Ха! Так Вы (лично) где, и где основные потребители. В РФ пешком носят . В Украину - границы и таможни по сухопутному, по морскому - перевалка в Средиземном море + границы.
Не зря ПУЕ 2009 определяет расчётный ток утечки нагрузки 0.3 мА, (в отличие от ПУЭ 7 - 0.4 мА) (ВДТ(УЗО)
sanykrimea написал :
Не зря ПУЕ 2009 определяет расчётный ток утечки нагрузки 0.3 мА, в отличие от ПУЭ 7 0.4 мА
Да..? Что-ж смотрим:
ПУЭ-7 написал :
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника
ПУЭ2009 написал :
2.8.15. Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных
стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна
превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токе утечки
электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки,
а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Теперь ищем отличия, кроме номеров пунктов ессно...
ПPOPAБ написал :
Да..? Что-ж смотрим:
Сообщение от ПУЭ-7
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника
Сообщение от ПУЭ2009
2.8.15. Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных
стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна
превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токе утечки
электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки,
а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Теперь ищем отличия, кроме номеров пунктов ессно..
А я о чём? Думаете, в РФ сопротивление тела человека больше Или не жалко? Или в Украине удельное сопротивление грунта меньше?
Что интересно, во ""ВРЕМЕННЫХ УКАЗАНИЯХ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УЗО В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"" (от Главгосэнергонадзора РФ) значится величина 0,3мА/А
ПPOPAБ написал :
А теперь- вдумчиво посчитаем... И получится в России на УЗО 30мА можно грузить до 25 А нагрузки, на Украине 33,3 А.
Обратите внимание, > При отсутствии данных о токе утечки электроприемников
Т.е. либо 25(33)А "ноунеймовских" электроприборов. Либо дофига новых, сертифицированных, "ГОСТовских".
Имеешь вагон ноунейма - измеряй фактическую утечку и включай сколько угодно, хоть весь вагон (в рамках максимального тока УЗО и нормы "1/3 уставки").
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
527.2.5 Никакая электропроводка не может проходить через несущие элементы конструкции здания, если целостность этих несущих элементов конструкции здания не может быть обеспечена после монтажа этой электропроводки.
Если кирпич - относительно безопасно (конденсат) , ж\б - дополнительно - возможно повреждение арматуры.
ПPOPAБ
Ситуация в общем простая, надо установить 6 розеток вряд, Несущая монолитная стена боюсь сильно ослабнет от такой "штробы". Есть смежная с ней ограждающая самонесущая "фасадная" стена, ей такое ослабление ничем не грозит, вот и думаю, запрещают ли какие нибудь нормы установку розеток в ограждающих конструкциях?
Пирог стены такой: Трехслойный теплоблок (внутри) + фасадный кирпич (улица). Думаю никакого конденсата быть недолжно.
Kamikaze написал :
Т.е. либо 25(33)А "ноунеймовских" электроприборов. Либо дофига новых, сертифицированных, "ГОСТовских".
Вот такой вариант:
ГОСТ 27570.0-87 написал :
После работы прибора в течение времени, указанного в п. 11.7, ток утечки не
должен превышать следующих значений:
к доступным металлическим частям и металлической фольге:
для приборов классов 0, 0I и III - 0,5 мА;
для переносных приборов класса I - 0,75 мА;
для стационарных электромеханических приборов класса I - 3,5 мА;
для стационарных нагревательных приборов класса I со съемными
нагревательными элементами или элементами, которые могут включаться
раздельно, - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности
каждого элемента или группы элементов в зависимости от того, что больше, но не
более 5 мА на прибор в целом;
для других стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75
мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора в зависимости от того,
что больше, но не более 5 мА;
для приборов класса II - 0,25 мА;
к металлическим частям приборов класса II, отделенным от токоведущих частей
только основной изоляцией, в соответствии со степенью защиты от воздействия
влаги:
для приборов обычного исполнения - 5,0 мА;
для приборов всех других исполнений - 3,5 мА.
Так, что не так уж и
Kamikaze написал :
дофига новых, сертифицированных, "ГОСТовских".
вместо ноунейма получается...
Не более 1/3 от номинала УЗО по току утечки - для чего это ограничение? Для уменьшения количества ложных срабатываний УЗО?
ПPOPAБ написал :
Не более 1/3 от номинала УЗО по току утечки - для чего это ограничение? Для уменьшения количества ложных срабатываний УЗО?
9.5. НОМИНАЛЬНЫЙ НЕОТКЛЮЧАЮЩИЙ ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ТОК IDn0
... номинальный неотключающий дифференциальный ток УЗО равен половине значения тока уставки:
IDn0 = 0,5 IDn.
Это означает, что реальное значение дифференциального тока, при котором УЗО срабатывает, находится в диапазоне от половины до целого значения номинального отключающего тока. При этом каждое конкретное устройство имеет, как правило, определенное стабильное значение отключающего тока, находящееся в указанном диапазоне. Проектировщики и пользователи УЗО должны во избежание ложных отключений учитывать данное обстоятельство и сопоставлять реальное значение отключающего тока с "фоновым" током утечки в электроустановке.
Прошу или успокоить или пнуть , чтоб переделал . Дело в следующем . Провел на крыльцо (частный дом) освещение , два фонаря по 40 Вт . Провод ввг 2*1,5 в пластиковой гофре . В некоторых местах гофра проходит в пенополистероле и в монтажной пене . Можно жить спокойно с такой проводкой или разобрать всё и упрятать в трубу металлическую ?
Посмотрел тут щиток в подъезде, там на входе стоит дифавтомат на 63A, а провод от него в квартиру приход свиду вроде 6 квадратов (померил диаметр линейкой, чуть меньше 3 мм). Не слишком ли мало 6 квадратов для 63A?
Задачка: Подъезд 9 этажного дома, стояк 4 проводный Al,с ечение провдников 25 кв.мм, ограничивающие автоматы на квартиру 2 шт по 16 А, 4 квартиры на этаже. На этаже квартиры запитываются каждая со своей фаза и одна квартира чередуется. Суммарный ток на фазу 384 А (по сумме токов на автоматах). Вопрос как оно работает?
Cрок жизни АВТОМАТОВ(АВВ/Легранд/Шнейдер/Сименс)- На работе разобрали шитки, еще немцы монтировали лет 15 назад, стоят Легранд и Сименс. В легранде, ещё медные клемники. Просто интересно...
Если кто разбирал(ремонтировал) современные варочные поверхности, подскажите, там управление мощностью блина тиристорное или симисторное?
Зарание спасибо.
преимущество есть - старый автомат надо при сработке перевести в нижнее положение (взвести), а только потом включить. предохраняет от дебилов которые могут держать пальчиком рычаг современнного автомата в одних лишь им известных целях
на самом деле, пиковая нагрузка варочной панели составляет согласно паспорту 7кВт, а эл.духовки - 3,5 кВт под это дело народ проектирует кабло размером с телячью ногу, однако - вопроса 2
будет ли эта штука использоваться в пике (это надо 5 человек, которые одновременно повернут 5 регуляторов)
и выдержит ли эту дурь предохранительный механизм стояка
практика показывает, что 25а автомата хватает, при условии использования соответствующего кабеля (3Х2,5)
OldBabay написал :
старый автомат надо при сработке перевести в нижнее положение (взвести), а только потом включить. предохраняет от дебилов которые могут держать пальчиком рычаг современнного автомата в одних лишь им известных целях
"Новые" АВ устроены так-же. Хоть колом рычажок подопри- на работе механизма это не скажется ни как!
OldBabay написал :
будет ли эта штука использоваться в пике (это надо 5 человек, которые одновременно повернут 5 регуляторов)
Вам виднее. Для включения пяти выключателей достаточно одного человека. Зы: плиту можно и двух конфорочную найти..
OldBabay написал :
и выдержит ли эту дурь предохранительный механизм стояка
Если дом с электроплитами, да он рассчитан на это.
OldBabay написал :
практика показывает, что 25а автомата хватает, при условии использования соответствующего кабеля (3Х2,5)
Угу, правила говорят: на эл.плиту 6мм кв. меди!
OldBabay написал :
под это дело народ проектирует кабло размером с телячью ногу
Это, на весь многоквартирный дом таких должно быть два.
Добрый день,
решил завести в квартиру отдельную силовую линию для подключения кондиционера, телевизора и стиральной машины. Соответственно открытым методом.
Для подключения к щитку буду вызывать специалиста из ЖЕКа, ибо самому туда лезть - знаний не хватает.
Сейчас хочу определиться с типом и сечением кабеля.
Планируется сделать так:
от щитка кабель идет в квартиру (2.5мм), в квартире устанавливается коробка, от которой уже идут три кабеля меньшего сечения (1.5мм) до кондея, ТВ и стиралки. Все кабели трехжильные.
Сечения выбирал по этой таблице и с некоторым запасом
Подскажите, пожалуйста, может я ошибся, ну и самим типом кабеля (NYM?) тоже.
Если все-таки NYM, то какого производителя предпочесть: "Электрокабель Кольчугино", "Севкабель", Nexans.
СПАСИБО
Телевизор выкиньте из этой серии, сделайте так кабель 2,5*6 - на стиралку: 1Ф+1ноль+1 земля, на сплит 1Ф+1ноль+1 земля
или как вариант 1 кабель 4*3 или 6*3 и боксик в квартире замутить
gugulaki написал :
Телевизор выкиньте из этой серии
Погарячились Вы однако, смотря какой телевизор, сам лично видел ЖКашки по 1.5 кВт, что тогда о плазме говорить!!!
ionchik написал :
Если кто разбирал(ремонтировал) современные варочные поверхности, подскажите, там управление мощностью блина тиристорное или симисторное?
Artist написал :
6мм на стиралку? а зачем так много, она же не такая мощная.
Да, 6мм наверное многовато будет, но снова таки, есть стиралки с теном для сушки белья!
Вы человеку насоветуете 1.5-2.5мм, а он потом локти кусать бу, так как не подумал сказать, что возможно у него именно такая стиралка.
Всем привет! Может кто знает марку ВРУ с перекидными рубильниками и ШР на две секции по пять групп с арматурой ПН-2 100 А (рубильники вроде 400 А,после них ПН-2 250 А),такие устанавливали в 9-ти этажках в конце 70-х и всех 80-х годов.Они служат и по сей день.Или,кто подскажет где искать?
Не, стиралка у меня без тена для сушки, вроде у нее потребление 600Вт, телек поменьше - 450Вт.
Думаю все же 1.5 к стиралке, 1.5 к телеку (там еще куча мелких потребителей) и 1.5 к кондею. На вход тогда логично 6мм подключать.
Вообще, судя по таблицам, достаточно и 0.5мм (2.4кВт) на каждого потребителя. Странно.
Artist написал :
от щитка кабель идет в квартиру (2.5мм), в квартире устанавливается коробка, от которой уже идут три кабеля меньшего сечения (1.5мм) до кондея, ТВ и стиралки. Все кабели трехжильные.
А что планируете в коробке? Автоматы или просто соединить. Тут основная идея такая, для каждого сечения проводника свой номинал автомата.
Для 2.5 кв.мм идеален автомат на 16А, а для 1.5 - на 10А.
Самый логичный вариант это все делать NYM 3x2.5 (и от коробки к розетке тоже), который защитить автоматом на 16А в щитке.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.