Вопрос по стиралке.

l_andrey написал :

1. масса нагреваемой воды около m = 20 кг (на самом деле меньше)

Это-ж какая машина ДВА ВЕДРА наливает?!!!

l_andrey написал :
получаем E=1.05 кВт*ч

Если убрать "лишнее" ведро, и учесть потребление двигателя - то сходится с данными производителей 1,02....1,3 квт/ч в зависимости от класса энергопотребления.

l_andrey написал :
работают только при температуре до 40 градусов, потом они "погибают".

Почти правильно. Уточнение - работают оптимально в диапазоне 40-50 град.
Выше 60 погибают.

2Apol И кто-ж их сосал?
Это данные производителей по энергопотреблению.

Radiofishka написал :
Вам нужно много роазных вещей не вашего размера?

Ну не надо драматизировать. Можно просто заранее покупать вещи на размер больше

l_andrey написал :
Расчет стоимости электроэнергии на нагрев воды в машинке.

А вот за это спасибо. Как раз то, что требовалось.

А экономия времени... ну когда нужно что-то постирать срочно, можно и руками одну две вещички. А чаще всего это по барабану. Не я ж стираю - машинка.

2belkin
По моему скромному мнению необходимо учитывать еще несколько вопросов:

1. Например у моем доме, горячая вода подвергается специальной обработке в котельной и значительно мягче и чище холодной, что снижает требуемое количество МС и вероятность образования накипи и загрязнений;
2. В некоторых случаях подача воды, температура которой выше чем установлена на термодатчике, может привести к выходу его из строя.
   Сам задумывался над этим вопросом (у меня вертикалка с механическим управлением) т.к. один знакомый-специалист по котельным и обработке воды, эксплуатирует машинку именно на горячей воде и очень подробно описывал преимушества. Про недоставтки севших вещей он не говорил, возможно машинка имеет переключение на холодную магистраль.

belkin написал :
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что будеи если к стиралке подвести горячую воду а не холодную.

Белье будет полоскаться в горячей воде. (кесли есть функция полоскания)
Абсолютно всё белье!
На выходе будем получать сильно севшие вещи.
Вам нужно много роазных вещей не вашего размера?

а если еще учесть, что большинство повседневной одежды стирается при t 30-40 градусов....

Расчет стоимости электроэнергии на нагрев воды в машинке.
Исходные данные:

1. температура нагрева dT = 60-15 = 45 градусов,
2. масса нагреваемой воды около m = 20 кг (на самом деле меньше)
3. удельная теплоемкость воды q = 4200 Дж/(кг*градус)

Формула расчета энергии на нагрев E = W*t = q*m*dT размерность Вт*сек
Получаем E = 4200*20*45 = 3.78E+06 Вт*сек, переведя в кВт*ч, получаем E=1.05 кВт*ч

При стоимости электроэнергии 1.2 руб/кВт*ч, получаем стоимость нагрева 1.26 руб!

Единственное, что можно сэкономить при подключении к горячей воде - это время на нагрев, около 30 минут. Однако необходимо учесть, что биоэнзимы современных порошков эффективно работают только при температуре до 40 градусов, потом они "погибают".

Мой вывод - не надо париться. Этим не занимаются даже в Европе, где стоимость электроэнергии в 5 и более раз выше.
Совсем другое дело - машинки с подключением как горячей, так и к холодной воде. Вот они действительно нормально работают и могут экономить рубли и минуты, т.к. процессом смешивания там управляет процессор.

P.S. Школьники лучше меня помнят формулы, могут проверить. Но вряд ли здесь есть ошибка.

А у меня вот Вятка-автомат и хочу поделиться своей методой стирки. Закидываю белье, порошок прямо в барабан и водичку нужной температуры душем через люк или через ванночку для порошка заливаю. Делаю так больше не для экономии, а для убыстрения процесса.

P.s. А еще при стирке, на ручку командоаппарата надо повесить какой-нибудь грузик, а иначе не отожмет сволочь.

Все же получается так, что у всех стойкое ощущение, будто это копейки, а цифр точных никто не знает. 1,3 квт за цикл - это только нагревание или вообще работа машинки? И сколько длится цикл? Мы же за квт-часы платим.

Не знаю про Samsyng, но вроде бы, наоборот, такие машинки европейских марок выпускались именно для россии, поскольку только у нас потребитель платит за абстрактную горячую воду, поэтому выгоднее заливать уже ту воду которая оплачена. А мировая практика такова, что люди платят за то количество и ту температуру, которую они реально потребили. Поэтому им неважно, из крана заливать горячую воду или греть ее в машине.

По моему тут есть практическая сторона и изобретательская.

С практической стороны, занятие бесполезное. Сейчас и воды стиралки мало потребляют. Так что на нагрев потратится ну разве что как пару раз электрочайник вскипятить. Тем более, налитая вода по ходу стирки может остывать и тут все равно только тэн поможет.

Если нравится изобретать, то можно что угодно навернуть. Например, подавать теплую воду через смеситель с термостатом или запараллелить тэн и электроклапан открывающий горячую воду.
(Последний вариант может не прокатить если тэн включается только после набора воды)

Я задавал вопрос на сайте Samsyng, почему нет машин с горячей водой, ответили, что такие модели выпускаются, но в Россию не поставляются, потому как наша горячая вода не соответствует каким-то там стандартам. И те модели Samsyng с грячей водой, что продаются, завезены незаконно и не поддерживаются гарантией.
Но я себе всё-таки сделал смеситель с обратными клапанами. Сидеть и караулить ничего не надо, просто при первой заливке открываются оба крана, вода залилась, потом горячая перекрывается и дальше всё как обычно. Существенно экономит время стирки.

Практически во всех стиральных машинах есть режим экономной стирки, когда электричества тратится меньше. Так стоит ли себе голову забивать?

2BV цифры высосаны. нужны реальные. + время

Потребление за цикл 60 град 1,02....1,3 квт.
Меньше белья - меньше потребление.
Меньше температура - меньше потребление.

Считайте сами..... эти копейки....

vvb написал :
А в инструкции к машинке все написано прямо в киловатт-часах.

Да в инструкции, наверняка, написано сколько она потребляет, а не сколько тратит на нагрев воды. А она ведь кроме того, что греет, еще барабан крутит и проч.

Да и нету еще этой машинки, прочитать негде! Вот просто услышали про существование машин, которые подключаются к обоим кранам и загорелись: надо такую - круто съэкономим. Но что-то гложут сомнения... Если есть у кого такие цифры - подскажите, пожалуйста.

А в инструкции к машинке все написано прямо в киловатт-часах. Рубль-два с каждой стирки экономия будет. Даже смеситель окупится черт знает когда.

А вот не подскажете как посчитать эту "экономию"?
А то домашние тоже намерены экономить... вот бы им с цифрами в руках показать!
Сколько воды заливается в стиральную машину при стирке?
Сколько квт-часов расходуется при нагреве воды до 90 (или сколько там) градусов? А то может и правда некопеешная выгода получается...

а старые машины имели два входа - под горячию и холодную воду .
В горячей воде быстрей накроется клапан - хотя понятие горячия относительно ,
можно заливать не кепяток а скжем градусов 50 .
У менябошка так одно время работала .
Проблема еще в том что ели вода горячия идет из магестрали а не скалонки то часто бывает ржавой)и бельишко будет железное )
А на счет экономии - да разучились мы экономить .

И главное - если посчитать "экономию" на электричестве, то становится просто смешно...

Когда был Индезит- свёл горячую и холодную воду на один выход через шаровые в расчёте, что жена буде переключать- заливать горячую, полоскать/сушить- с холодной. Пока было внове- так и делала, потом с горячей делалось всё. Полоскание в горячей даёт не очень хороший результат (кстати, вода идет через водогрей- нормального качества), конденсационная сушка и вовсе не работает, когда ставил новую машину- сделал подвод только холодной воды. При наличии «отложенного старта» некоторое увеличение длительности стирки незаметно.

хорошая идея - вставить градусник. предлагайте конструкцию/модель.

полоскают в холодной из-за экономии электроэнергии.

2 Apol :

Beeliner написал :
Иначе как определить температуру воды? Машина греет воду до температуры, указанной на шкале и останавливается. Полоскает в холодной воде. Это надо сидеть, регулировать смеситель: стирка - погорячее, полоскание - похолоднее... Оно надо?

я вот про это.

Dimitrij написал :
допускает температуры выше 55 град.

Бывает вода и погорячее. Белье полиняет, вот и всё. Больше ничего страшного не случится.

Apol написал :
я сделал под стиралку смеситель

И вставил в него градусник. :-)
Иначе как определить температуру воды? Машина греет воду до температуры, указанной на шкале и останавливается. Полоскает в холодной воде. Это надо сидеть, регулировать смеситель: стирка - погорячее, полоскание - похолоднее... Оно надо?

danad написал :
В горячую воду добавляют какие-то присадки

Добавляют, но эта техническая вода не предназначена для подачи в краны, она нагревает питьевую холодную воду в подвале в устройстве под названием "бойлер" и идет по трубам отопления. Попасть в питьевую воду она сможет, только если бойлер прохудится :-)

bv написал :
На выходе будут страшно пожёванные вещи

Вот к посудомойке - можно, посуду все равно никто не гладит. А к стиралке - только в том случае, если все, что вы там будете стирать, допускает температуры выше 55 град.

В горячую воду добавляют какие-то присадки. Неи звестно, как это отразится на машине. У нас и так-то вода не ахти какая. И как быть с сезонным отключением горячей воды?

Лучше всего внимательно прочитать инструкцию, и сделать так, как там рекомендуют, есть стиралки, подключаемые к сети горячего водоснабжения, но если производитель рекомендует именно холодную, то чем-то при этом руководствуется. Я, конечно, понимаю, что русскому человеку тесны рамки инструкций...

2C2h5-OH ты это к чему?

Apol написал :
экономия электричества и времени. я сделал под стиралку смеситель.

и теперь не выйти из дома , пока идет процесс? или таки можно отрваться?

экономия электричества и времени. я сделал под стиралку смеситель.

2belkin Ни чего хорошего, не экономте на спичках.