как включить газ поверхность, когда нет света???

Лида написал :
Проще содрать кругленькую сумму с производителя техники, чтоб неповадно было народ дурить.

Уважаемая бизнес-леди!Разрешите предложить Вам скромный бизнес план:

1. Быстренко подавайте в суд за кругленькой суммой- это будет стартовая сумма
2. Следом на производителя холодильников (работа их основана на термодинамических процессах и для работоспособности нужен именно газ: фреон 12;134 или 600.а электричество-так ,что б лампочку включить...компрессор можно и педалями к примеру покрутить)
   Далее (чего уж мелочиться) на ВСЕХ производителей автомобилей.(просто нетронутое денежное поле)
3. Авто оно ведь бензиновое а не электрическое. почемуже без аккумулятора не заводиться, полный недогляд со стороны производителя...далее тормоза: авто ведь должно ехать-а они мешают,особенно ручник!!!

Ну а серьёзно

Лида написал :
а электричество используется лишь для некоторых дополнительных удобств. И если в отсутствии электричества прибор не выполняет своих основных функций, как газовый прибор, то производитель обязан предупредить об этом покупателя. Я уверена, что при желании на такого производителя можно подавать в суд и выиграть его

Если бы кто -то перподнёс этот бред в виде иска: Ответ был бы примерно таким: Данный прибор оборудован современными электоронными системами как для удобства пользования,так и безопасности потребителя. Использование прибора без питающего напряжения,невозможно вследствии неработоспособности систем обеспечивающих безопасность пользования данным ГАЗОВЫМ прибором.

Лида написал :
Я уверена, что при желании на такого производителя можно подавать в суд и выиграть его

Угу... давайте и гексоген с тротилом на каждом углу продавать,вот только пусть продавец говорит: что нерекомендуется для использования в жилых помещениях. Вот только даже всеми БЕЗДУМНО любимый закон о защите прав потребителей гласит следущее:
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.

к тому же не отменяет обязанность покупателя изучить и выполнять инструкцию по эксплуатации приборов.

Лида написал :
переделать уже собранную кухню (чтобы найти место для бесперебойника)
б) потратить деньги на покупку бесперебойника
в) чтобы заработать деньги на то и другое, начать судебную тяжбу с крупнейшим монополистом без всяких перспектив её выиграть.

Если бы я был производителем, то мне всё это по барабану. хоть всю квартиру разнесите- это уже ваши проблемы..... нет электричества-неработает мой прибор,так как он должен быть подключён к сети переменного тока. Остальное всё детский лепет..извините за сравнение. Бесперебойником можно оборудовать ввод в квартиру к примеру, или поставить в коридоре и запитать сам провод идущий к розетке с прибором!

Лида написал :
минимум раз в два месяца отключается, на разные периоды, от нескольких минут до пары часов. И, как и вода

Во... я и говорю подавайте в суд на поставщиков, у меня почему-то: если раз в год,то уже удивительно, и дома и на работе.

Кот Васька написал :
Если бы кто -то перподнёс этот бред в виде иска: Ответ был бы примерно таким: Данный прибор оборудован современными электоронными системами как для удобства пользования,так и безопасности потребителя. Использование прибора без питающего напряжения,невозможно вследствии неработоспособности систем обеспечивающих безопасность пользования данным ГАЗОВЫМ прибором.

Вы сами-то поняли, что написали Единственный элемент газовой плиты, обеспечивающий безопасность её эксплуатации, это газ-контроль, а для его работы электричество не требуется

Кот Васька написал :
Вот только даже всеми БЕЗДУМНО любимый закон о защите прав потребителей гласит следущее:

Вы ссылаетесь на статью, которая не имеет отношение к предмету спора. Имеет же к нему прямое отношение следующая статья:

"Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

1. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

2. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги)."

Как видите, рассматриваемый случай прямо попадает под статью закона.

Кот Васька написал :
я и говорю подавайте в суд на поставщиков, у меня почему-то: если раз в год,то уже удивительно, и дома и на работе.

Остаётся Вам только позавидовать

Кот Васька написал :
Простите за незнание, но вот:что прилипнет-то?

При нажатии ручки внутри механизама прижимается часть клапана к электромагниту, питающемуся от термопары. Если термопара нагрета и по катушке идет ток, то эта часть прилипает. Если убрать нагрев от термопары, то через некоторое время слышен отчетливый щелчок отлипания этой части клапана.
ИМХО, втихаря погреть термопару зажигалкой с турбопламенем (его почти не видно) не составит труда. И подождать щелчок... если будет - значит все ОК.

Лида написал :
"Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

2Кот Васька Лида права.
Докопаться до производителя можно, но сложно, особенно у нас в стране.

Вспоминаем историю, как появилась в инструкции микроволновок фраза о том, что в ней нельзя сушить домашних животных

Лида написал :
это газ-контроль, а для его работы электричество не требуется

В этом исполнении ..требуется...при повороте(не нажатия) ручки модуль выдаёт ток на открытие магнитика газконтроля, далее удерживается за счёт реле и нагрева.

Лида написал :
недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

Солнышко.. отсутствие элекроэнергии у покупателя- не есть недостаток товара

Лида написал :
причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках

Это как-читать что ли не умеете? и каков причинёный убыток?

Кот Васька написал :
Думаю наверняка есть инструкция, где указано что прибор работает от сети переменного тока 230 В и 50 герц

Вот если продавец вам продаст прибор изготовленный для сети с 110В, тогда да

Лида написал :
Как видите, рассматриваемый случай прямо попадает под статью закона

не попадает.

BV написал :
И подождать щелчок...

Полностью соглашусь, но вот увидеть как магнит прилипнет невозможно

BV написал :
Докопаться до производителя можно, но сложно, особенно у нас в стране.

Я бы написал так: Докопаться до производителя можно, и не сложно, особенно у нас в стране,если производитель недокажет обратного.
Периодическое отсутствие электроэнергии у покупателя--- не будет недостатком проданого товара!

Лида написал :
то как узнать, какие у плиты (варочной поверхности) клапаны? И насколько популярны сейчас такие клапаны?

ИМХО, чтобы лишний раз не грузиться - выбираете модель, закидываете на форум и спрашиваете - работает без электричества или нет?
Сложнее, если модель новая и/или редкая....

Профан27 написал :
Он устроен так: при нагреве термопара вырабатывает ток (сама вырабатывает, без участия розетки), этот ток открывает электромагнитный клапан.

Немного неверно, клапан мы открываем надавливая ручку, а вот ток от термопары уже удерживает его в открытом состоянии, то есть клапан залипает.

Лида написал :
Вы сами-то поняли, что написали

Ещё как понимаю.

Всё таки решение проблемы хозяйки темы- это установка бесперебойника, а остальное что мы тут на флудили, просто для общего развития.

Кот Васька написал :
Мдя.... автор не BV, а Лида

Вы выделили цитату Лиды, а нажали кнопку цитировать из на моем сообщении.... бывает

Можете отредактировать пост вписав в поле цитаты вместо BV "Лида"

Специально для Лиды

Лида написал :
обеспечивающий безопасность её эксплуатации, это газ-контроль, а для его работы электричество не требуется

Ну и просто что бы Вы знали: как раз газконтроль и работает на элекричестве.просто он независимым от сети. Термопара при нагреве вырабатывет ток примерно 3-5 вольт и удерживает магнит в газовом кране в открытом положении. нагрев прекратился-магнит перекрыл проход газа. В данной плите те же самые вольты текут через электронный модуль, в этом-то и заключается разница в работе приборов. Клиенту ничего не нужно нажимать- просто нужно повернуть ручку комфорки,остальное делает электроника. Нет тока- Вы ничего не зажгёте, пропал ток -может погаснуть всё работает через модуль

BV написал :
Вы выделили цитату Лиды, а нажали кнопку цитировать из на моем сообщении.... бывает

Приношу извинения.Спасибо за инфу: как это получилось.. несколько раз было ,но незнал причин.Щас поправлю

Кот Васька написал :
Вы ничего не зажгёте, пропал ток -может погаснуть всё работает через модуль

у таких хитро..... производителей (ИМХО Китайцев), главное надо смотреть, чтобы после появления электричества, и повернутой ручке газ опять не пошел в конфорку (и уже не важно - с поджигом или без)....

ИМХО, будь я сертифицирующим органом - я бы на газ контроль зависимый от электричества сертификат бы НЕ ДАЛ. Потому что электроника более подвержена отказам, чем железобетонная конструкция с термопарой и магнитом. Всё-таки ГАЗ!!!!

ИМХО, такая схема говорит о экономии производителем. Изготовить электронную фигулину проще и меннее технологично, чем делать точную механику, притертый магнит, питающийся от очень слабого тока термопары.

Аналогия - электронные китайские УЗО - очень близко к данной теме...

BV написал :
ИМХО, такая схема говорит о экономии производителем. Изготовить электронную фигулину проще и меннее технологично, чем делать точную механику, притертый магнит, питающийся от очень слабого тока термопары.

Вот тут Вы не правы. Всё это присутствует и в том же количестве(того же производителя) просто дополнено управляющим модулем, в разрыве.

Кот Васька написал :
отсутствие элекроэнергии у покупателя- не есть недостаток товара

Отсутствие газа в плите, когда подача газа в газовый стояк не прерывалась - скрытый недостаток товара, о котором покупатель не был предупреждён, это докажет любой эксперт.

Кот Васька написал :
Это как-читать что ли не умеете? и каков причинёный убыток?

Читать что? Инструкцию, в которой нет ни слова о том, в каких случаях купленная техника не будет работать? Если этот пункт есть в инструкции - тогда всё, проблема покупателя, нужно было ознакомиться с инструкцией перед покупкой. А если в инструкции об этом нет ни слова - тогда невозможность использовать купленный товар в определённых, не оговоренных инструкцией условиях, является скрытым недостатком товара.

Кот Васька написал :
не попадает.

Здесь не суд, и ни я, ни Вы не собираемся отстаивать свои позиции в настоящем суде. Поэтому можете оставаться при своём мнении. Но если Вы продавец или производитель подобной техники, искренне советую добавить в инструкцию к ней пункт о невозможности её использования без электричества. Вам же спокойнее будет

BV написал :
Сложнее, если модель новая и/или редкая....

Боюсь, у меня может оказаться как раз такой случай

Интересно, а у домино больше вероятность нарваться на такое или нет?

Кот Васька написал :
Клиенту ничего не нужно нажимать- просто нужно повернуть ручку комфорки,остальное делает электроника.

Это уже выяснили - отсутствие необходимости нажатия свидетельствует о том, что газ без электричества не пойдёт. Пока это единственный очевидный признак. Однако на примере ТС мы видим, что газ может блокироваться и в приборах, требующих нажатия ручки! Так что, кроме явной, есть ещё тайная зависимость от розетки, самая опасная для потенциального покупателя.

Немного офтопа: смотрю тут и в других темах часто мелькает выражение "газ под стеклокерамикой"? А такие плиты вообще существуют-ли?

Лида написал :
Мы же говорим о ГАЗОВОМ приборе. То есть приборе, для функционирования которого нужен именно газ, а электричество используется лишь для некоторых дополнительных удобств. И если в отсутствии электричества прибор не выполняет своих основных функций, как газовый прибор, то производитель обязан предупредить об этом покупателя.

+1. Ведь другие производители оговаривают этот случай:

Профан27 написал :
Отрыл в куче всяких бумаг инструкцию к моей Ardo, захотелось узнать, как же все-таки в ней написано, не подводит ли память.
Русским по белому:
"В случае отключания электроэнергии для розжига конфорок Вы всегда можете воспользоваться спичками"

_____________

Кот Васька написал :
Хи... простите,но это далеко не так....."попали" погнавшись за более дешёвым исполнением.. всего лишь.

Нет. Просто не стали платить за ненужные навороты, часть из которых, а конкретно "реподжиг", даже вредна. Представляете ситуацию: поставила хозяйка варить бульон, позвонила соседка, они "заболтались", бульон "убежал" и залил огонь, реподжиг его опять зажег - и так до тех пор, пока убегать стало нечему и то, что осталось в кастрюле, сгорело.

Кот Васька написал :
Сообщение от BV
ИМХО, такая схема говорит о экономии производителем. Изготовить электронную фигулину проще и меннее технологично, чем делать точную механику, притертый магнит, питающийся от очень слабого тока термопары.
Вот тут Вы не правы. Всё это присутствует и в том же количестве(того же производителя) просто дополнено управляющим модулем, в разрыве.

просто дополнено... в разрыве....ну ну...

Электромагнит, который стоит в нормальной плите без нажатия не прилипает - давайте хотя бы с этого начнем....

BV написал :
Электромагнит, который стоит в нормальной плите без нажатия не прилипает - давайте хотя бы с этого начнем....

Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?
Если конкретно по брендам -у того же Аристона (сейчас с приставкой Хотпойнт) все газовые варки можно зажечь и спичкой, зажигалкой и пр.

Renex написал :
выражение "газ под стеклокерамикой"? А такие плиты вообще существуют-ли?

Угу .. существуют:

Лида написал :
Но если Вы продавец или производитель подобной техники

Не...не то и не другое. Просто ремонт подобной техники. Остаюсь при своём мнение подтверждённым практически, а не теорией.

kra-mark написал :
Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?

магнитным полем.

kra-mark написал :
Естественно - как еще можно прижать друг к другу две полированные до зеркальной чистоты поверхности, чтоб они прилипли?

Это ясно... отмотайте тему немного назад....

Кот Васька написал :
магнитным полем.

Но не от термопары - она своим током добавляет копейки, которые помогают основной силе слипания преодолевать силу пружины, пытающейся закрыть клапан. Т.е. главное в данном случае адгезия. Кстати, поэтому при таком принципе работы системы газ-контроля важно плотней нажимать на ручку - тогда для зажигания хватает 2-х секунд.

BV написал :
Это ясно... отмотайте тему немного назад....

И не только в этой теме, но приходится повторяться - а то многие думают, что клапан открывает ток термопары.

2kra-mark Я про пост 80...

kra-mark написал :
Т.е. главное в данном случае адгезия. Кстати, поэтому при таком принципе работы системы газ-контроля важно плотней нажимать на ручку - тогда для зажигания хватает 2-х секунд.

Так для Вашего развития(кусочек из инструкции по ремонту газ.поверхности SIEMENS)-

Функция включения горелки
Функция отличается от предыдущих приборов с термозащитой:
• Не надо нажимать для открывания магнитного вентиля
• Переключатель на оси крана дает сигнал электронному модулю (5 Вольт)
Информация для электронного модуля

• газовый кран открыт -
  включить поджиг и магнит! -
  считывается при повороте переключателей на
  оси кранов.
  Напряжение 5 Вольт.
  • Модуль управляет магнитными вентилями при помощи специального
  импульса (ХХ мсек., ок. ХХВ)
  • Поддерживающее напряжение магнитных вентилей ок. 1В.
  Магнитные вентили специальные, в настоящий момент
  не меняются
  при дефекте меняется целиком газовый кран
  Проблема с открыванием магнитного вентиля:
  • Проверить функцию включения
  (механическую, электрическую, перепутывание)
  • Замерить сопротивление магнитного вентиля:
  должно быть ХХ-ХХ Ом
  • Проверить механическую функцию
  (Для теста поменять контакты (подключение

если не знаете как работает и устроено -это не значит что несуществует и как видите без нажатия можно., но без напряжения в сети Вы зажёте горелку. Так что бесперебойник для хозяйки темы будет наилучшим решением проблемы.

2Кот Васька Ну и я о чем.... конструкция совсем другая....
Главное отличие:

Кот Васька написал :
• Модуль управляет магнитными вентилями при помощи специального
импульса (ХХ мсек., ок. ХХВ)

Кот Васька написал :
Магнитные вентили специальные, в настоящий момент
не меняются

PS Возможно я не прав, что в целом изделие дешевле.
Просто другой функционал.