Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#1012553

Михалыч написал :
Я меня не было инструментов, которые "взрываются", "оплавляются", "сгорают" и т.п. приписываемые "прелести" но-нейму.

У меня были. Например, УШМ за 300 рублей. Абсолютно неработоспособный девайс. Сгорела и развалилась. Тем не менее, своего мнения насчет китайцев не меняю - разный бывает. Другое дело, что при покупке такого товара нет никакой уверенности в его работоспособности.

in my humble opinion

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Kvost написал :
своего мнения насчет китайцев не меняю - разный бывает. Другое дело, что при покупке такого товара нет никакой уверенности в его работоспособности.

Покупка "китайца" это лотерея. Повезёт - не повезёт.

ИМХО (IMHO)

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Kvost написал :
Другое дело, что при покупке такого товара нет никакой уверенности в его работоспособности.

Если вещь дешёвая, она того стОит... Варианты случайного приобретения DUSS или FAIN за 100р можно не рассматривать...

Kvost написал :
Другое дело, что при покупке такого товара нет никакой уверенности в его работоспособности.

Вы имеете ввиду- долгой работоспособности?
Кстати аналогичная УШМ у меня работает 3 года.

Alex___dr написал :
Можно. Но это уже из области удачи... Большой удачи...

....так,пошли по 118-му кругу.Ну тогда пусть все желающие напишут(только честно),сколько таких удач замечено....Могу начать:Сам симпатизирую и стараюсь покупать,что по-дороже,но имею,например болгарку маленькую FIT,-использую вкачестве шлифовалки(круги на липучке).Отшлифовано туча бруса,что называется,и в"хвост и в гриву",3 года,-ей всё "по барабану",не дохнет и всё.Есть ещё
пару примеров.А вот,что подороже,в таких случаях стараюсь использовать ну очень аккуратно,жалко как-то.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1196

Kvost написал :
Я бы всех "китайцев" под одну гребенку не строил и на истину в последней инстанции не прететендовал Например, у меня в хозяйстве есть китайская ПШМ Interkrenn, купленная в Global USA где-то в 1995-96 году за 10$. За все время только подошву из микропорки переклеивал и снова в путь. Побольше бы таких китайцев.

Ну, я постарался не отходить далеко от темы крутяще-ударного... и привести пример про себя, где мне точность/надёжность была бы не нужна. Видимо, залез в не слишком знакомую область

А так... да, у меня на даче уже года 3 есть рубаночек... CMI, что ли. Ну, заменить пришлось ремень приводной, а так - пашет как миленький, много всего им было отстрогано. Правда, всё-таки я стараюсь его не грузить, отдыхать даю.

И обратный пример есть - гибкий вал Proxxon навернулся у меня в первый день работы. Правда, к чести paradox'а отремонтировали мне всё быстро. Да ещё и презентовали доп. набор цанг

littorio написал :
Да ещё и презентовали доп. набор цанг

...похоже там так часто практикуется,-мне на халяву перепала фреза за 800р.(просьба на это не ссылаться,и к Пар-су,не бежать)

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1196

DODG написал :
Первая зажатая пила через несколько секунд "ушла" в мусорный ящик. Я ее пережал и включил лобзик, он послушно (не обращая внимания на зажатую пилку) включился на заданную скорость. Зрелище было такое, будто в руках был не лобзик, а большая зажигалка. Искры летели от пилки в разные стороны. Кулачки совершенно спокойно выгрызли два занижения в биметаллическом полотне. Выставлять пытался и на просвет и с бумажкой (список глупостей можно продолжать), но радости это не доставляло, так как приходилось часто менять пилки...

Madman написал :
дрель HANDLER,

Работает верой и правдой тоже три года! Был недостаток- при сверлении начала сверлить с ударом. Разобрал, сточил болгаркой зубья для удара. Работает за милую душу! И дымить не собирается.

з.ы. Вот поэтому я и люблю китайский инструмент- можно в нём покопаться не оглядываясь на трёхлетний сервис.... А в качестве запчастей можно ещё один купить.... - (или два!).

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

2littorio Спасибо.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Михалыч написал :
Вы имеете ввиду- долгой работоспособности?
Кстати аналогичная УШМ у меня работает 3 года.

Да хоть какой-то. Реальная мощность не больше 300Вт: чуть придавишь - встает. Как таким инструментом работать? Никак.

Alex___dr написал :
К сожалению нет... А так хотелось... Зато был случай покупки самозажиного 13мм ALBRECHT за 300р

А сколько такой патрончик стоит на самом деле?

Madman написал :
у друга-плиточника имеется Бош дрель. Чтобы её не похабить на объектах средней паршивости, он покупает в магазине "ГЛОБУС" дрель HANDLER, стоимостью 799 руб.

Т.е. пользуется Бош только на объектах высшей паршивости?

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Kvost написал :
А сколько такой патрончик стоит на самом деле?

Боюсь, что столько же но в евро...
Такой... (см.фото)

Kvost написал :
Да хоть какой-то. Реальная мощность не больше 300Вт: чуть придавишь - встает. Как таким инструментом работать? Никак.

Почему же? У меня их из МетроСС две штуки- на 115 и 125. Вот на 115 я вставил в стойку и резал профиль 20х40х2мм для ступеней на лестницу. Слабовата, несомненно, но неторопясь резал- нужно было точно под 45гр. А вот 125-я и в хвост и в гриву. Ну, конечно, арматуру всё больше. Для перекрытий, когда дом строил.
Если уж лист металла 3-4мм порезать, то тогда лучше Макиткой 9069- "зверь машина"...

Почему же? У меня их из МетроСС две штуки- на 115 и 125. Вот на 115 я вставил в стойку и резал профиль 20х40х2мм для ступеней на лестницу. Слабовата, несомненно, но неторопясь резал- нужно было точно под 45гр. А вот 125-я и в хвост и в гриву. Ну, конечно, арматуру всё больше. Для перекрытий, когда дом строил.
Если уж лист металла 3-4мм порезать, то тогда лучше Макиткой 9069...

у меня 3 болгарии: 115 125 и 230 мм

по металлу работать удобней так:
все три болгарки включаю сразу
на 115 - самый тонкий отрезной диск на 115 он самы дешевый но производительность реза в три раза быстрей чем 230-ой.
на 125 - зачистная проволочная щётка
на 230 - зачистной круг, хотя она оправдана только для тяжелых работ где нужна большая глубина реза. гироскопический момент и размер круга делает точную работу затруднительной.

сточил 3 алмазных диска....

seregavl написал :
все три болгарки включаю сразу

Блин, вот вчера дал себе слово не ввязываться, но не могу...
Где же рук то столько напастись, чтобы тремя болгарками сразу работать?

отделочников - пускай себе отделывают, оставим в покое, это их хлеб, коллекционеров шуруповёртов - переубеждать бесполезно, так же как клиентов властилины мм хопёр инвест и так далее. так же как бесполезно спорить с продавцами гербалйфа и зубной пасты "глистер".
это зомби.

для здравомыслящих людей калькуляция:

сделал полный ремонт у себя в квартире в 2006-7 году.

бюджет: 7000 у.е. или 35 000 грн.

сам делал:

черновое выравнивание стен.
гипсокартон на стенах.
2 двери полностью.
канализация
водопровод
электрика большая часть.
полы перезаливал
подвесные потолки 2 шт.
окраска

мастера:
электрика - меньше половины.
1 потолок из гкл
малярка, чистовая отделка, покраска,
обои
плитка
2 двери.

Инструмент покупал в гипермаркете:

перфоратор 50 у.е.
дрель 12 у.е
болгарка 115 мм 12 у.е.

итого: 74 у.е. или 1% от полной сметы ремонта.

всё живо до сих пор, работает.

вариант купить всё фирменное сходной мощности:

перфоратор 500 у.е.
дрель 100 у.е.
болгарка 100 у.е.

Итого 700 долларов или 10% от полной сметы ремонта.

Есть разница по цене?????

Теперь 10 заповедей бренд-зомби.
у них "Святая" вера - вместо иконы на стене висит зарядка от блек-деккера.....
"помолимся" вместе с ним: головой об зарядку бум. о великий бренд. бум.

  1. Бренд не ломается, если ломается чинят по гарантии, китай сразу же взрывается в руках, уничтожая всех вокруг.

  2. Брендом нельзя работать иначе он будет некрасивый. Испортит удовольствие.

  3. Бренд это инвестиция, не то что детям - правнукам.
    хранить в бархатном ящике вместе с золотом и фамильными фотографиями.

  4. Бренд покупают потому что он классный, а свою жизнь надо окружать классными вещами.

  5. Бренд надо беречь:
    5.1. чтобы оставить правнукам.
    5.2. потому что бренд это просто ОЧЕНЬ КРУТО.
    5.3. потому что нельзя подвергать опасности дорогую вещь.
    5.4. потому что инструмент надо беречь.
    5.5. потому что копили на него 4 месяца, тайком пряча от голодных детишек зелёные бумажки.

  6. Всё что не бренд - гавно, потому что: Если от жены и детей денег не прятал - удовольствия не получишь.

  7. Возможности инструмента и его количество не главное, главное - это шильдики, о них нужно думать. Это вечное: инструмент поломается, а фирма есть - это круто. Уже какой-то смысл жизни есть.

  8. Можно потусоваться с себе подобными и обсудить новые игрушки, и латинские написания.
    Ничего что половина из "себе подобных" менеджеры и продавцы. Зато знают "много о инструменте".
    Это ведь не просто так - за каждым логотипом стоит целая куча болтунов и бездельников, которые мало того что инструментом не пользуются, лишь ВЛАДЕЮТ, но еще и зарабатывают.

  9. Китай галимый если попадёт в руки его даже брать нельзя, пацаны не поймут, тут нужно сразу руки мыть с мылом, а если долго держал - то прийдётся долго грех свой замаливать, головой об зарядку: тюк, прости меня всемогущий Бош, тюк, прости меня о святой Милуоки, защити меня святой Блекдеккер....

  10. Если же зловредные враги владельцы китайского инструмента напомнят нам, великим ВЛАДЕЛЬЦАМ бренда о том что у фирмы Бош самый большой завод в мире работающий на всю Азию Австралию и тихоокенаский регион - в Китае, а блек-деккер покупает литий-ионные батареи с китайского завода - то мы им скажем: ну это это же всё равно бренд!!!!!!!!!
    там же нарисован логотип!!!!!
    и будем правы: мы что, лохи? если если есть логотип значит фИИИИИрма!!!!!
    а о логотип пацаны знают? что еще надо!!!!!
    помолиться есть на что!!!!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Alex___dr и др.
Братцы, я вот пробежал ветку, увидел знакомые ники и вас не понимаю, зачем вы тратите свое "ЦИ" на альтернативно одаренных людей? Мне кажется, ваше время гораздо более ценный фактор чтобы терять его в подобных, ничего не стоящих ветках. Пускай работают, чем и как угодно, да на здоровье.

Чисто по человечески - просто интересно - неужели никогда не хотелось поработать качественным, удобным и надежным инструментом? неужели в своем, очевидно, не юном возрасте, Ваше самосознание так и не доросло до уровня "я себя не на помойке нашел, чтоб дерьмовыми вещами себя окружать"? Странно это все как-то.

и тон здесь такой менторский - ну прямо главный сектант какой то.
помойка, дерьмовыми - и чисто по человечески - ну тут просто аут....
секта 100%.
работал я 3-мя перфораторами БОШ, болгаркой 230 мм прокатной пилу брал поработать отбойник брал 20-кг-вый.
Ничего здесь "удобного" "качественного" и надёжного НЕТУ.
один хрен оно в руках трясется, пыль гонит, и тяжелое. что бош что макита что ребир что мой эксперт. "качественный".
вот это блин слово..... знак качества конечно стоит - логотип бренда....
я понимаю людям тяжело даётся инструмент - заработать от семьи оторвать.... любят его....
но при это ненавидеть инструмент другой марки? считать всё остальное ""гавном""????

это глупость какая то всё равно что любить свою жену и ненавидеть других женщин....
бррррр.

Я вдруг сегодня понял Сергея Вал. В тот момент,когда к теще пришел парень с демонстрацией кирби. Мало того, что он опустил фактически мой,неплохой в принципе, пылесос. Так и еще озвучил его реальную цену(теща была в счастливом неведении,относительно его цены)
И вот теперь думаю, нахрена он такой нужен(за 4 тыс. Баксов) неужели есть люди,его покупающие?
Так и здесь. Кому то важен только результат работы инструмента, дырки,канавки и проч.и трудно понять людей которые выбирают инструмент еще и для души. 2 sergeval, я твои чувства понял,пусть не могу выразить точно словами, но понял.
А ещё здесь кто-то сказал, что на этом форуме общаются ценители именно инструмента, и уже потом результата работы. А вы все секта,да секта. На мой субъективный взгляд Вас тоже могут обвинить в сектанстве..очень упорно китай пропагандируете.

sergeval написал :
итого: 74 у.е. или 1% от полной сметы ремонта.

А на сколько процентов от сметы ремонта за это время выпито пива/водки и выкурено сигарет? А отправлено SMS и сделано звонков по мобильному, cкачано из интернета бессмысленного трепа, просмотрено по платному TV дебильных сериалов? Вот где еще простор то для экономии...

sergeval написал :
всё живо до сих пор, работает.

Вас устраивает - ну так и радуйтесь! В чем проблема то, собственно?

sergeval написал :
вариант купить всё фирменное сходной мощности:

Не смешите мои тапки - Вы еще "китайские ватты", померянные как "мощность в течение 10 миллисекунд непосредственно перед взывом динамика" на звуковых колонках сравните с честно указанной средней звуковой мощностью.

Брендовый инструмент из проката, наверняка полуубитый, он сравнил по ощущениям... Аргумент

А вот почитаешь форум, и понимаешь-любая техника может быть с браком и сломаться очень быстро. Согласитесь, обидно купив в первый раз дорогой перфоратор от боша,через неделю тащить его в сервис. (Громко матерясь) Здесь китайский нонейм безусловно в более выгодной позиции, на него не надеешься слишком сильно. И дело здесь не в экономии даже.

2Chupacabra Ну и зачем платить десять цен за тот же, собственно как и китайский, хоть он и бренд, который- " может быть с браком и сломаться очень быстро." (с)???

У меня такая же под маркой Технопро сломалась. Там шестерня просто напрессована и при большой нагрузке её сорвало, двигатель вращался с шестерней, а патрон соответственно нет. Не горевал, оставил себе два подшипника кнопку и патрон.

naday написал :
просто напрессована и при большой нагрузке её сорвало, двигатель вращался с шестерней, а патрон соответственно нет.

на базаре видел давеча патрон с шестернёй....30 грн цена....

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

seregavl написал :
на базаре видел давеча патрон с шестернёй....30 грн цена....

тоже на два шурупа хватит ?

seregavl написал :
Как это бренд полуубитый? такого не может быть! Бренд ведь не убивается......
Его только продают по той же цене и покупают новый, более модный. :-)

Увы, У вас совершенно неправильное представление о "бренде"...

Бренд - это ничего более чем "узнаваемая торговая марка". С уровнем качества не имеет вообще говоря ничего общего. Вполне может быть "бренд" весьма посредственного уровня качества...

"Убить" при большом желании и некотором "навыке" можно любой супербренд. В конце-концов, ни один электроинструмент не обязан выдерживать брошенный на него бетонный блок...

Chupacabra написал :
вот почитаешь форум, и понимаешь-любая техника может быть с браком и сломаться очень быстро.

Может. Процент брака есть у всех.
Вопрос собственно только в двух вещах:

  • Величина этого самого процента брака и соответственно вероятность на него нарваться.
  • И собственно, самое главное - конструкция инструмента - износостойкость применяемых материалов, конструкторский ресурс, заложенный изначально при проектировании узлов, стабильность технологии при серийном производстве...

Уж простите ****, люди разные бывают, вот брат мои к примеру, инструмент никогда не смазывает и не чистит, я когда это вижу аж в груди екает, жалко становится, причем ему по барабану бош там или чаина-ноунеима))) Но, не наидется ни одного человека у которого язык повернется назвать его непрофессионалом! Работу свою выполняет идеально!

Freax написал :
вот брат мои к примеру, инструмент никогда не смазывает и не чистит,

И что еще ни разу не нарывался на отказ в самый неподходящий момент? Везунчик....... или денег много зарабатывает....
На приведенном Вами фото четковидно, что протектор сетевого кабеля оторван. Следующий шаг - обрыв токоведущей жилы, хорошо если без КоЗы, а если с ней, то и коллектор выгореть может и самого ебом токнуть, ну да ему видней, он же ПРОФЕССИОНАЛ!!!!!

Madman написал :
а приведенном Вами фото четковидно, что протектор сетевого кабеля оторван

))) это еще пол беды))) там выключатель не работал, вилку в розетку тык и перф работает)) У него перфов штуки 3 - 4, а тот что на фото он прошлым летом подсобнику подарил. Зря смеетесь, деиствительно хорошо работает братан, свое дело знает. Просто Инструмент не боготворит!
По фоте инструмента о делах человека не сюдят, жаль нет возможности фоток с его работы выложить((