Malevich написал :
Но для неответственных конструкций и так сгодится - выгорает.
Но говорят (сосед сварной со стажем) пока выгорает - воняет вредно. Со слов соседа к вечеру кружится голова и сладковатый привкус во рту.
Варили оцинкованные трубы весь день.
После этого сосед говорит зачищал трубы сантиметров по 10-15 перед сваркой.
chico63 написал :
Да, вот по теме сварки опять добавлю - сегодня решил "навести красоту" на скобы - заварить все мелкие раковинки после зачистки.
Взял электрод 2 мм и на 60 А попытался заварить - Хрен там !
Сразу дыры - как будто шилом протыкает, зараза !
Там толщина кое-где после зачистки ( ну на скруглённых углах, они впринципе особо не важны, только если ради красоты ) полмиллиметра-миллиметр.
Взял опять 3 мм и на токе 80 А - гораздо удобнее заваривать:yu
Видимо играет роль и меньшая плотность тока и большАя капля металла с электрода.
В общем, все раковинки заварил именно толстым электродом. При меньшем токе начинал липнуть, а вот на этом всё получилось .
Завтра буду делать сами винты с чашками, ну пофоткаю прОцесс .
когда варите тонкий метал попробуйте завалить на бок держак с электродом тоже выручает и ток менять не нужно
Ansem написал :
Но говорят (сосед сварной со стажем) пока выгорает - воняет вредно. Со слов соседа к вечеру кружится голова и сладковатый привкус во рту.
Варили оцинкованные трубы весь день.
После этого сосед говорит зачищал трубы сантиметров по 10-15 перед сваркой.
Удачи.
Андрей
оксид цинка очень плохой и вредный угар,оседает в организме на всегда, после сварки или пайки( латуни миканит), появиться может озноб и повышение температуры, таблетки может и не пить, не поможет, водки(самогонки) не больше 100грамм и все профилактика, и молоко
Думал сегодня заняться шпильками, но не получилось. Быстро темнеет , удаётся поварить 2-3 часа всего.
Вот сегодня решил прихватить внутренние углы - прихватились, но уж больно поганый вид получился.
А зачистить в нишах не получится.
В общем, решил заварить все ниши - пусть товарищ Malevich порадуется
Заодно решил вообще все швы проварить - после зачистки/покраски получится совсем красиво
Конечно, как и предполагалось, рога струбцин немного стянулись, миллимов на 5,
но впринципе это не слишком то и критично - просто когда буду варить гайку с винтом , выровняю по-месту .
Кстати, спокойно буду варить оцинковку - покрытие выгорает мгновенно. Просто варю на улице с ветерком, да и стараюсь вообще задерживать дыхание, когда варю шов.
Так что особых проблем нет. Конечно, когда варят постоянно да в закрытом помещении - не позавидуешь.
chico63 написал :
Думал сегодня заняться шпильками, но не получилось. Быстро темнеет , удаётся поварить 2-3 часа всего.
Вот сегодня решил прихватить внутренние углы - прихватились, но уж больно поганый вид получился.
А зачистить в нишах не получится.
В общем, решил заварить все ниши - пусть товарищ Malevich порадуется
Заодно решил вообще все швы проварить - после зачистки/покраски получится совсем красиво
Конечно, как и предполагалось, рога струбцин немного стянулись, миллимов на 5,
но впринципе это не слишком то и критично - просто когда буду варить гайку с винтом , выровняю по-месту .
не ругайте себя так сильно, для любителя хорошо
от шлак зачистите хорошо будет
следующий раз когда будете подобное варить, ставьте распорку нужной длины к примеру отрезок 1\2" трубы
прим. мод.: продолжение обсуждения борьбы с "послесварочной деформацией" сварных конструкций:
Продолжаю .
Сегодня подрихтовал ту штатную дюралевую струбцинку .
Взял кусок трубы длиной в полметра , а саму струбцину засунул в подходящую щель в кирпичной кладке.
С виду "мощная" ,а рихтовалась довольно легко. Так что мне теперь совсем неудивительно, что её так перекосило винтом.
В общем, Го..но оно и есть Го..но.
И это при том, что эта струбцина ( вернее 2 таких ) у меня 20 лет и оказалась самой лучшей из всех остальных винтовых.
Те вообще покололись или разогнулись .
Мои самодельные скобы на изгиб винтом обещают быть куда жёстче.:yu Особенно те, которые из 25-й трубы.
Ну ладно , вот фото восстановленной дюралевой
Далее занялся изготовлением винтов с тарелками .
Сначала нарезал 4 шпильки М16 длиной по 245 мм и 4 шпильки М12 длиной по 170 мм . Потом просверлил в тарельчатых шайбах ( от подвески автомобиля, какого не помню, пардон ) отверстия диаметром 12 мм и 13 мм .
У толстых шпилек обточил кончики до диаметра, чуть меньшего 13 мм .
А 12 мм шпильки входят и так в просверленные отверстия.
Просто не хотелось сверлить дыры диаметром по 16 мм в не очень толстых тарельчатых шайбах.
Далее на торцы шпилек приварил обычные шайбы М10. Варил в отверстия шайб, потом обточил.
Далее приварил к тарельчатым шайбам плоские шайбы , варил по контуру, пока не обтачивал. Сами тарелки легко вращаются на оси винта.
brodiaga29 написал :
Мне кажеться тарелки токарные с высоким кесоном и шариком внутри всё же получше будут.
Никакие шарики там нафиг не нужны, наоборот нужна довольно крепкая и толстая конструкция и подошва тарелки, кою обычно никто никогда не делает из "фирмачей" - китайцев.
Они просто берут тонкую тарелку и развальцовывают конец винта - го..но полное . Я не стесняюсь этого слова.
Уже все свои штатные подобные какашки доработал подобным образом - и на струбцинах и на тисках .
Andrej Eirig - вас как инженера я отправлю лучше вот сюда
Посмотрите там , например. Универсальную консольную дисковую пилу, что недавно упоминал тут или другие мои работы.
Это я с намёком на то, что хвалить меня за какие-то винты или струбцины вам как инженеру вряд ли стоит.
И это насчёт и точности изготовления и насчёт вообще собственных разработок.
Как написал тут на форуме в отзыве один уважаемый товарищ - с Метабы причитается.
Я бы добавил - не только с Метабы
Сейчас ещё ссылку с темы на форуме кину , а то жалуются иногда товарищи на яндекс.
Вот эту штуковину я делал месяца 4 , а задумал ещё пару лет назад
chico63 написал : Andrej Eirig - вас как инженера я отправлю лучше вот сюда
Посмотрите там , например. Универсальную консольную дисковую пилу, что недавно упоминал тут или другие мои работы.
Это я с намёком на то, что хвалить меня за какие-то винты или струбцины вам как инженеру вряд ли стоит.
И это насчёт и точности изготовления и насчёт вообще собственных разработок.
Как написал тут на форуме в отзыве один уважаемый товарищ - с Метабы причитается.
Я бы добавил - не только с Метабы
Сейчас ещё ссылку с темы на форуме кину , а то жалуются иногда товарищи на яндекс.
Вот эту штуковину я делал месяца 4 , а задумал ещё пару лет назад
мы и раскритиковать можем довольно то легко, а что инженер не человек
Malevich написал :
*** я пытался на ночь глядя свою раздвижную СТРУБЦЫНУ сваять. Результат, прямо-таки скажем, товарищи... ну да ладно, потом отчитаюсь.
***
Я тоже Раздвижных парочку сделаю по вашему чертёжику.
Труба 40х20 есть, да и прочее тоже.
К тому же, их сделать будет попроще и побыстрее, чем С-образные. Варить гораздо меньше .
chico63 написал :
Я тоже Раздвижных парочку сделаю
Заготовки порезал: обрезки в основном - из ящика под верстаком. Удалось подобрать почти комплиментарную (словечко, а? ) пару направляющая-ползун. "Почти" - по высоте трубы зазор 4 мм; пришлось планку, ту что с дырочками, делать. А дырочки для облегчения (а то!) и под внутренний валик шва трубы продольный паз в ней. Гаек высоких нету, можно низкие сварить, но подожду денёк, может достану.
ПС. Вот, эскиз к этому наборчику добавил; критика и замечания приветствуются! (Пока не сварил).
Malevich написал :
Гаек высоких нету, можно низкие сварить, но подожду денёк, может достану.
ПС. Вот, эскиз к этому наборчику добавил; критика и замечания приветствуются! (Пока не сварил).
Неужели в Мск нет высоких гаек ? Не Верю !
А чего там критиковать ? Всё вроде нормально.
Единственное - винт может лучше приварить к подвижной части ?
Чтобы не торчал снаружи . И можно было верхнюю губку засовывать в узкие места - они довольно часто встречаются.
Наверняка неспроста так делают в подобных F-образных струбцинах.
Сегодня обточил проваренные накануне тарелки на всех шпильках. Получилось вроде цивильно
Сосед по гаражу сегодня подшутил - говорит, на оборонку работаешь ?
Вид у винтов со стороны как у , даже не знаю у чего, но чего-то военного
Ну видимо оцинкованная блестящая резьба чего-то навевает соседям
Осталось доделать вторые концы винтов с воротками, зачистить скобы, приварить к ним гайки винтов, выкрасить и выбросить
Ну займусь этим завтра .
Пара М10 = 29 рэ, а за одну М12 целых 39 кровных! - это ж форменный грабёж!
Про ручку к струбцине: спасибо, что напомнили: как сразу нарисовал с длинным поперечным воротком на неподвижной части, так и оставил... А если с прямой ручкой, конечно надо на ползун зажим ставить.
(Ещё прикидываю, как "бесступенчатое" перемещение сделать, но реальных вариантов пока нет).
chico63 написал :
Вид у винтов со стороны как у , даже не знаю у чего, но чего-то военного
Да, есть в них что-то этакое... хайтек-оборонительное
Malevich написал :
А если с прямой ручкой, конечно надо на ползун зажим ставить.
(Ещё прикидываю, как "бесступенчатое" перемещение сделать, но реальных вариантов пока нет).
Не обязательно с прямой. Вороток тоже отлично пойдёт, только его надо сделать точно по типу тисков - свободным.
Насчёт бесступенчатого - надо посмотреть фабричную подобную струбцину - там наверняка есть какой-то перекос при зажиме и наверное - острый край на подвижной части. Но , по-видимому, тогда нужно как-то калить металл, или ставить туда закалённу/твердосплавнуюю накладку .
Но сама труба-направляющая ведь тоже сырая - будет интенсивно изнашиваться от воздействия острого твёрдого края ползуна .
Посмотрите на рабочий шток обычного пистолета для герметика.
Продолжаю по струбцинам.
Сегодня 4 часа зачищал всё безобразиЁ , что наварил ранее.
Препохабное занятие, надо сказать
Варить гООраздо приятнее
Но ничего не поделаешь , раз взялся, надо делать чтобы потом приятно было в руках держать.
Приварил ещё пятачки на скобы. Это точно такие же шайбы М12, что приваривались к тарельчатым шайбам .
Просто аккуратно заварил все углубления и зачистил - получились плоские пятаки.
На фото высокие гайки винтов пока не приварены к скобам - так прислонил для блезиру - посмотреть, как всё будет выглядеть в сборе.:yu
Да ещё не красота . Вот когда покрасится всё красочкой - люблю я энто дело . Сильно внешний вид преображается.
Но надо ещё доделать винты и воротки и приварить гайки.
Вот вроде ярославская МЧ 123 довольно приличная - покрывает толстеньким слоем, царапин и мелких углублений не видно.
Да вроде грунтовать не нужно и довольно прочная к царапинам . Вот ей хочу красануть.
chico63 написал :
Да вроде грунтовать не нужно и довольно прочная к царапинам . Вот ей хочу красануть.
Вы chico63-просто молодчина-отлично у вас все получилось..Насчет краски-я покрывал тут одно изделие из металла -использовал 3в1-она хоть и не глянец-но по разного рода противостояниям(механическим идр) сильно превосходит другие..
ribakow.fthj написал :
Сообщение от chico63
Да вроде грунтовать не нужно и довольно прочная к царапинам . Вот ей хочу красануть.
Вы chico63-просто молодчина-отлично у вас все получилось..
Спасибо, но вы то тоже выкладывайте свои работы - тоже ведь интересно, кто чего ваяет.
Долговато только получается - вот ту подставку под мойку сварил всего за один день ( часа 4 )
Красил только неделю- ну так ПФ-115 сохнет. Вот сейчас полочка из дерева подсохнет, соберу всё и кину сюда фотку готового изделия.
А так его ножки видны на некоторых фото - стоит , сохнет на столе.
sanya1965 - ну у нас ржавчины вообще нема - всё зачищено тыщу раз. Как у кота Я..ца
Кстати, я пробовал белый хаммерайт - он облез максимум за год на автофургоне ( стальные задвижки задних дверей )
sanya1965 написал :
так там и порошковая чуть больше года держится....
Я выбивалку красил 2 года наверно прошло-и не хрена-хоть и паласы с коврами по ней шмурыгают и под открытым небом-да и красить когда начал-там уже кое где ржа на трубах была..
То что вчера на холоде под дождём варил... без слёз не взглянешь. Электроды сырые, как результат - всё в какашках с прослойками шлака. Разломал, переделал.
Оветственный момент - прихватка гайки струбцины. (Не всё ж chico монополистом быть! )
Malevich написал :
Оветственный момент - прихватка гайки струбцины. (Не всё ж chico монополистом быть!
Так-так, значиЦЦа мои лавры "покоя" не дают ?
Ну да ладно, я не против. Только вот сейчас ИШШО кину несколько фоток процесса ( наконец разделался с утеплением-уплотнением ворот и установкой мойки )
Это типа пинок под ..., в смысле придётся кое-кому ещё раз сгонять в сарай за гайками
Ну держите ...
Просверлил на станке отверстия в высоких гайках диаметром 8 мм под воротки. Каждая гайка позже разрежется на две половины, которые и будут прихватываться к винту . Сами воротки будут изготовлены из длинных автомобильных болтов и шпилек М8 .
Накручу гайки, обрежу под размер , прихвачу гайки, потом их обточу до нужной формы.
Ну и продолжение по струбцинам.
Сегодня доделывал винты . Сначала разрезал пополам высокие гайки с просверленными под воротки отверстиями . Затем накрутил на винты ( до отверстий под вороток) приварил эти гайки .
Варил старыми ( внатуре - года 3 уже валяются в гараже, аж побелели ) добрыми синими МР-3С, кстати, именно судиславскими, диаметром 2 мм .
На токе 80 А варят отлично, и дуга зажигается идеально, и металл хорошо растекается - практически никаких пор и шлак абсолютно не мешался.
Так что эти судиславские МР-ки ничуть не хуже лосиноостровских , так к слову.
Ну на фото всё видно.
Далее обрезал шпильки и болты воротков по размеру и приварил по одной гайке на шпильках.
Чтобы лучше приваривалась гайка, на конце шпильки снимал фаску.
Далее зачистил швы на винтах и подсобрал их.
Осталось только приварить вторые гайки на шпильках и болтах воротков, обточить их .
Завтра будет заключительный этап - приварка ( свадьба ) высоких гаек к скобам струбцин.
Malevich - вы свою то струбцину будете доделывать ?
А то поступило конструктивное предложение сделать отдельную тему по изготовлению струбцин и перенести туда весь материал по ним, чтобы был в одном месте и всё было наглядно.
Мне осталось еще немного поварить и главное - покрасить и высушить .
Ну надеюсь, что высохнут - сейчас в мастерской около 10-12 градусов .
Tomkol написал :
до сих пор сдерживался, но больше не могу: зачем Вам столько струбцин?
Струбцин Много Не Бывает !
Тем более нормальных, а не тех китайских какашек, что продаются в магазинах. Вот ещё сделаю штуки 4 струбцины по эскизу Malevich - тогда будет вообще :yu
Вот сейчас у меня 12 пистолетных Б/З на 150 и 300 мм, пара дюралевых, что была на фото, пара хиловатых из чугунины, 4 штуки старых советских из сталюки из набора - тоже похабненькие на самом деле.
Вот теперь будут хоть нормальные винтовые для работ по металлу. Нужно ещё приобрести хотя бы пару-четвёрку зажимов типа пассатижей для сварки .
Также хочу приобрести ещё штук 8 пистолетных Б/З на 150 мм, и штуки 4 на 600-900 мм - для работ с деревяшками , в основном.
Но вообще, у некоторых товарищей видел по 100-150 штук разнообразных разнокалиберных струбцин - и то, говорят, это НЕМНОГО на самом деле.
chico63 написал :
Но вообще, у некоторых товарищей видел по 100-150 штук разнообразных разнокалиберных струбцин - и то, говорят, это НЕМНОГО на самом деле.
*Золотая фраза из форума "струбцин много не бывает" Она была произнесена намного раньше.
chico63 написал :
вы свою то струбцину будете доделывать ?
Непременно! Только в мастерской пенопласт заскладирован, доски и прочие ГСМ, а на улице - сами видите что творится. В выходные ещё надо помочь приятелю с воротами...
POG65 написал :
Она была произнесена намного раньше.
Дык, вот же и мне удивительно, почему товарищ Tomkol спрашивает о таких вещах .
И вообще, Инструмента Много не бывает. Бывает только некая минимально-необходимая достаточность.
Но , например, можно и одной болгаркой ( дрелью, пилой и т.д ... ) обходиться, но лучше иметь их несколько,а лучше Много-Много Чтуков :yu
Как кучку разных типов электродов у самогоTomkol , хе-хе
Вот щёлкнул сегодня свои старые "страшные" судиславские МР-ки, 2 мм . Вот ими сейчас довариваю свои струбцины, за неимением более толстых.
Ну ничего, вроде и этими вполне нормально получается. Ток 75-80 А , полярность обратная.
Довёл до кондиции воротки - приварил гайки и обточил головки .
Сегодня наконец "поженил" винты со скобами .:yu+=
Правда, успел сварить только большие струбцины и одну маленькую - очень быстро темнеет на улице.
Швы пока не зачищал .
Сегодня наконец закончил работу ( Job ) над С-образными Струбцинами.
Как будто памяти Стива Джобса получилось
Зачистил сегодня все швы, кое-где залил мелкие раковины, ещё раз зачиcтил, обезжирил и покрасил
Вон висят , сохнут железяки на крючочках .
По времени получилось примерно две недели часа по 4 каждый день .
Итого примерно 56-60 рабочих часов на 8 струбцин .
По мат. затратам посчитаю чуть позже , а то ужинать зовут .
chico63 написал :
Итого примерно 56-60 рабочих часов на 8 струбцин .
Да уж. Такие вещи при таких затратах времени можно делать только для себя-любимого. Продать их за реальную цену практически не реально. И даже одолжить соседу - душа болеть будет. Это ж уже не просто изделие, а произведение искусства. Ручная работа.
Единственное, что язык поворачивается в плане критики сказать, так это коротковатые воротки при таком запасе мощности струбцин на разгибание.
Tomkol написал :
Единственное, что язык поворачивается в плане критики сказать, так это коротковатые воротки при таком запасе мощности струбцин на разгибание.
Не, нормальная длина. На больших струбцинах примерно такая же, как и на дюралевой штатной фабричного изготовления. Сегодня попробовал позакручивать от руки - видно как на пару миллимов расходятся рога.
Так что как раз нормально всё с точки зрения равнонадёжности-равномерности.
Кстати, вот ещё аргумент насчёт "большого" количества струбцин - лучше поставить ДВЕ с меньшим усилием в разных местах, чем одну с бОльшим - но в одном.
Вот как высохнут, буду ими прижимать каркас-подстолье стола для сварки - как раз понадобятся все 8 штук сразу, чтобы одновременно прихватить весь прямоугольник.
chico63 написал :
Сегодня попробовал позакручивать от руки - видно как на пару миллимов расходятся рога.
А, ну тогда нормально, если для этого не слишком сильно рука напрягалась. Я просто ленивый, и предпочитаю лишних напрягов не делать. Если можно взять длинный рычаг, то короткий никогда не возьму.
chico63 написал :
Кстати, вот ещё аргумент насчёт "большого" количества струбцин - лучше поставить ДВЕ с меньшим усилием в разных местах, чем одну с бОльшим - но в одном.
Согласен. Но можно под одну струбцину и проставочку большей площади негнущуюся проложить.
Tomkol написал :
А, ну тогда нормально, если для этого не слишком сильно рука напрягалась. Я просто ленивый, и предпочитаю лишних напрягов не делать.
Да нормально, без особых неприятных ощущений. Кстати, можно при желании просто кусочек трубки сантимов 10-12 одеть на вороток, но больше вряд ли - может согнуться болт, да и рога будут разгибаться. Вот что радует, что нет даже намёка на сворачивание винтом - работают отлично усиленные косынками и прочим углы .
avaks - спасибо.
Можно будет все посты по струбцинам выделить в отдельную темку, как мне позавчера предложил товарищ Kamikaze ( я только предложил немного подождать, пока не закончу всю работу ), надо только подумать, как её лучше назвать.
Типа Струбцин много не бывает ( как уже предлагали товарищи ), или Струбцин хороших и разных много не бывает.Сварка/ Ликбез для начинающих
Нам же в сварном деле без них трудно , тем более новичкам.
Я могу кинуть в личку все номера своих постов с фотками, чтобы не искать - я их специально записывал для подобного варианта.
Вот, думаю, и товарищ Malevich не откажется присоединиться - у него тоже очень удачный конструктив и менее сложный-трудоёмкий в изготовлении, чем мои.
Кстати, и его советами я воспользовался при своей работе
Кстати, вот ещё на очереди приспособы-струбцины чисто для фиксации под нужными углами деталей свариваемых каркасов, что я уже в теме упоминал.
Вот нужно придумать, как лучше это сделать - ведь в продаже нет ничего подобного .
Поэтому и придётся самим заморачиваться. Ну ту силуминовую фигулину от Калибра за нормальный вариант не считаем - сгорит быстро да и хилая и не точная слишком.
Надо делать из стали ( в идеале - из чугуна, но где ж его взять ) .
chico63 написал :
Можно будет все посты по струбцинам выделить в отдельную темку, как мне позавчера предложил товарищ Kamikaze
Инициатива наказуема... исполнением Время на это надо, а у меня ремонт идёт. в квартире разруха и комп под толстым слоем пыли. МФУ уже отказалось работать
(ушёл спать)
Malevich написал :
Чево? У меня каретка беззазорная ползает, между прочим.
Всё равно резать деталек и варить гораздо меньше . Я на свои 8 штук спалил ПОЛПАЧКИ = 2.5 кГ электродов 3 мм ! Сам обалдел слегка - но вот так получилось. Там швов очень много, на самом деле. У вас их в несколько раз меньше. Кстати, а беззазорное не особо то и критично, а может и наоборот. Я вот сфоткаю свою старую СССР-овскую струбцинку на подобной принципе - там наоборот даже нужен зазор.
Ну ладно, это уже ..., тоже пошёл баиньки
Красиво передаёт металлический блеск струбцин фотик Canon PowerShot G9
Других людей хочу подтолкнуть на творчество перечислив три недостатка:
Неравнопрочная конструкция струбцин. Труба квадратная будет гнуться посередине при затягивании струбцины. Можно приварить на горб струбцин такую же трубку - будет равнопрочно.
Конструкция тарелки струбцины не позволит стягивать поверхности с углом 5 градусов и более. Заклинит в тарелке, покатится в сторону и изогнёт длинную шпильку, незаметно для пользователя (под крышкой стола). Т.е. хочется, чтобы конструкция внутри тарелки была более шарообразная. Чтобы можно было зажимать поверхности и под углом 30 градусов.
Шпильки резьбовые слишком длинные. Может изогнуть при полном завинчивании. Например стянул 2 пластины, а они по каким то причинам сместились относительно друг друга на 15 милиметров и согнули шпильку. Или пример приведённый в пункте 2 может случиться. Подобные китайские струбцины с длинной и тонкой шпилькой я использую собирая пакет из стягиваемых пластин и подручного бруска потолще. Так изгибающий момент на порядок меньше и шпильки не гнутся и резьба дольше живёт. Идеальная конструкция, когда лапы струбцин раздвигаются перемещаясь одна в другой, фиксируются. И только потом поджимаешь шпильками. Так можно зажать толстый пакет деталей, сэкономить время и ресурс резьбы при вращении шпильки (особенно удобно когда одна рука занята) и избежать изгибающего момента шпилек.
Подобыне хитрые самоделки, для себя любимого, желательно делать сначала в одном экземпляре и как следует испытать. А потом повторять в количестве 20 штук и более с учётом недостатков опытного экземпляра. А то бывает сделает человек с душой 20 струбцин, а они (такие, сякие) легко разгибаются. Так с горя и в запой можно сорваться. Мужики - народ нежный.
Благодарю автора за многие хорошие идеи в этих струбцинах. С удовольствием повторю их в своих поделках.
Простите, если что не так выразился. Спорить я не люблю.
chico63 написал :
надо только подумать, как её лучше назвать.
Типа Струбцин много не бывает ( как уже предлагали товарищи ), или Струбцин хороших и разных много не бывает.
А давайте в советском стиле - "Даёшь много струбцин хороших и разных!"
Согласен
Парни, модератор почему предложил всё выделить в отдельную тему и с привязкой именно к сварке/ликбезу для начинающих - потому как сказал, что тема очень полезная , но трудно потом будет найти эти посты в общем разговоре.
Я предложил , чтобы все посты пока здесь повисели немного, ну пока их не прочитали, в первую очередь, те ребята, которые и интересовались .
Ну а потом компактно всё скинуть в одно место, чтобы был весь процесс виден.
Ну и потом туда и другие могут свои работы по теме выкладывать.
Мне вот теперь покоя не даёт чертёж девайса тов.Malevich - весьма полезен и подобный длиннючий зажимчик , надо обязательно и подобных сделать несколько штук.
POG65 - спасибо за добрые слова , вы тоже выкладывайте результат своей работы и не обращайте внимание на некоторых неадекватов, кои находят удовольствие в том, чтобы грубо обс..ть тех, кто что-то делает собственными руками, типа это вообще никому не нужно и пустая трата времени.
Нормальных воспитанных собеседников тут в теме гораздо больше , которые и слушают и смотрят и некоторые полезные предложения делают, не оскорбляя при этом других.
Сейчас ещё повнимательнее почитаю, что товарищ из Кургана предлагает.
chico63 написал :
вы тоже выкладывайте результат своей работы
В обязательном порядке. Только решу один вопрос (меняю точку подключения в гараже). Иначе пока без возможности заниматься сваркой остался.
Сегодня пятница, "чакушечка" вечерком полагается
3uma написал :
Красиво передаёт металлический блеск струбцин фотик Canon PowerShot G9
Других людей хочу подтолкнуть на творчество перечислив три недостатка:
А-а, заценили типа мыльницу кэноновскую ?
Вот бы к ней в пару какую-нить кэноновскую зеркалку ещё ( любительскую , конечно)
Абсолютно согласен и насчёт "творчества" - мы уже ранее об этом с ребятами тут в теме перетирали ...
Теперь отвечу вам по-пунктам
1 Изначально были кое-какие обрезки конкретной трубы и полосы, поэтому и конструкция к ним привязана и, кстати, количество чтук тоже, ну так получилось
А той трубы, что имеется - вполне достаточно для не слишком сильного зажима - как я уже писал - предпочитаю несколько струбцин вместо одной.
Ну по ощущениям зажимает довольно прилично - посильнее, чем та фабричная дюралевая . И как раз за счёт усиленных углов не сворачивается винтом, а дюралевая сворачивалась немного.
2 Тут совершенно согласен, только конструктив с шариком сложнее гораздо в домашнем изготовлении. Нужна глубокая тарелка, которую только вытачивать на станке или ещё как сделать-то ???
Да и для моих целей - зажимать-фиксировать для сварки довольно ровные трубные профили и подобный прокат - ну там вообще , не то что 5 градусов, а гораздо меньше неплоскостность
3 По этому поводу тоже совершенно согласен, поэтому и выбрал шпильки потолще, чем обычно ставят китайцы на подобный типоразмер струбцины .В штатной 14 мм - у меня 16 мм.
А в маленькой китаёзы обычно ставят 10 мм - у меня 12 мм. Ну я уже вчера попробовал-позажимал. При самом сильном зажиме от руки конечно немного уходит болт, но меньше значительно, чем в китаёзе.Кстати, типа чугунная красная китайская у меня недавно вообще развалилась - отломилось ухо с гайкой .Это при усилии зажима раза в 2 меньшем
А почему сделал зев именно165 и 105 мм - так у меня просто сам стол будет толстенький - примерно 50-60 мм общая толщина столешни с подстольем. Обычно варю не более 100 мм трубы или бутерброды, чаще всего 20-25-40-50 мм профили.
Так что можете теперь и сами прикинуть, что к чему.
Так что "предварительные испытания" уже прошли железяки эти , ну вроде нормально, и гораздо лучше чем китаёзы.
Вот бы было интересно ещё и замерить усилие зажима, но нет подходящего инструмента ( ну типа электронных весов или чего-то в этом роде )
Да, добавлю ещё - сам болт ещё может уходить ( и уходит , редиска ) из-за довольно большого люфта в стандартной резьбовой паре - шпилька и длинная гайка то тоже китайские
Так что примите во внимание именно то, что железяки эти делались именно из подручного ( не выброшенного в помойку) материала и тех метизов, что можно легко приобрести в ближайшем магазине.
Кстати, вот сейчас думаю, что надо бы ещё и поменьше и послабее сделать штук 8 струбцинок - чисто как доп.прихватки. Вот в них думаю сделать качающиеся упорные губки , не на шарике, а на оси . А саму поверхность губок не плоскую, а с небольшим треугольным пазом как типа в трубных тисках. Вот такими губками лучше гораздо зажимать неплоскости да и вообще типа кругляк . Вот и на струбцину по чертежу Malevich подобные губки напрашиваются сами собой:yu
Вам тоже спасибо за конструктивные размышления-сомнения по теме и за Добрые Слова
Вот вы и сами видите, какие-то "несчастные" струбцинки - а как МНОООГО разных тонких ньюансов даже в подобном простом девайсе
Tomkol написал :
Лозунг дополнить вторым предложением "Отходы - в доходы!"
Ну понятно, что тут доля шутки есть, но сейчас кину сюда финансовые затраты - сами прикините - стОит - Не стОит .
Как уже писал выше , рабочего времени ушло всего часов 60 . Конечно, можно было бы и побыстрее немного сделать, если бы не вылизывал всё - ну понятно, что это скорее ХОББИ , а не чистый доход . Хотя Не потраченные деньги = заработанные
Ну ладно, вот по материалам -
Покупные метизы
Шпилька М16 - 154 р
Шпилька М12 - 95 р
Высокие гайки М16 - 25х6 =150 р
---------------------- М12 - 12х6 = 72 р
Шайбы М12 ( плоские и тарелки ) - 24 х 4 ( примерно) = 96 р
Шайбы М10 8х1=8 р
Болты и шпильки М8 ( авто) 8х10 ( примерно) = 80 р
Гайки М8 12х1 ( примерно) = 12 р
Электроды МР-3С, 3 мм, 2.5 кГ примерно = 240 р
Пара отрезных дисков 125х1.2 = 24 р
Полдиска () зачистного макита 125х6 примерно = 30 р
Теперь обрезки металла ( сколько стоят - не знаю , разные ржавенькие куски валялись уже с пару-тройку лет )
Труба 25х25 в общей сложности примерно 1.6 метра
Труба 20х20 -----------------------------------------------1.2 метра
Полоса 40х4 в общей сложности примерно 3 метра
Полоса 25х4 ---------------------------------------------- 1 метр
Эл/энергии не знаю сколько ушло, но не думаю, что много.
Краски тоже грамм 30 - не считаем.
Итого по чистым затратам на покупку комплектующих = 961 руб . Ну и плюс обрезки металла.
Это все затраты на 8 штук изделий .
Вот на чисто сварку ушло 240 руб - думаю, в струбцинах Malevich-а это будет значительно меньшая сумма, как и некоторые другие расходы на метизы .
Ну зато очень много швов - как раз раздолье для тренировки начинающих сварщиков, тем более что нужно и сварить таким образом, чтобы не сильно скукожило скобу .
Вроде не слишком дорого для ХОББИ ?
chico63 написал :
А-а, заценили типа мыльницу кэноновскую ?
Вот бы к ней в пару какую-нить кэноновскую зеркалку ещё
В серии G более удачными получились, кмк, нечётные номера. Но мыльницей её можно назвать с некоторой натяжкой, слишком брутальна и тяжела. А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.
Malevich написал :
А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.
Неа.. Только КАНОН ! :yu Полное ИМХО.
Насчёт мыльницы- я же шутканул. Это на самом деле полупроф.аппарат - там и РАВ имеется и прочие примочки типа объектива с красной линией ( типа профсерии ).
Вот сам лично видел у проффотографов кэнонистов подобные "мыльницы" в дополнение к дорогущим зеркалкам.
Кстати, лично я брал года 3.5 назад примерно за 600 уе на горбушке. Напрягает только слишком быстрый расход аккума - обязательно надо таскать с собой пару их.
А аккум, к слову, такой же, как и на кэноновских любительских зеркалках
Malevich написал :
Находится в этой стадии материального воплощения:
Блин, прямо какой-то Штангенциркуль здоровенный
А сам винт и вороток из чего сделаны ?
Сегодня обязательно сфоткаю свою старую СССР-овскую раздвижную струбцинку - может пригодится кое-что .
Malevich написал :
В серии G более удачными получились, кмк, нечётные номера. Но мыльницей её можно назвать с некоторой натяжкой, слишком брутальна и тяжела. А вот зеркалку от К, гм... скорее уж Никон.
Никон подороже выйдет и в младшей серии там тоже ужас... Если К, то 60D...
Malevich написал :
Находится в этой стадии материального воплощения:
Секретная фотка предсерийного образца....
Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.
Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.
Они будут по середине широкой стороны, т.е. ослабление в самой малой степени: центральная зона почти не учавствует в работе. Хотя мысли на предмет вваривания втулок в отверстия были.
sanya1965 написал :
Секретная фотка предсерийного образца....
Кмк, надо подумать с дырами-отверстиями на предмет ослабления конструкции по изгибу.
Тоже так думалось, но там вроде труба довольно широкая. Кстати, можно просверлить дырки поменьше, но обязательно через равные расстояния, а в ползуне сделать не одну посредине , а ДВЕ дыры ближе к торцам.
Malevich написал :
Хотя мысли на предмет вваривания втулок в отверстия были.
на буржуйской струбцине подобного конструктива, которой я долго пользуюсь, на "спине" тела и внутри ползуна сделана мелкая накатка зубчиковая. При появлении усилия при затягивании зуб входит в зуб и не дает ползуну смещаться. Может приварить такую же?
При подобном решении отверстия будут не нужны.
Если надо, я крупную фотку на даче сделаю в выходные.
Malevich написал :
А если Н, то D7000. Ну да ладно: автор вроде как с брендом определился.
Уже причём давно . Кстати, вы внимательно посмотрите на технику проффотографов на любом большом публичном мероприятии, где обычно собираются толпы фотожурналюг - весьма красноречиво...
Ну, конечно, и у Никона есть свои достоинства - кому-то без них никак
У меня уже много разного кэнона в хозяйстве :yu
sanya1965 написал :
на буржуйской струбцине подобного конструктива, которой я долго пользуюсь, на "спине" тела и внутри ползуна сделана мелкая накатка зубчиковая.
Она ещё и наверняка калёная - вот это очень сложно сделать, особенно из стали 3
Я ещё сфоткаю сегодня один интересный вариант- посмотрите вечерком
chico63 написал :
в ползуне сделать не одну посредине , а ДВЕ дыры ближе к торцам
Не стоит.
Можно сделать "бесступенчатое" перемещение: разрезать шпильку М16...М20 вдоль и приварить половинки к профилю 20х20...25х25. (Очень желательно предварительно притупить резьбу). На ползун - соответственно половинки гаек. Но вес получится существенно выше. Альтернатива шпильке - арматурные прутки периодического профиля или полосы с поперечными надрезами. Цепь 12,7 тоже можно использовать, но тогда надо соображать стопор с шарнирным креплением (по типу трещётки).
chico63 написал :
Ну понятно, что тут доля шутки есть
Обижаете. И в мыслях не было шутить. Я ж знаю сколько железо стоит. Вечерком, если интересно, могу свеженький (сегодняшний) прайс самого дешевого металлосклада сканернуть и выложить.
Одним из преимуществ сварки как раз и является практически безотходная технология. Это раньше, когда её не было, я всякие там обрезки металла не ценил и мог выкинуть с лёгким сердцем, а теперь фигушки - всё в дело пригодится.
chico63 написал :
Блин, прямо какой-то Штангенциркуль здоровенный
Шкалу только осталось наклеить или вытравить. Будет более универсальный инструмент.
Это автопортрет ?
Вот чего сегодня нафоткал .
Это СССР-овская струбцинка, надеюсь, что там всё понятно, как она работает на перекосе . Максимальный размер рабочего хода на одной риске -около 30 мм.
Губки, ессно подвижные , на оси. Но хилая очень конструкция - винт М6 всего.
Если только как-то воспользоваться идеей конструкции .
Хорошо получилось, Монструозно :yu
Какая общая длина ? Какой диаметр дырок ?
Я вот сегодня уже начал резать трубу 40х20х2.5 на сварочный столик . Если останутся обрезки - тоже сделаю хотя бы парочку подобных Монстриев
Кстати, вот мысля какая промелькнула ( вместо роспуска повдоль шпильки ) - на фото.
Надо только ДРАЧОВЫЙ напильничег с прямой, а не полукруглой насечкой, как у меня .
chico63 написал :
как-то воспользоваться идеей конструкции
Вряд ли: ход не тот и зажим с поворотом губки. А смасштабировать её в сторону усиления несложно.
chico63 написал :
Какая общая длина ? Какой диаметр дырок ?
900 мм, дырки 12. Искал призонный болт с подголовком на 13, но так и не нашёл. Воруют...
Надставку к струбцине (коллеги, вам ещё словечко не обрыдло? ) можно сделать произвольной длины. Крепление её на два отверстия.
Драчовый тоже смотрел... опять же У13, если не ШХ + вес. Да и кривые они, как прАвило. Пусть остаётся как есть: в простоте есть своя сермяга.
chico63 написал :
на шине сделать углубления на обеих узких гранях
Ключевой вопрос... Монолитная шина на большой длине невыгодна, (мягко говоря), а что-то наваривать на профиль - тут, наверное, все варианты перебрали.
chico63 написал :
просто вставляется в отверстие как штифт?
Да. Если станет вываливаться со временем, придумаю несложный фиксатор со стороны резьбы. (Навскидку - резиновую втулку с отв. Ф10, прижатую пластинкой. Или два усика из пружинной проволоки).
Malevich написал :
А смасштабировать её в сторону усиления несложно.
Не, не стоит этот конструктив того - там самое поганство, это то, что два плеча рычага разные, и по закону подлости то, где болт с воротком , гораздо короче длины от оси ( примерно) до губки. Зажимаешь болт выпучив зенки и давя пальцы - а сама деталь нифига не зажимается - это наглядный пример того - как НЕ надо делать струбцину вообще.
Это, видимо, детские струбцины - чтобы детишки не смогли сами себе пальцы поприщемлять
Кстати, они и были из набора типа Юный Техник. Там , правда, были более-менее тисочки маленькие-нормальные, наковаленка, ножовка по-металлу ( до сих пор живая ).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.