Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656
#3119042

нет понятия рекомендуемая длина трассы. есть понятие максимальная длина для данной модели. и максимальный перепад высот между блоками тоже есть в характеристиках.

Регистрация: 27.05.2012 Тольятти Сообщений: 22

вы меня поражаете, как фреон успеет перейти из одной фазы в другую по трассе длинной в 1метр??? может для вас другие законы физики написаны??? когда меня учили, то четко было сказано, что длинна межблочной трассы должна составлять не менее ТРЁХ МЕТРОВ!!!

опять умничаю?!

skklima написал :
опять умничаю?!

Хуже, чушь пишешь ...

Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

Бориска66 написал :
Хуже, чушь пишешь ...
Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

и в другом месте)))))))))
пс. skklima, не лезли бы Вы в кондиционирование, если физику процесса не представляете.

Регистрация: 27.05.2012 Тольятти Сообщений: 22

Бориска66 написал :
Хуже, чушь пишешь ...

Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

я на днях доказательства предоставлю, что бы вы не подумали, что я "пустослов"

а про компрессор и конденсатор с испарителем я знаю, и про путь от одного до другого тоже, а вот вы наверно и не догадываетесь, что есть минимум длинны трассы...
так, вопросик...какое рабочее давление фреона в оконнике по "газу" на R22?

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

skklima написал :
я на днях доказательства предоставлю, что бы вы не подумали, что я "пустослов"

Вы забываете про испаритель, в котором много метров медной трубы. именно там фреон переходит из жидкой фазы в газообразную)

skklima написал :
вопросик...какое рабочее давление фреона в оконнике по "газу" на R22?

А-а-а-а-а-а, доктор, это был мой вопрос !!!!

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

skklima написал :
что есть минимум длинны трассы...


там есть полный список тех. характеристик. найдите там минимум длины

Регистрация: 21.05.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 34

skklima написал :
КАТРАН...

глядя на фото сразу заметил, сделано добротно, но мне не нравится, что выходя на балкон или глядя в окно видишь внешку кондея, потому вешаем всегда под окно.
есть вопрос, а как же рекомендуемая длинна межблочной трассы? или вы "профессионалы" все так делаете?

О-о. Какая вкусовщина.

Китайский Панасоник особенно хорошо гудит и передаёт вибрацию, именно при такой установке (сбоку), а жёсткие железные шпильки соприкасаясь с кирпичом усиливают звуковой эффект и отдачу в стену. Это замечательно.

Судя по фасаду здания, — это многоэтажка… Я подозреваю, что на верхних этажах также будут устанавливаться сплиты, и конденсат с них будет барабанить по Панасонику, отбивая капли на стену фасада. Мокро и шумно, это прекрасно, это Масква.

Вообщем +++ много, зачётный монтаж, профессионально.

split-Rostov,

Китайский панасоник вообще не гудит и не шумит,это раз.Шпильки на конце переходят в шурупы,а шуруп вворачивается в пластиковый дюбель,контакта металла со стеной нет.Это два.Это многоэтажка из бетона,после капремонта обшитая снаружи пенопластом и это единственный сплит,установленный на стену,(над ним как раз нет НБ),все остальные цепляют за железные прутья балконов-так проще,но вот там шум -туши свет.И самое главное-так попросил заказчик и его все устраивает.

а к слову, что будет если трубки будут разной длины, есть какие-то допуски или пофиг? и к чему это может привести на практике? просто интересно.

моя установка пока идет очень медленно, пока на стене висит лишь внутренний, сварен кронштейн для внешнего из профиля 50х25*1.5 мм и наполовину готово отверстие в стене))) покупные кронштейны решил не брать, потому что планирую повесить на бетонный пилон в балконе, у которого причудливая форма при толщине около 40 см, поэтому кронштейн решил делать сам для конкретного места.

кронштейн планирую крепить 4 металлическими анкерами с длиной 10 см, достаточно или взять подлиннее?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

tonche написал :

там есть полный список тех. характеристик. найдите там минимум длины

Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

Kuznetsov написал :
4 металлическими анкерами с длиной 10 см,

что-то не знаю таких полностью металлических

ломастер написал :
Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

Вот такие конструктивные казусы, когда производитель свою экономию решает за счет монтажа, и приводят лишний раз к мысли о "качестве" оборудования ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

ломастер написал :
tonche,

Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

пускай регламентируют что хотят. стараемся продавать и ставить нормальные кондиционеры с ресиверами на борту

Kuznetsov написал :
Всем доброго дня, прошу высказаться по предложенному варианту установки,

ни каких проблем в работе систем не будет. перепад высоты и длинна трассы минимальна. работать будет. главное что бы такое расположение комуникаций не смущало закзчика.

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

ломастер написал :
Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м

Потому что надо нормальные кондиционеры покупать, а не Порнослоники.

Бориска66 написал :
Дизель Шпилька конечно, только в большинстве случаев из-за наличия пустотелого кирпича приходится сажать её на химию, иначе вылезает потом, да и муфта нужна между шпилькой и пенопластом, в противном случае блок начинает загибать со временем шпильку и ехать вниз ...

Химические анкеры не пробовал еще не разу что посоветуете ? (Производители особенности применения)
А что за муфта икак это конструктиво выглядит

Регистрация: 27.05.2012 Тольятти Сообщений: 22

Дикий + написал :
Потому что надо нормальные кондиционеры покупать, а не Порнослоники.

хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

skklima ну где они настаивают то на этом?

skklima написал :
хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

Они рекомендуют и к оконым тоже трассу привинчивать (так на всякий случай интересуюсь)

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

КАТРАН написал :
Китайский панасоник вообще не гудит и не шумит

или он не работает при этом, или это лучший кондиционер за каких то 15 тыр. а мы все тут дурачки mhi и me предлагаем. просто ну очень смешная фраза

Регистрация: 21.05.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 34

tonche Качество самого исполнения монтажа мне понравилось.
Но, вопрос стоит не так:

Именно при таком монтаже отдача вибрации от наружнего блока наиболее слышна. Т.е. установка под окно - целесообразнее.
Кстати, я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

tonche написал :
КАТРАН а как определить будет сплит шумным или нет до того как отрезать магистраль?)))

ну как, на шильдик посмотреть)))

split-Rostov написал :
Кстати, я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

Вот это новость ...

А мужики-то думают, когда её ставить, наверно когда перепад высот за 10-15м шкалить начнет, а тут оказывается она вместо того, что бы оказывать сопротивление дополнительное в контуре, наоборот производительность повышает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 27.05.2012 Тольятти Сообщений: 22

Бориска66 я может и не прав, но сравнивать "панас" с дайкином не корректно... "панас" может толкать до 10 метров, а дайкин до 20 метров...чуете разницу

и регламентируемый минимум трассы придуман не спроста, а по поводу "петли", так она выполняет не только функцию маслосъема...

на моей практике кондеи, где "внешка" выше "внутрянки" всего на ПАРУ метров и при этом не имеется "петли" выходили из строя в течении ОДНОГО сезона, причина простая: во внутрянке образовывалась пробка, а бедный компрессор работает на сухую...

делайте выводы

Регистрация: 05.07.2007 Электросталь Сообщений: 915

skklima написал :
хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

не видел такого в мануалах. Ну и смысла в удлинении трассы нет, только если нет перед компрессором отделителя жидкости или он слишком мал.

Дизель написал :
Химические анкеры

Это дорого. Есть Хилти и т.п. Смысл такой- сверлишь отверстие, заполняешь его смесью (подобие жидких гвоздей) - вставляешь анкер и ждешь когда все отвердеет - реально штука серьезно держит. В щелевой кирпич есть варианты крепежа в шов или есть мунговские скручивающиеся в узел дюбеля...
Муфта - опора между стеной и кронштейном, снимающая нагрузку на изгиб шпильки...

split-Rostov написал :
я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

Смешно - пиши еще.

Бориска66 написал :
аверно когда перепад высот за 10-15м

от 3 до 6 метров - уже надо, но есть одна метода - это заужение диаметра нагнетания при большом подъеме (понятно что это на полупроме)

skklima написал :
во внутрянке образовывалась пробка

ну смысл маслоподъемной петли и есть в образовании пробки и увеличения скорости потока хладагента, который начинает лучше захватывать масло. Честно - а мы ставим очень много и не только кондиционеры - при двух метровом подъеме и пяти-семи метровой трассе ничего не случится. А обычно выход компрессора из строя (и за такой короткий промежуток в том числе) - это совокупность причин.

skklima написал :
на моей практике кондеи, где "внешка" выше "внутрянки" всего на ПАРУ метров и при этом не имеется "петли" выходили из строя в течении ОДНОГО сезона, причина простая: во внутрянке образовывалась пробка, а бедный компрессор работает на сухую...

Это какой говоришь мощности оборудование выходило из строя ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

веду дневник дальше: позавчера сделал отверстие в стене, вчера повесил внешний блок, сегодня купил трубки сербские Майданпек, других похоже не продают, кругом только такие, вечером буду тренироваться вальцевать и резать тем инструментом, что купил пару недель назад. Насос возьму на работе, фирма Ilmvac, вроде тяжелый, написано 5 мбар предельный вакуум.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Kuznetsov, to be continued