Подбор качественного ручного инструмента для новичка

S.Pereiro написал:
Не раскачивайте! Разве неизвестно, что купивший кобру несмотря на содержимое кошелька тут же становится мегакрутым профессионалом-ремонтником даже если руки у него растут вовсе даже не из плеч?

S.Pereiro,

Отчасти я тоже приложила пальцы, что "Cobra" стало именем нарицательным, но в контексте сообщения не только о ней. Как вечный новичок скажу: во-первых, семейная бухгалтерия не всегда подчиняется логике академических законов; во-вторых, жизнь не стабильна и лучше сидеть без денег, но с парой хороших туфель и "коброй", чем без них.

В-третьих, основываясь на собственном опыте: если вещь покупается под определённые задачи (возможен запас по функционалу), это гораздо лучше, чем та же вещь + стоимость купленного до этого сломанного "стаера".

Экономия, это всегда здорово! И здесь достоинство форума налицо: есть темы, где обсуждаются различные по характеристикам, но схожие по функционалу инструменты. А ещё мне нравится помониторить барахолку, где в "режиме реального времени" видно, чем рукастый народ пользуется или чему готов доверить свой заработок.

И в-четвёртых - нормальному мужику "кобру" отбить проще простого!

Уважаемые знатоки! Внимание вопрос!
Возникла необходимость иногда что то прижать, в ходе размышлений пришел к выводу о удобстве струбцин с ручкой.
Шибко большая не нужна, см 15, вот такая пригодится в народном хозяйстве?
Использование эпизодическое, но совсем уж Шматрикс покупать не хочется.

Rumato написал:

LIVEMAN написал:
А кто что скажет насчет инструментов OMBRA? Как цена-качество?

LIVEMAN,
Меня устраивает, наборчик на сколько то там предметов в наличии, трудится, пока без потерь.

Rumato, спасибо. Буду тогда иметь вввиду OMBRу тоже, по цене вроде ниче

Rumato, у них нормальные струбцины, в Европе продаются). Если ничего не путаю, для сварочных работ ( хороший ) нужны цельнометаллические, пластиковые не пойдут.

Rumato написал:
LIVEMAN,
В России не производят инструмент. Китай без вариантов.

Производят так-то, но многие за инструмент не считают. Понадобились клещи столярные-взял Арефино вполне себе инструмент, хотя стамески с красной ручкой пластилином оказались. Из того что знаю: НИЗ, Металлист(год-два назад работал, сейчас не знаю),КЗСМИ, Арефино, Автом2, Контур, Горизонт, и вроде Сибин бывший реминструмент что-то делает в России

LIVEMAN,по Стелсу.
Купил их инструмент,небольшой наборчик головок с трещоткой на 1/4 дюйма-довольно приятный он на ощупь.Головки с хорошими насечками.Хорошая трещоточка.Адрес производства на коробке-Тайвань.Я почему-то подозреваю что адрес производства Гросса тот же самый что и у Стелса но врать не буду.
Единственное что в этом наборчике лично меня не устроило-не было головки на 5,5 мм и длинной головки на 7 мм-докупил отдельно.Они мне по работе надобны.Заодно вороток взял маленький и удлинитель.
Вот такое получилось полусамодельное.

Всем спасибо за советы. Наверное буду брать Omra OMT77S, почитал вроде как цена-качество ничего так, для первого набора думаю будет норма. Нашел дешевле чем на яндекс-маркете на 1000 руб.
Интересно какой более качественный инструмент Omra или Kraftool?

LIVEMAN написал:
Интересно какой более качественный инструмент Omra или Kraftool?

Omra ??? Может Ombra ? Но его только из-за названия брать не хочется. Да и расцветка унылая. В этом ценовом сегменте, на мой взгляд, Ликота поинтереснее будет.

LIVEMAN написал:
Наверное буду брать Omra

Может Ombra?

SB3 написал:
Rumato, у них нормальные струбцины, в Европе продаются). Если ничего не путаю, для сварочных работ ( хороший ) нужны цельнометаллические, пластиковые не пойдут.

SB3,
Спасибо, для сварки у меня другие есть.
Мне что-нибудь приклеить, или удержать при сверлении.

Rumato, так на Вашем фото верное "направление")

LIVEMAN,
А я бы сейчас Ombra OMT94S взял. Как показала практика, если в доме есть переставные клещи, то гаечные ключи не нужны от слова - совсем.

Rumato написал:
LIVEMAN,
А я бы сейчас Ombra OMT94S взял. Как показала практика, если в доме есть переставные клещи, то гаечные ключи не нужны от слова - совсем.

Rumato, согласна, переставной - необходимый минимум - без него к сантехнике лучше вообще не прикасаться.

У меня два есть - #10 и #13 (оба комбинированные). И аналогичных размеров головки. Пригодились при починке стиралки.

Норушка написал:
у меня два есть - #10 и #13 (оба комбинированные). И аналогичных размеров головки.

Кто есть??? Аналогичных чему?

Rumato написал:

Норушка написал:
у меня два есть - #10 и #13 (оба комбинированные). И аналогичных размеров головки.

Кто есть??? Аналогичных чему?

Rumato, на 10 мм и на 13 мм (остались на 1/4 посадку)

"Моторный" винт на 13 на стиралке переставным не подлезть.

А 10 ключ где-то тоже очень нужен был (дома), это старые запасы, необходимость с приобретением не ассоциировалась, поэтому не вспомню где использовался.

Rumato, прошу прощения за хеш, действительно, чушь какая-то.

У наборов этих фирм (все они на одну рожу), кейсы отвратительные. Головки в них болтаются просто, биты под 1/4 тоже вылетают, всё гремит и рассыпается.Такой набор хранить желательно лёжа. Ключи вставляются наоборот туго. У некоторых, защёлки пластиковые, отлетают или плохо защёлкиваются. Если часто таким пользуешься, постепенно начинает "накалять".При попадании воды (снег), всё покрывается "кариесом". Биты в таких наборах слабоватые, ломаются при хорошем усилии.

Норушка,
В смысле гаечных... понял)

$GLOBUS$,
Хорошо что у меня набор не с такой рожей.
Ничего не гремит и ломается.
Надо Ombre благодарственное письмо написать.

Норушка написал:

Rumato написал:

Норушка написал:
у меня два есть - #10 и #13 (оба комбинированные). И аналогичных размеров головки.

Кто есть??? Аналогичных чему?

Rumato, на 10 мм и на 13 мм (остались на 1/4 посадку)

"Моторный" винт на 13 на стиралке переставным не подлезть.

А 10 ключ где-то тоже очень нужен был (дома), это старые запасы, необходимость с приобретением не ассоциировалась, поэтому не вспомню где использовался.

Тул-чек плюс удобная штукенция. Всё в открытом доступе, никаких тебе каёбочек. и место занимает мало. Мне понра.

Rumato написал:
$GLOBUS$,
Хорошо что у меня набор не с такой рожей.
Ничего не гремит и ломается.
Надо Ombre благодарственное письмо написать.

Rumato, наверное просто дома лежит себе. И оранженьвеньким не отсвечивает.))) А я сегодня Форс издёргал весь.

Клещами по дому много где не подлезть. На "титане" тэн заменить, мебель разобрать (диван), велосипед у ребёнка ( крылья,защита, катафоты), анкера я бы тоже не стал клещами крутить, про машину и говорить не стоит, водопровод допустим летний ( соединение фланцев) и т.д.

$GLOBUS$ написал:
Тул-чек плюс удобная штукенция. Всё в открытом доступе, никаких тебе каёбочек. и место занимает мало. Мне понра.

$GLOBUS$, отож! Конечно супер! Но у него цена великовата.

$GLOBUS$ написал:
Клещами по дому много где не подлезть. На "титане" тэн заменить, мебель разобрать (диван), велосипед у ребёнка ( крылья,защита, катафоты), анкера я бы тоже не стал клещами крутить, про машину и говорить не стоит, водопровод допустим летний ( соединение фланцев) и т.д.

$GLOBUS$, точно! Ножки СТОЛА после перетаски.

...Ключом на 10, утром 1 января в 7 утра.

Rumato написал:
LIVEMAN,
А я бы сейчас Ombra OMT94S взял. Как показала практика, если в доме есть переставные клещи, то гаечные ключи не нужны от слова - совсем.

Rumato, переставных клещей нет пока. А есть наборы с ними в комплекте? И чем отличаются наборы omra 77s от 77s12?
И последнее мне кажется переставными клещами можно края сбить.

Кстати, может кому пригодится, поделюсь опытом хранения инструмента. Нашёл на Авито (их там куча) кожаный портфель. Пятьсот рублей года два назад, "чувак" извинялся за маленький недочёт, он же не знал что я туда кой какие "ключи" пихать буду. Вещь огонь просто. Есть отделы и карманы, держу в кабине рабочей машины и не нарадуюсь.

Норушка написал:
$GLOBUS$, точно! Ножки СТОЛА после перетаски.
...Ключом на 10, утром 1 января в 7 утра.

Есть такое дело, правда на одной ножке только гайка (потерялся барашек). Если я ещё клещами стол крутить стану, меня вообще за дурика кой-кто пощитает. Я и так отвёртками Фело, крышку подпола открываю.

$GLOBUS$ написал:

Норушка написал:
$GLOBUS$, точно! Ножки СТОЛА после перетаски.
...Ключом на 10, утром 1 января в 7 утра.

Есть такое дело, правда на одной ножке только гайка (потерялся барашек). Если я ещё клещами стол крутить стану, меня вообще за дурика кой-кто пощитает. Я и так отвёртками Фело, крышку подпола открываю.

$GLOBUS$, гениально! Надо срочно патентовать. И какие номера лучше подходят?

А если серьёзно, то кто из нас хоть раз не использовал инструмент НЕ по назначению? И, кстати, это тоже оказывается, судя по отзывам, некоторый показатель надёжности.

А тем более нецелевое использование у пытливых новичков, у которых количество инструмента обратно пропорционально амбициям.

P.S. Я бы овальную дыр... отверстие сделала для крюка, как в люках метро. Или фигурную пластину подсовывать. Жаль, если уголок покоцается.

Норушка написал:
А если серьёзно, то кто из нас хоть раз не использовал инструмент НЕ по назначению? И, кстати, это тоже, оказывается судя по отзывам, некоторый показатель надёжности.

Да простит меня Сергей))) Отвёртки кстати мне очень понравились. По профилю моей работы, мне достаточно двух отвёрток пш1 и сл5,5, все болтики на авто откручиваются ими вполне, что не откручивается, то "сносится" с корнем. Ну и биты с другими размерами применяются в редких случаях. (Есть ещё малюсенькая сл правда.)

Норушка написал:
$GLOBUS$, гениально! Надо срочно патентовать. И какие номера лучше подходят?

Я раньше ещё и Виху использовал в этом деле. Но позже на жалобы, что я завалил все ящики в доме для инструмента, отвёртки Вихи и ноунеймов, мной были унесены в гараж на улицу.

Rumato, переставные клещи есть в наборе omra 77s от omra 77s12?
У меня дома нет переставных клещей в этих наборах они есть.

LIVEMAN,
Понятия не имею чем эти наборы отличаются)

$GLOBUS$, что Вы всё время извиняетесь?) У Вас неубиваемая версия), от поддевания чего-то ничего не случится).

Rumato написал:
LIVEMAN,
Понятия не имею чем эти наборы отличаются)

Rumato, ну раз у меня дома нет переставных клещей то мой выбор или omra 77s (77s12) или Jonnesway s04h52477s.

LIVEMAN, в Омбре клещи переставные другой конструкции чем популярная Кобра от Книпекса. Там клещи похоже что от Bacho (может ошибаюсь). Если вам необходимы клещи, то берите всё-таки Кобру, а по цене дешевле чем на местной барахолке вы найдёте вряд ли.

LIVEMAN написал:
то мой выбор или omra 77s (77s12) или Jonnesway s04h52477s.

Я за джоник

Rumato написал:
LIVEMAN,
А я бы сейчас Ombra OMT94S взял. Как показала практика, если в доме есть переставные клещи, то гаечные ключи не нужны от слова - совсем.

Rumato,

Очень спорное утверждение. Хотелось бы мне посмотреть как вы гайку на 12 крепления кухонного смесителя будете завинчивать переставными... Особенно при условии что мебель разобрать нельзя и раковина вплотную к стене.

$GLOBUS$,

За ее цену она должна сама все сделать пока вы в кресле кофе пьете...
Это я про тулчекплюс.

Я весь инструмент покупал отдельно, без коробки. Под хранение в авто ящик rubbermaid. Головки хранятся в нем на специальных рейках (1/2 и 1/4), ничего никуда не рассыпается. Пластиковых держателей для шестигранных бит (на 10-12 штук) у китайцев за 80 рублей 5 штук покупается. И нафиг не нужны никакие готовые наборы... Сформировано все из Джоника, Омбры и Кингтони. Есть всякая другая солянка, но ее не более 10 процентов от общего числа.

{{post:6316242,Хотелось бы мне посмотреть как вы гайку на 12 крепления кухонного смесителя будете завинчивать переставными... Особенно при условии что мебель разобрать нельзя и раковина вплотную к стене.}}

S.Pereiro, вроде на 13 длинная (у Grohe)?

Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5. Фигня, конечно, но пришлось как-то.

S.Pereiro написал:
$GLOBUS$,

За ее цену она должна сама все сделать пока вы в кресле кофе пьете...

S.Pereiro, вы про Кобру? Я бы её точно на работу утащил, реально бывали случаи, что подобный хват нужен был, газовый громоздкий, неуклюжий и не такой ухватистый. А иной раз вот надо и всё подобное изделие, и готов пару тыщ выложить, но зато пойти коротким путём в работе.

S.Pereiro написал:
Я весь инструмент покупал отдельно, без коробки. Под хранение в авто ящик rubbermaid. Головки хранятся в нем на специальных рейках (1/2 и 1/4), ничего никуда не рассыпается. Пластиковых держателей для шестигранных бит (на 10-12 штук) у китайцев за 80 рублей 5 штук покупается. И нафиг не нужны никакие готовые наборы... Сформировано все из Джоника, Омбры и Кингтони. Есть всякая другая солянка, но ее не более 10 процентов от общего числа.

Это всё в личном авто хранится?

Норушка написал:
{{post:6316242,Хотелось бы мне посмотреть как вы гайку на 12 крепления кухонного смесителя будете завинчивать переставными... Особенно при условии что мебель разобрать нельзя и раковина вплотную к стене.}}

S.Pereiro, вроде на 13 длинная (у Grohe)?

Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5. Фигня, конечно, но пришлось как-то.

Норушка,

А что кроме грое нет смесителей? У меня вот второй такой оказался...
Ваш вариант "Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5" мне не очень понятен, особенно при условии что длина шпильки на которую сажается нижняя прижимная пластина и потом гайка навинчивается миллиметров 80. Здесь даже глубокая головка не прокатит. Нужен по сути трубчатый ключ на 12 или специальный ключ есть для именно таких работ. А ради пары использований за 5 лет покупать такие ключи...

$GLOBUS$ написал:

S.Pereiro написал:
Я весь инструмент покупал отдельно, без коробки. Под хранение в авто ящик rubbermaid. Головки хранятся в нем на специальных рейках (1/2 и 1/4), ничего никуда не рассыпается. Пластиковых держателей для шестигранных бит (на 10-12 штук) у китайцев за 80 рублей 5 штук покупается. И нафиг не нужны никакие готовые наборы... Сформировано все из Джоника, Омбры и Кингтони. Есть всякая другая солянка, но ее не более 10 процентов от общего числа.

Это всё в личном авто хранится?

$GLOBUS$,

Да, а что в этом удивительного?

$GLOBUS$ написал:
LIVEMAN, в Омбре клещи переставные другой конструкции чем популярная Кобра от Книпекса. Там клещи похоже что от Bacho (может ошибаюсь). Если вам необходимы клещи, то берите всё-таки Кобру, а по цене дешевле чем на местной барахолке вы найдёте вряд ли.

$GLOBUS$, нихрена не понял. Что за кобра? Я правильно Вас понял что в наборе Jonnesway S04H52477S клещи лучше чем в аналогичном наборе от Omra OMT77S? Как "кобра" клещи как раз и идут в наборе от Jonnesway? Поэтому лучше его брать? На барахолке местной почем этот набор можно взять? Я нашел пока новый за 7700. А OMT77S можно взять за 6300.

$GLOBUS$ написал:

S.Pereiro написал:
$GLOBUS$,

За ее цену она должна сама все сделать пока вы в кресле кофе пьете...

S.Pereiro, вы про Кобру? Я бы её точно на работу утащил, реально бывали случаи, что подобный хват нужен был, газовый громоздкий, неуклюжий и не такой ухватистый. А иной раз вот надо и всё подобное изделие, и готов пару тыщ выложить, но зато пойти коротким путём в работе.

$GLOBUS$,

Не заметил что без цитаты зашел ответ.
Поправил, про тулчек.

Я купил в авто переставные от Джоника (типа один интернет-магазин ликвидировался, взял задешево), пригодились несколько раз. А еще неоднократно пригодились зажимные клещи.

S.Pereiro написал:
Ваш вариант "Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5" мне не очень понятен, особенно при условии что длина шпильки на которую сажается нижняя прижимная пластина и потом гайка навинчивается миллиметров 80. Здесь даже глубокая головка не прокатит. Нужен по сути трубчатый ключ на 12 или специальный ключ есть для именно таких работ.

Не помню как я его "контрил", но вполне может оказаться, что шпильку-болт под шлиц, совместно с накрученной гайкой, вполне можно затянуть одной отвёрткой.

S.Pereiro написал:
Очень спорное утверждение. Хотелось бы мне посмотреть как вы гайку на 12 крепления кухонного смесителя будете завинчивать переставными... Особенно при условии что мебель разобрать нельзя и раковина вплотную к стене.

Ну я вроде не утверждал, что мое мнение это истина в последней инстанции.
Уже давно дома кручу все Кобрами, ключи гаечные есть, но пока лежат без дела.
И со смесителями вполне справляюсь.

$GLOBUS$ написал:

S.Pereiro написал:
Ваш вариант "Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5" мне не очень понятен, особенно при условии что длина шпильки на которую сажается нижняя прижимная пластина и потом гайка навинчивается миллиметров 80. Здесь даже глубокая головка не прокатит. Нужен по сути трубчатый ключ на 12 или специальный ключ есть для именно таких работ.

Не помню как я его "контрил", но вполне может оказаться, что шпильку-болт под шлиц, совместно с накрученной гайкой, вполне можно затянуть одной отвёрткой.

$GLOBUS$,

Вполне. За исключением одного "но". Момент затяжки. При условии вращающегося смесителя это рано или поздно ослабнет при недостаточном моменте. И придется лезть еще раз. А потом еще раз. А потом сорвется место под шлиц на шпильке...

LIVEMAN написал:
$GLOBUS$, нихрена не понял. Что за кобра? Я правильно Вас понял что в наборе Jonnesway S04H52477S клещи лучше чем в аналогичном наборе от Omra OMT77S? Как "кобра" клещи как раз и идут в наборе от Jonnesway? Поэтому лучше его брать? На барахолке местной почем этот набор можно взять? Я нашел пока новый за 7700. А OMT77S можно взять за 6300.

Смотрите. В данный момент качество нового джоника встало под сомнение. Но тем не менее он не уступает Омбре . Отвёртки джоника хвалили не раз на этом форуме. ШГИ, ключи и головки, думаю одинаковы у обоих наборов по качеству. С одного поля ягодки. Ну а за эстетику говорить не приходится.

S.Pereiro написал:
А что кроме грое нет смесителей? У меня вот второй такой оказался...
Ваш вариант "Головкой с посадкой 1/4 надетой на шлиц 6,5" мне не очень понятен, особенно при условии что длина шпильки на которую сажается нижняя прижимная пластина и потом гайка навинчивается миллиметров 80. Здесь даже глубокая головка не прокатит. Нужен по сути трубчатый ключ на 12 или специальный ключ есть для именно таких работ. А ради пары использований за 5 лет покупать такие ключи...

Ждала этот комментарий, и соглашусь, что мой способ не универсальная панацея, поэтому дополнила свой пост конкретикой.

LIVEMAN написал:
Что за кобра?

Вот это изделие . В наборах перечисленных выше, переставные клещи такого же типа, малость другой конструкции, но ниже качеством. Но думаю для дома их будет вполне достаточно. Тем более форумчанин выше отписался о их применении.
з.ы. Я не сразу понял, что вам нужен набор. И вы ищете сразу всё в одном.

S.Pereiro написал:
При условии вращающегося смесителя это рано или поздно ослабнет при недостаточном моменте. И придется лезть еще раз. А потом еще раз. А потом сорвется место под шлиц на шпильке...

А потом я его сломаю с ноги, привяжу за верёвку, выйду во двор, размотаю вокруг себя долго долго , и отпущуууу.
Один Грох 10 лет оттарабанил, а второй лет семь. Всё в норме.

$GLOBUS$ написал:

LIVEMAN написал:
Что за кобра?

Вот это изделие . В наборах перечисленных выше, переставные клещи такого же типа, малость другой конструкции, но ниже качеством. Но думаю для дома их будет вполне достаточно. Тем более форумчанин выше отписался о их применении.
з.ы. Я не сразу понял, что вам нужен набор. И вы ищете сразу всё в одном.

$GLOBUS$, да Вы правильно сейчас поняли что мне нужен набор все и сразу. А потом со временем если нужен будет другой инструмент докуплю отдельно. А этот можно кинуть в машину и возить дача-город. Вот сижу и думаю omt77s (6300 р) или s04h52477s (7700 р)?

LIVEMAN, раз нет конкретной задачи для использования набора, может поступить как :

S.Pereiro написал:
Я весь инструмент покупал отдельно, без коробки. Под хранение в авто ящик rubbermaid. Головки хранятся в нем на специальных рейках (1/2 и 1/4), ничего никуда не рассыпается. Пластиковых держателей для шестигранных бит (на 10-12 штук) у китайцев за 80 рублей 5 штук покупается. И нафиг не нужны никакие готовые наборы... Сформировано все из Джоника, Омбры и Кингтони. Есть всякая другая солянка, но ее не более 10 процентов от общего числа.

И по мере необходимости докупать инструмент.
з.ы. По опыту скажу, до 30% позиций в наборе не используются вообще.

$GLOBUS$ написал:
LIVEMAN, раз нет конкретной задачи для использования набора, может поступить как :

S.Pereiro написал:
Я весь инструмент покупал отдельно, без коробки. Под хранение в авто ящик rubbermaid. Головки хранятся в нем на специальных рейках (1/2 и 1/4), ничего никуда не рассыпается. Пластиковых держателей для шестигранных бит (на 10-12 штук) у китайцев за 80 рублей 5 штук покупается. И нафиг не нужны никакие готовые наборы... Сформировано все из Джоника, Омбры и Кингтони. Есть всякая другая солянка, но ее не более 10 процентов от общего числа.

И по мере необходимости докупать инструмент.
з.ы. По опыту скажу, до 30% позиций в наборе не используются вообще.

$GLOBUS$, Согласен с Вами что больше половины инструмента использовать не буду. Но я сам не аккуратный все разбрасываю поэтому хочу именно коробку с инструментом (набор) пусть все будет в одном месте. Вот что только выбрать:
omt77s (6300 р) или s04h52477s (7700 р)?

LIVEMAN, отложите решение на недельку. Подождите, никуда наборы не денутся. А вот взгляд на вещи может поменяться.

{{post:6316008,Использование эпизодическое, но совсем уж Шматрикс покупать не хочется.}}
версия Quick Grip XP получше будет, хотя и они сейчас не те, что были раньше

Rumato, Хорошие струбцины , берите.Много лет в использовании , один минус цена у старшей серии ( их у меня нет).

$GLOBUS$ написал:

И по мере необходимости докупать инструмент.
з.ы. По опыту скажу, до 30% позиций в наборе не используются вообще.

$GLOBUS$, ..ну не всё используется ..может и так и что? ..не брать? .. я к другому со временем пришел: если Вы не боитесь своими руками лезть в смеситель, диван, стиралку, автомобиль итп - любой набор (читай:запас) инструмента Вам избыточным не будет ..на то он и запас ..начинаешь что то делать - и вот: куда-то не дотянуться, или размера такого нет, или съемник нужен, или расходки такой нет ..и дело встает и никакого удовлетворения нет ...

Timm написал:
я к другому со временем пришел: если Вы не боитесь своими руками лезть в смеситель, диван, стиралку, автомобиль итп - любой запас инструмента Вам избыточным не будет ..на то он и запас ..начинаешь что то делать - и вот: куда-то не дотянуться, или головки такой нет, или съемник нужен, или расходки такой нет ..и дело встает и никакого удовлетворения нет ...

Пост с претензией на аксиому!

Но тут встаёт дилемма: как бы всё починить и не хранить дома склад равный бюджету Газпрома.

Если моё предложение посчитаете глупым, я не обижусь - я бы начала в теме список маст-хэв составлять. Можно по категориям.

Норушка написал:
...

Пост с претензией на аксиому!

Но тут встаёт дилемма: как бы всё починить и не хранить дома склад равный бюджету Газпрома.

Если моё предложение посчитаете глупым, я не обижусь - я бы начала в теме список маст-хэв составлять. Можно по категориям.

Норушка, ..предложение не глупое, но на практике малополезное. Уж слишком широк круг видов ремонтов, отдельных задач для этих видов и глубины погружения в него.

у моих родителей из инструмента в 1980году - было: молоток, отвертка (одна), пассатижи, шлямбур, нож со сломанным лезвием. и моток синей изоленты. и они умудрялись этим и ремонт дома делать и мебель с сантехникой и электрикой чинить. До сих пор коробка с этим набором под ванной у них хранится...
вот это пожалуй и есть "набор маст хэв"

Timm, да, наверное, Вы правы...

Вид ремонтов широк, если каждым из них заниматься широко.
А для домашних дел, вполне достаточно, штук 5 различных переставных ключей, 10 отверток, пассатижи, бокорезы, набор с трещеткой на 1/4, Торксы, нож канцелярский.
Ну и фонарик)

Rumato написал:
Вид ремонтов широк, если каждым из них заниматься широко.
А для домашних дел, вполне достаточно, штук 5 различных переставных ключей, 10 отверток, пассатижи, бокорезы, набор с трещеткой на 1/4, Торксы, нож канцелярский.
Ну и фонарик)

Rumato, ..кому так, а кому и не так.. а самая главная штука - как только вы ПРОЧУВСТВУЕТЕ насколько правильный инструмент помогает что то сделать - быстро, дешево, качественно - "круг ваших интересов" поползет вширь с невероятной скоростью ...
..и по факту - не имея бюджета Газпрома вы со временем будите иметь в квартире запас позволяющий сделать практически всё!!! ...

Rumato, хотя бы ещё vde битодержатель и vde тонкогубцы).

Молоток, рулетка, штангенциркуль, угольник, ножницы.

SB3 написал:
Rumato, хотя бы ещё vde битодержатель и vde тонкогубцы).

SB3,
Только для Вас, добавляю в список)

доминик написал:
Молоток, рулетка, штангенциркуль, угольник, ножницы.

доминик,
Ну все, Остапов понесло))

Rumato написал:
Ну все, Остапов понесло))

Ну как жить без рулетки? Я быстрее, от плоскогубцев откажусь, чем от неё.
Пилить, резать без угольника, тоже мало реально. Дерево, пластик, гипс и пр.
Штанген нужен не часто, но иногда без него никуда.
Ну вместо молотка, можно гантелю взять.
Как мало оказывается надо домашнему мастеру!

Rumato написал:

доминик написал:
Молоток, рулетка, штангенциркуль, угольник, ножницы.

доминик,
Ну все, Остапов понесло))

Rumato, ... ну а как хоть что-то можно сделать не имея возможности просверлить хоть какое, никакое отверстие?? давайте уж шур добавим или хотябы коловорот ) ...если молодёжь знает что это такое .. ))
..с набором сверел и бит ...

З.ы. ...а кто там пилить собрался? ...ничего пилящего в список пока не согласовано ....ни по пластику ни по дереву ни вдоль волокон ни поперек.. ни тем более по металлу ....

З.з.ы. ..хоть что-то включите в список - картину на хотябы кирпичную стену повесить ...а то что это за мастер получается ?? ...и держатель для бумаги в туалете не сможет повесить ... )

Timm написал:
давайте уж шур добавим или хотябы коловорот ) ...если молодёжь знает что это такое .. ))

Это уже в Электро. Перф, шур, дрель или что- то одно из трёх, на все случаи. Сабля, болгарка и т. п. шлифмашин одних, чуть ли не с десяток неплохо бы иметь. А дальше, действительно:

Rumato написал:
Остапов понесло))

Timm,
Раздел то по ручному инструменту.
Добавить можно много чего. Я написал только свое мнение и никому его не навязываю.

$GLOBUS$ написал:
Кстати, может кому пригодится, поделюсь опытом хранения инструмента. Нашёл на Авито (их там куча) кожаный портфель. Пятьсот рублей года два назад, "чувак" извинялся за маленький недочёт, он же не знал что я туда кой какие "ключи" пихать буду. Вещь огонь просто. Есть отделы и карманы, держу в кабине рабочей машины и не нарадуюсь.

Сделайте фото?

Норушка написал:

Если моё предложение посчитаете глупым, я не обижусь - я бы начала в теме список маст-хэв составлять. Можно по категориям.

Норушка, ..почитал последующие посты и мне тут мысль пришла: вообщето такой список вполне можно навоять, если составлять его по списку домашних работ которые предпологается этим дежурным набором инструмента выполнить. Типа:

1. Починить, заменить дверной замок, отрегулировать пластиковые окна.
2. Отрегулировать дверь (замена петель, их переврезка)
3. Мелкий ремонт корпусной мебели (закрепить полик, отрегулировать петли)
4. Средний ремонт мебели (восстановить конфирмат, присадку, восстановить кромку, восстановить резьбу ручки)
5. Ремонт напольного покрытия (паркет, ламинат, ковролин, линолеум)
6. мелкий ремонт бытовой техники (разборка, поузловая замена)
7. средний ремонт бытовой техники (ремонт самих узлов и деталей)
8. Монтаж на стену (повесить полку, телевизор)
9. сантехнические работы
10. электротехнические работы
11. Слаботочные системы (тлф, лвс, ант.)
12. Поточить ножи, ножницы.

Кто, что еще дома делает???
мелкий авторемонт включаем?
предположим замена тормозных колодок - это сложно любителю?
работы в сельском или дачном доме включаем?
ремонт велосипеда? ремонт кафеля? обойные работы? монтаж коробов ГКЛ на МК?

Timm написал:
Норушка, ..почитал последующие посты и мне тут мысль пришла: вообщето такой список вполне можно навоять, если составлять его по списку домашних работ которые предпологается этим дежурным набором инструмента выполнить. Типа:

Благодарю! Намой дилетантский взгляд, этот список более чем исчерпывающий и пробежавшись по потенциально-необходимому инструменту согласно Вашему списку, можно предположить, что для чего-то дополнительного потребуется либо специализированный/специфический инструмент, либо можно воспользоваться имеющимся.

На практике случаются такие вещи, когда казалось бы банальная ситуация (или конструкция) преподносит совершенно неприятные сюрпризы, поэтому чуть позже попробую написать, что для меня "очень как надо" из имеющегося инструмента и следующим пунктом "хочунемогу".

Критика традиционно приветствуется.

Timm написал:
мне тут мысль пришла: вообщето такой список вполне можно навоять, если составлять его по списку домашних работ которые предпологается этим дежурным набором инструмента выполнить.

Если брать инструмент "знатный", то вряд ли хватит денег у большинства. Например по пункту 7 - читал про любителей попаять, так они советуют паяльную станцию приобретать начиная от суммы 2 тыс. долларов. Тестеров несколько (не дешевых) и прочих принадлежностей, на сумму нового автомобиля. Мы же в теме про качественный инструмент говорим.

Timm написал:
мелкий авторемонт включаем?
предположим замена тормозных колодок - это сложно любителю?

Если это делать правильно (со снятием и разработкой направляшек), то вряд ли любитель будет этим заниматься, а когда у этого любителя по этой причине заклинит Т суппорты, то он побежит в сервис, отдавать деньги за переборку суппортов или их замену.
Полагаю, что даже если заниматься чем-то одним и то дорогой инструмент трудно насобирать, что бы было все в достатке.
А если на каждый пункт "распыляться", то в итоге ни каких средств не хватит.

maestro@ написал:

Timm написал:
мне тут мысль пришла: вообщето такой список вполне можно навоять, если составлять его по списку домашних работ которые предпологается этим дежурным набором инструмента выполнить.

Если брать инструмент "знатный", то вряд ли хватит денег у большинства. Например по пункту 7 - читал про любителей попаять, так они советуют паяльную станцию приобретать начиная от суммы 2 тыс. долларов. Тестеров несколько (не дешевых) и прочих принадлежностей, на сумму нового автомобиля. Мы же в теме про качественный инструмент говорим.

Timm написал:
мелкий авторемонт включаем?
предположим замена тормозных колодок - это сложно любителю?

Если это делать правильно (со снятием и разработкой направляшек), то вряд ли любитель будет этим заниматься, а когда у этого любителя по этой причине заклинит Т суппорты, то он побежит в сервис, отдавать деньги за переборку суппортов или их замену.
Полагаю, что даже если заниматься чем-то одним и то дорогой инструмент трудно насобирать, что бы было все в достатке.
А если на каждый пункт "распыляться", то в итоге ни каких средств не хватит.

maestro@, не соглашусь.
паяльная станция за $2000 - это уже не дежурный комплект. это удел профи. если про пайку говорить

лично я обхожусь 2мя. один электронный, "тонкий" для мелочи (~2000р) второй - 80вт для "крупняка" (350р) и фен со спец насадкой (но это бонус из другого направления ремонта-цену не учитываем)

торм.суппорт перебрать - скажите, пожалуйста, чего в этом сложного???
поршень вытащить, пальцы открутить, зачистить, промыть, смазать, натянув резинки скрутить все в кучу (3-5резьб). не сложнее дверной защелки ..пэтэушник двоечник на второй день работы такое легко сам делает ..а вы думаете не сможите???

з.ы. ..у меня как раз после профилактической переборки на СТО (очень приличной кстати) суппорта стали клинить - "мастера" по английски не бум бум - и пальцы и поршни вместо правильной смазки "антискрипом" "смазали" ....

Timm написал:
паяльная станция за $2000 - это уже не дежурный комплект. это удел профи. если про пайку говорить

Ну мы же тут дорогие Книпексы кобры выбираем, а не ДТ аллигаторы.

Timm написал:
торм.суппорт перебрать - скажите, пожалуйста, чего в этом сложного???

Ничего.

Timm написал:
пэтэушник двоечник на второй день работы такое легко сам делает ..

Видимо большинство там не учились.

Timm написал:
а вы думаете не сможите???

Если вопрос ко мне лично, то смогу

$GLOBUS$ написал:

Норушка написал:
$GLOBUS$, точно! Ножки СТОЛА после перетаски.
...Ключом на 10, утром 1 января в 7 утра.

Есть такое дело, правда на одной ножке только гайка (потерялся барашек). Если я ещё клещами стол крутить стану, меня вообще за дурика кой-кто пощитает. Я и так отвёртками Фело, крышку подпола открываю.

$GLOBUS$, А стеклодомкратом - не ? Крышка погреба у мну на даче один в в один. У вас ламинат ?

dokar написал:
Крышка погреба у мну на даче один в в один. У вас ламинат ?

Линолеум , но хороший.

EmpD`Art написал:
Сделайте фото?

Теперь только завтра на работе сфотаю.

$GLOBUS$ написал:

dokar написал:
Крышка погреба у мну на даче один в в один. У вас ламинат ?

Линолеум , но хороший.

$GLOBUS$, правильно вам посоветовали линолька для стекольной присоски еще и лучше ...

maestro@ написал:

Ну мы же тут дорогие Книпексы кобры выбираем, а не ДТ аллигаторы.

maestro@, ...не корректно получается.
..если чётко по названию темы судить: на кой ляд новичку дорогущий топовый инструмент???
..лучше для начала именно качественный ..но в большем ассортименте.. (иногда в 2-3 раза..)

пользы от такого подхода ощутимо больше будет ..
...и не придется дорогой коброй гвозди забивать так как на молоток денег не хватило ...

Timm написал:
, ...не корректно получается. ..если чётко по названию темы судить: на кой ляд новичку дорогущий топовый инструмент??? ..лучше для начала качественный но в большем ассортименте.. пользы от такого подхода и больше ...и не придется дорогой коброй гвозди забивать так как на молоток денег не хватило ...

Отчасти Вы правы. Тогда нужно определение - что является качественным инструментом. Допустим есть гайка, которую нужно открутить головкой. Одна головка трескается и гайка не открутилась, а вторая выдерживает и страгивает гайку. При этом обе головки соответствуют заявленным стандартам, но одна из них, как оказывается, превосходит его (допустим на 10%) и этого хватает для поставленной цели. Получается - в одном случае работа не выполнена, в другом выполнена. При этом одна головка стоит 100 рублей, другая 500 рублей. И это не значит, что если цена в пять раз больше (как бывает считают), значит должна выдерживать пятикратный предел. Это значит - работа сделана или не сделана. Так вот на этом примере, какая головка качественная, а какая нет?

maestro@ написал:

Timm написал:
, ...не корректно получается. ..если чётко по названию темы судить: на кой ляд новичку дорогущий топовый инструмент??? ..лучше для начала качественный но в большем ассортименте.. пользы от такого подхода и больше ...и не придется дорогой коброй гвозди забивать так как на молоток денег не хватило ...

Отчасти Вы правы. Тогда нужно определение - что является качественным инструментом. Допустим есть гайка, которую нужно открутить головкой. Одна головка трескается и гайка не открутилась, а вторая выдерживает и страгивает гайку. При этом обе головки соответствуют заявленным стандартам, но одна из них, как оказывается, превосходит его (допустим на 10%) и этого хватает для поставленной цели. Получается - в одном случае работа не выполнена, в другом выполнена. При этом одна головка стоит 100 рублей, другая 500 рублей. И это не значит, что если цена в пять раз больше (как бывает считают), значит должна выдерживать пятикратный предел. Это значит - работа сделана или не сделана. Так вот на этом примере, какая головка качественная, а какая нет?

maestro@, Любопытный вопрос, зависит от точки зрения. Для того, кто делал работу - только вторая. Для контроллера отк - обе.

Syrus написал:
Любопытный вопрос, зависит от точки зрения. Для того, кто делал работу - только вторая.

Так какая разница, для новичка подбирается инструмент или не для новичка? Как будто новичку, который собрался поработать - результат вторичен. С таким подходом, можно вообще инструмент не покупать

maestro@ написал:
При этом одна головка стоит 100 рублей, другая 500 рублей. И это не значит, что если цена в пять раз больше

Или в шесть раз. Потому как чтобы убедиться в необходимости головки за 500 рублей, придется сначала сломать сторублевую.

maestro@ написал:

Syrus написал:
Любопытный вопрос, зависит от точки зрения. Для того, кто делал работу - только вторая.

Так какая разница, для новичка подбирается инструмент или не для новичка? Как будто новичку, который собрался поработать - результат вторичен. С таким подходом, можно вообще инструмент не покупать

maestro@, Никакой разницы, для работающего все просто, либо инструмент позволяет сделать работу с нужным уровнем качества, либо его просто нет, даже если что-то напоминающее этот самый инструмент в наличии имеется.

TAB написал:
Или в шесть раз. Потому как чтобы убедиться в необходимости головки за 500 рублей, придется сначала сломать сторублевую.

Вот для этого мы тут и собрались, что бы изначально уберечь пиплов от 100 рублевого инструмента

И как только люди живут без качественного инструмента? )))) Не живут, а просто "существуют". Попереломали все головки сидят и плачут.
з.ы. Может просто они не знают на что надо деньги тратить?

$GLOBUS$ написал:
И как только люди живут без качественного инструмента? ))))

У же рассказывал, как пришедший мастер, у меня спрашивал регулярно инструмент.

$GLOBUS$ написал:
Не живут, а просто "существуют".

Соглашусь.

$GLOBUS$ написал:
Попереломали все головки сидят и плачут.

На работе по сборке диванов вряд ли что сломается. Тут конечно и 100 рублевый скорее всего подойдет, но что бы хотя бы был.

$GLOBUS$ написал:
Может просто они не знают на что надо деньги тратить?

Видать знают, особенно в пятницу

maestro@ написал:

TAB написал:
Или в шесть раз. Потому как чтобы убедиться в необходимости головки за 500 рублей, придется сначала сломать сторублевую.

Вот для этого мы тут и собрались, что бы изначально уберечь пиплов от 100 рублевого инструмента

maestro@, бесполезно. Ваше инструментальное мировоззрение испорчено форумом. Если, гипотетически НВС окажется на 100 рублей дороже "сторублёвого" инструмента, то большинство купят "сторублёвый", и даже без размышлений о качестве.

Норушка написал:
бесполезно. Ваше инструментальное мировоззрение испорчено форумом. Если, гипотетически НВС окажется на 100 рублей дороже "сторублёвого" инструмента, то большинство купят "сторублёвый", и даже без размышлений.

Судя по тому, что отвертки Виха еще не расхватали (в известном месте) по медовой цене, то так и есть.

maestro@ написал:

Syrus написал:
Любопытный вопрос, зависит от точки зрения. Для того, кто делал работу - только вторая.

Так какая разница, для новичка подбирается инструмент или не для новичка? Как будто новичку, который собрался поработать - результат вторичен. С таким подходом, можно вообще инструмент не покупать

maestro@, ..это не вопрос идеального подхода к выполняемой работе. это вопрос того что мы живем в НЕ идеальном мире... и кроме работы приходится думать о распределении денежных средств ..

в вопросе про головки за 100 и 500 рублей - не упомянута важная составляющая - головок этих чтобы начинающему кудато лезть нужен комплект - штук 20, плюс воротки, трещетки.
3000р - любой начинающий может себе позволить
15000р - уже далего НЕ любой.
результат работы при этом будет абсолютно одинаковый, в том числе шанс сломать ту самую головку тоже ПОЧТИ одинаков.

после вчерашней мысли о "бюджете газпрома" любопытно стало прикинуть на какую сумму у меня инструмента в хозяйстве как у любителя, далеко не начинающего, но любителя - посчитать оказалось не просто ..но получилось не меньше 250 000р. - какой начинающий расстанется с такой суммой ???

Норушка написал:
Если, гипотетически НВС окажется на 100 рублей дороже "сторублёвого" инструмента, то купят "сторублёвый", и даже без размышлений.

А если на сторублёвом напишут НВС, то его купит другая половина людей.)))
Участились же случаи, что при покупки качественного инструмента, люди не видят у оных достойного отличия в качестве от инструмента среднего класса по качеству. Разве только что чёТче рез куска картона.)))
А что только стоит фраза- "это для души". Типа пусть просто будет.

Вариант минимального набора по видам инструментов (предполагается, что инструмент достаточного качества), без обслуживания авто : молоток 500 гр (неудобно, но справиться можно) пассатижи, отвертки ph1.2, pz 2, sl 6 или 6.5 ударная (берем вразнобой т.к наборов таких нет), битодержатель коротыш, биты (осматриваем обслуживаемую территорию и берем нужные по факту, наборы не берем), ключ 86ХХ180 или аналогичный, кобра и трубный ключ (большая кобра, надо чтобы этот ключ мог отвернуть самую большую гайку, как правило это полотенец), 2 ножовки по дереву (грубый и тонкий рез), ножовка по металлу, набор длинных шестиграннников, уровень 60 см, торцевые головки на 3/8 с воротком и удлинителем на 8 10 11 12 13 17 мм, строительный ножик, шурик/перф + расходка, рулетка

maestro@ написал:

Норушка написал:
бесполезно. Ваше инструментальное мировоззрение испорчено форумом. Если, гипотетически НВС окажется на 100 рублей дороже "сторублёвого" инструмента, то большинство купят "сторублёвый", и даже без размышлений.

Судя по тому, что отвертки Виха еще не расхватали (в известном месте) по медовой цене, то так и есть.

maestro@, не поверите, отвёртки, произведённые в том же "правильном месте", продающиеся в другом известном магазине, по не менее медовой цене,- все в пыли.

Timm написал:
..это не вопрос идеального подхода к выполняемой работе. это вопрос того что мы живем в НЕ идеальном мире... и кроме работы приходится думать о распределении денежных средств ..

Такой момент конечно же имеет место быть, но есть и другой (даже если предположить, что финансово, человек не сильно ограничен), это не понимание разницы в цене и чем она обусловлена - на вид все одинаковое вроде.

Timm написал:
...любопытно стало прикинуть на какую сумму у меня инструмента в хозяйстве как у любителя, далеко не начинающего, но любителя - посчитать оказалось не просто ..но получилось не меньше 250 000р. - какой начинающий расстанется с такой суммой ???

Тот, кто читает этот ресурс и лично попробовал/сравнил инструмент, увидев разницу, определив для себя приоритеты

$GLOBUS$ написал:

Норушка написал:
Если, гипотетически НВС окажется на 100 рублей дороже "сторублёвого" инструмента, то купят "сторублёвый", и даже без размышлений.

А если на сторублёвом напишут НВС, то его купит другая половина людей.)))
Участились же случаи, что при покупки качественного инструмента, люди не видят у оных достойного отличия в качестве от инструмента среднего класса по качеству. Разве только что чёТче рез куска картона.)))
А что только стоит фраза- "это для души". Типа пусть просто будет.

$GLOBUS$, это да.

Кстати, большинство не знает, что такое NWS.

Про качественный рез - тем более. Справедливости ради - я пока тоже не знаю, лишь бы резал.

maestro@ написал:
Такой момент конечно же имеет место быть, но есть и другой (даже если предположить, что финансово, человек не сильно ограничен), это не понимание разницы в цене и чем она обусловлена - на вид все одинаковое вроде.

Вот эта разница в цене весьма скользкая штука. Она сильно варьирует от позиции, например, те же головки за 100 р и за 500 р отличаются таки по качеству, а за 150-200 и 500 уже или не отличаются, или же различие на столько мало, что новичку его не заметить. Рулетка около 500 р вполне справляется с работой, нет нужды искать дорогущую за 2,5к. Дешевый же уровень, как правило, либо сразу врет, либо будет после первого же удара/падения и лучше брать сразу дорогой. И так по каждой позиции.

maestro@ написал:
Timm написал:
...любопытно стало прикинуть на какую сумму у меня инструмента в хозяйстве как у любителя, далеко не начинающего, но любителя - посчитать оказалось не просто ..но получилось не меньше 250 000р. - какой начинающий расстанется с такой суммой ???

Тот, кто читает этот ресурс и лично попробовал/сравнил инструмент

Иными словами, тот кто "подсел" . )))
А вообще господа и дамы, в нашей жизни не надо критично относиться к людям, которые казалось бы не видят на твой взгляд очевидное. Потому, как при рассмотрении других "вещей", может оказаться, что кто-то смотрит так же на тебя, уже в своей стезе.