Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595
#5878221

Саныч53 написал:
Я решал проблему избыточной производительности бензонасоса следующим путем - варил маленький, граммов на 300, бачек с тремя патрубками - один на вход с бензонасоса, один на выход к карбюратору и один в обратку, сечение патрубков одинаковое.

И вам не хворать. Ну так двумя постами выше.... Дело в том, что на МБ обратки нет. Конечно можно сделать, но оно надо? Хотя для работы мотора, особо зимой, не плохо если есть.

Pavel003 написал:
Кого волнует меняется что либо или не меняется?

Ну раз вопрос возник, значит волнует.

Pavel003 написал:
Игла открывается только давлением жидкости.

Игла открывается как давлением жидкости так и уровнем в карбюраторе. В зависимости от конструкции.
Главное

Pavel003 написал:
Карбюратор не переливает.

С этим не поспоришь.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Игла открывается как давлением жидкости так и уровнем в карбюраторе. В зависимости от конструкции.
Главное

Это понятно что поплавком. Это штатно. Давлением это не штатно. Мы рассматривали (а точнее я дал совет, с описанием процесса, далеко не претендующим на истину в последней инстанции, любой адекватный человек это понимает из текста, а не адекватный читает свой воспаленный мозг) работу насоса с переливом карба, не штатного кстати.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Pavel003, В итоге получили 4 варианта решения проблемы. Подождем чем кончится.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Саныч53 написал:
доброго утра вам, спорщики.


Взаимно.

Саныч53 написал:
Я решал проблему избыточной производительности бензонасоса следующим путем

Вполне разумное решение, тем более если Вы этот бачок поставили несколько выше карбюратора. Вы имитировали бак мотоцикла и поставили мотокарб в его естественные условия работы.

Jesha написал:
Но отверстие 0,8 к 2 мм это 30%.

Jesha, к этим двум цифрам надо прибавить третью - производительность. Только тогда информация и выводы будут полными.
Давление насоса зависит исключительно от площади диафрагмы и силы, нажимающей на нее. Все эти обратки от лукавого, ими связь производительность-давление выводится на довольно тонкую грань, когда давление будет зависеть от расхода. Я считаю это неразумным, о чем и пишу. Человек зашел с вопросом о замене пружины и я считаю это самым правильным решением данного вопроса, это самый простой и самый действенный метод, что бы Вы не выдумывали еще и что бы не рассказывал некий объект про какие-то стабилизаторы в системе питания двс

Jesha написал:
Эффект на лицо.

Jesha написал:
уровень стабилизируется.

Jesha, я тоже люблю порассуждать о чем-то эдаком, правда в основном под шафе и для беззлобно поиздеваться над таким же подшафе
Вот в бачке моего унитаза наверное есть увеличение уровня воды, в зависимости от давления на входе запорного устройства. Но ведь он у меня стоит стационарно и не подвержен наклонам и вибрациям. О чем Вы говорите на вибрирующем двс, да еще и в движении по пересеченной местности? Как Вы там сотки в уровне ловите? Не понимаю Какая разница, какой насос стоит, москвичевский или вазовский - паспортное давление у них практически одинаковое и если при замене одного на другой что-то стало работать, это больше говорит о неисправности прошлого узла, не более того. Остальное из разряда гаражных баек про постучать по колесу и вытряхнуть пепельницу

Jesha написал:
Если надо подключить устройство с меньшим давлением, можно сделать такой редуктор.

Гениальная идея, но, извините чистейшего теоретика. Что Вы предлагаете: довольно сложно воплотимую конструкцию с еще одной иглой. Тогда уж лучше сделать редукционный клапан с пружинкой и опять туда же - в обратку. Но опять возвращаемся к простой замене пружинки в насосе. И все становится чинно и благородно Тогда зачем все эти предложения с обратками, прокладками и пр.? Не понимаю.
Прям какое-то стремление набросать побольше версий за короткий промежуток времени, а в последние 10 секунд капитан возможно выберет правильную
Еще раз: самое правильное решение - замена пружины. Следующее за ним - доп. бачок. Остальное... мы потренеровали наши извилины
Но это чисто мое мнение о... стабилизаторах тока и напряжения в карбюраторах и насосах

Jesha написал:
Pavel003, В итоге получили 4 варианта решения проблемы. Подождем чем кончится.

Добавлением прокладки. Чтобы ход штока соответствовал тому что в инструкции написано. При этом ходе исправный К 16М при работающем УД 15, 25, при наклонах, вибрации по пересеченной местности НЕ ПЕРЕЛИВАЕТ. В смысле наружу бензин не течет. Все написанное для насаса с ЗАЗ 965. Какой ход для жигулевского насоса стоящем на УД 15, 25 не знаю. Но прокладкой тоже можно добиться нормальной работы пары насос и карбюратор.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Андрей6319 написал:
Вот в бачке моего унитаза наверное есть увеличение уровня воды, в зависимости от давления на входе запорного устройства.

А вы знаете. Очень хорошее сравнение.

Андрей6319 написал:
О чем Вы говорите на вибрирующем двс, да еще и в движении по пересеченной местности? Как Вы там сотки в уровне ловите?

Вы же этим не занимались. И изношенные штоки не меняли (когда насос вообще перестает качать). О чем разговор.

Андрей6319 написал:
Какая разница, какой насос стоит, москвичевский или вазовский - паспортное давление у них практически одинаковое

Ну кроме создающего давления, там есть ещё ход штока, преднатяг. И вы правильно говорите о

Андрей6319 написал:
это больше говорит о неисправности прошлого узла, не более того.

т.к насос 2106 и 412 разные. И стоял 2106 на 412. Он неправильно работал.

Андрей6319 написал:
Jesha написал:
Если надо подключить устройство с меньшим давлением, можно сделать такой редуктор.

Гениальная идея, но, извините чистейшего теоретика.

Видел такую штуку собственными глазами, держал в собственных руках. Работает. Получается такая же круглая поплавковая камера от карбюратора. Ставили на капельницу для горения.

Андрей6319 написал:
Еще раз: самое правильное решение - замена пружины. Следующее за ним - доп. бачок.

Даже если опустить регулировку прокладками. Я бы поменял местами. И от бачка выход завел бы на насос.

Pavel003 написал:
Jesha, А ты читать начни с начала. Тут не много. Это ведь манера не день уже длится. Гений не пишет, что надо сделать. От него реальных советов не больше пары за год было.

Вынужден не согласится. Он видит, что предлагают, и видит ошибки в предложенном, на них и указывает. Это правильно. Называется контроль.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Вынужден не согласится. Он видит, что предлагают, и видит ошибки в предложенном, на них и указывает. Это правильно. Называется контроль.

Ты не прав. Он увидел ошибку в том что я написал ДАВЛЕНИЕ СТАНЕТ МЕНЬШЕ, а все остальное уже от лукавого. Ошибки в том что я написал нет, в посту есть скрин мануала. Так что это поиски соринки в глазу, а не контроль и не желание помочь. Это длится год с лишним.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Pavel003 написал:
Ты не прав.

Возможно. Но я и не написал, что он всегда прав. Я тоже не всегда прав.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Саныч53 написал:
а может это любовь?

Свят-свят-свят! Саныч53, я до ужаса традиционен в амурных делах

Jesha написал:
Вы же этим не занимались. И изношенные штоки не меняли (когда насос вообще перестает качать). О чем разговор.

Jesha, представляете, я этим занимался. Мало того некий период времени занимался этим профессионально, т.е. изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год зарабатывал ремонтом и настройкой всей ентой гадости.

Jesha написал:
Ну кроме создающего давления, там есть ещё ход штока, преднатяг.

На жиге по моему 0,8 - 1,2 мм в утопленом положении штока. Может и ошибаюсь, сколько лет прошло

Jesha написал:
Видел такую штуку собственными глазами, держал в собственных руках. Работает.

А кто-то спорит что есть и работает? Да ни в жисть. Но это там, в других узлах, на других устройствах. Что Вы предлагаете тут и сейчас - сделать еще одну поплавковую камеру. Jesha, вот задайте, для начала, себе вопрос: я бы себе так сделал? А потом честно на него ответьте. Я бы нет.

Jesha написал:
Даже если опустить регулировку прокладками. Я бы поменял местами.

Jesha, ну как профессионал профессионалу - первое, конечно это штатная регулировка. А Вы так не думали? Ну что ж Вы, батенька, нельзя такое упускать Но делается эта операция совершенно не для изменения давления, это я Вам как профессионал профессионалу говорю)))

Jesha написал:
Он видит, что предлагают, и видит ошибки в предложенном, на них и указывает.

Иманно. Мало того, ходь часто и с беззлобными подковырками, но стараюсь разъяснить суть процесса. Если говорить избитыми фразами, то стараюсь дать удочку, а не порцию трески

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Андрей6319 написал:
В принципе, для себя считаю тему о пружинке закрытой.

Собственно, да.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Собственно, да.

Jesha, С переливом карба, поддерживаю, обратка помогает, особенно когда на игле стоит фибра, кольцо( раньше ,давно игла , седло притирались заводом, сейчас делают как проще)

mastera написал:

Jesha написал:
Собственно, да.

Jesha, С переливом карба, поддерживаю, обратка помогает, особенно когда на игле стоит фибра, кольцо( раньше ,давно игла , седло притирались заводом, сейчас делают как проще)

mastera, Не, и раньше были и притертые иглы и с колечками тоже. Из за чего так не знаю. Но лет 35 назад и с кольцом иглы видел и без кольца. И сейчас такое есть.

Pavel003 написал:
Не, и раньше были и притертые иглы

Pavel003,Знаю что держат намного лучше чем

Pavel003 написал:
с колечками тоже.

Регистрация: 15.11.2015 Богородск Сообщений: 46

Ого вы тут демагогию на 2 страницы развели . Я сегодня в магазине набор прокладок под бензонасос купил. В гараже еще один бензонасос нашел убитый. Думаю его в качестве донора пустить, пружинку пробовать укорачивать. Но в любом случае, займусь только в выходные.

Jesha написал:
Alex_M., А карбюратор К-63 расчитан на самотек?

Да, на самотек. Но ведь родной карбюратор к-16 тоже вроде как на самотек расчитан ( его и на уд2 ставят) , однако давление от бензонасоса держит.

mastera написал:

Pavel003 написал:
Не, и раньше были и притертые иглы

Pavel003,Знаю что держат намного лучше чем

Pavel003 написал:
с колечками тоже.

mastera, Я этого не знаю. Не сталкивался.

Alex_M. написал:
Да, на самотек. Но ведь родной карбюратор к-16 тоже вроде как на самотек расчитан ( его и на уд2 ставят) , однако давление от бензонасоса держит.

К16 на УД 2 для самотека. Да и практически все К 16 (с разными буквами) для самотека, (ну типа сделаны как карбы мотоциклов), а К 16М сделан по другому, в крышке 2 иглы. Одна давит на рычаг, вторая закрывает бензин. Карбюраторы типа как на УД2 я испытывал на УД 15, в основном держат при работе с насосом. Бывает что не держит. Но там ведь тоже качество конуса и на игле и на седле играет роль. Так что не все там однозначно. Я пробовал на УД 15 Явовский (работал на движке ИЖ ПЗ), К 65 это типа ИЖевский карб. Держали они работу с насосом. В работе мне не понравились. Ни Явовский ни К 65. У нас в деревне на ДМ1 (движок в Невы) К65 ставят, работают вроде нормально.
То что у тебя написано в скобках ( Его и на УД 2 ставят), не соответствует действительности. К 16М не ставится на УД 2. Буква там другая. Да и карб не совсем такой как К 16М.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Alex_M. написал:
Но ведь родной карбюратор к-16 тоже вроде как на самотек расчитан ( его и на уд2 ставят) , однако давление от бензонасоса держит.

А уровень вы не трогали? Остался как для Урала, под самотек? Может немного уровень опустить, глядишь и удержит.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
А уровень вы не трогали? Остался как для Урала, под самотек? Может немного уровень опустить, глядишь и удержит.

Я бы не советовал трогать уровень топлива.

Регистрация: 15.11.2015 Богородск Сообщений: 46

Jesha написал:
А уровень вы не трогали? Остался как для Урала, под самотек? Может немного уровень опустить, глядишь и удержит.

Трогал, менял шайбочку на игле. Сначала выставлял уровень по мануалу, потом делал меньше с расчетом что при увеличении уровня поплавок будет сильнее прижимать, но всё бестолку.

Регистрация: 15.11.2015 Богородск Сообщений: 46

Поставил я сегодня карбюратор от скутера 150 кубового, достался практически на халяву.С ураловским не стал я заморачиваться. Уровень держит, ничего не переливает. Воздушный фильтр бумажный поставил, даже не знаю от чего он, на работе лежал новый, вроде от вакуумного насоса. На холодную заводится трудновато, не хватает заслонки. Но когда прогреется-огонь))). По сравнению. со старым карбом это небо и земля, на газ очень резво реагирует. Попробовал выехал почистить снег у дачи ( у меня отвал спереди сделан)-гребет намного шустрее , как будто лошадей добавилось. Но тут засада случилась, отвал перестал подниматься-из под рычага гидрораспределителя масло побежало, так и пришлось задним ходом с опущенным отвалом заезжать в гараж.