согласен...прошлой зимой на квартире..наблюдал две бригады сборщиков....одни приехали вдвоем собирать 2 шкафа купе...имея пару сумок, типа Адидас, набитые перфоратором штурм с замотанной изолентой ручкой, какими то плоскогубцами без накладок (ручек), сетевым шуруповертом, со шнуром сделанным из ПУГНП провода....день собирали 2 встроенных шкафа, сетовали, что углы не РОВНО 90градусов и пол не по их стайеровскому уровню за 120 р.собрали шкафы погано, абы как, возникло ощущение кустарности шкафов..все время просили, то шурик, то лобзик, у нас....потом приехали сборщики кухни марии, два парня, с бошами и хилтЯми, закрылись на целый день в кухне, и не тревожили нас, просьбами дать инструмент, или угостить сигареткой, просьбами узнать где ближайший магазин с пивом....хотя бывало и по другому, на другом заказе, приехал замерщик(хозяин фирмы одновременно), на экстрейле, обдал запахом мужского парфюма, бархатным баритоном вгрузил хозяйке "тему, и отбыл....а потом пришли два таджики, с набором инструмента тех установщиков купе, и установили окна вот так кроме прочего, из них сильно дуло, не спасла регулировка...запорные накладки выполнены из пластика(я первый раз такое вижу), стоимость: за 2 кухонных окна в хрущовке и один балконный блок, клиент парфюмированному хлыщу, заплатил 65 тыс..в Орехово-Зуеве...кроме того, заляпали откосы, естественно саблеобразные, от пены, той же пеной, и засрали подоконники, на фото видно, что их уже нет, мы их сняли и выкинули....вместе с откосами.
valid7228 написал :
согласен...прошлой зимой на квартире..наблюдал две бригады сборщиков....одни приехали вдвоем собирать 2 шкафа купе...имея пару сумок, типа Адидас, набитые перфоратором штурм с замотанной изолентой ручкой, какими то плоскогубцами без накладок (ручек), сетевым шуруповертом, со шнуром сделанным из ПУГНП провода....день собирали 2 встроенных шкафа, сетовали, что углы не РОВНО 90градусов и пол не по их стайеровскому уровню за 120 р.собрали шкафы погано, абы как, возникло ощущение кустарности шкафов..все время просили, то шурик, то лобзик, у нас....потом приехали сборщики кухни марии, два парня, с бошами и хилтЯми, закрылись на целый день в кухне, и не тревожили нас, просьбами дать инструмент, или угостить сигареткой, просьбами узнать где ближайший магазин с пивом....хотя бывало и по другому, на другом заказе, приехал замерщик(хозяин фирмы одновременно), на экстрейле, обдал запахом мужского парфюма, бархатным баритоном вгрузил хозяйке "тему, и отбыл....а потом пришли два таджики, с набором инструмента тех установщиков купе, и установили окна вот так кроме прочего, из них сильно дуло, не спасла регулировка...запорные накладки выполнены из пластика(я первый раз такое вижу), стоимость: за 2 кухонных окна в хрущовке и один балконный блок, клиент парфюмированному хлыщу, заплатил 65 тыс..в Орехово-Зуеве...кроме того, заляпали откосы, естественно саблеобразные, от пены, той же пеной, и засрали подоконники, на фото видно, что их уже нет, мы их сняли и выкинули....вместе с откосами.
Бывает и так, что фирма выдает отличный инструмент, но сезонность работ образует текучку кадров. И хороший инструмент оказывается в руках случайных "пассажиров", нарушая тем самым должное соответствие.
stroyman написал :
И хороший инструмент оказывается в руках случайных "пассажиров"
Позвольте спросить, а где логика?
Хорошим инструментом косячить тоже можно легко.
А смысл "мастеру" покупать дорогой инструмент, если он работать не умеет простой - почитал по форумам, что вот он - чудо-хилти или супер-бош! Купи - и инструмент сделает все за тебя... ну и все - в путь. Собственно, большинство заказчиков аналогично и рассматривают этот аспект - человек пришел с офигенным плиткорезом! Конечно же мастер! А этот плиткорез, быть может и плитки еще в своей жизни ни одной не видел..
Максимум, что еще можно работодателю поинтересоваться - это этапы работ, последовательность, технология работ. Но это тоже фантастика - потому как практически никто из заков этого не знает, а если и знает, то "по интернету", где сейчас столько всего, что голова закружится...
Так что ИМХО выход один - либо многочисленные рекомендации, либо фирма с большими ценами, но при этом с подписанием договора о сроках, гарантиях и ответственности. Третьего не дано.
stroyman написал :
для плиточных работ, какие плиткорезы ты имеешь?
мокрорез с нижним диском
тоже но с верхним
ручник сигма
ручник китай...
Вопрос, а это что либо меняет в плане качества моей работы, которую Вы например в глаза не видели?
полы керамогранитом в супермаркете 4500м2, укладывали ДВА плиточника с полсотней подсобников. именно укладывали руками, без мокрорезов и прочей лабуды. все дорезки -привели под плинтуса и отгрызли ручным Стайером. проверка (напоминаю, 4500м2) -налили 2см воды по всей площади, и смотрели по лужам. сдали с первого раза, не подкопаешься.
для укладки плитки в офисе я приглашал частника, санузел 20м2 по полу. он клал два месяца, переходы по всем плоскостям (стена-стена и пол-стены) шов-в-шов. для резки плитки -он сделал метки на всех некратных местах плиток и отдал в гидрорезку. за день все нарезали с фацетами. результат -великолепный.
эти два случая (из наиболее запомнившихся многих других) показывают, как вообще без инструмента (гребенка не в счет) -люди работают
Давай без баек? Вникай: Мне нужно телефонным разговором определить. Или разговором тет-а-тет.
Gins написал :
Позвольте спросить, а где логика?
Хорошим инструментом косячить тоже можно легко.
А смысл "мастеру" покупать дорогой инструмент, если он работать не умеет простой - почитал по форумам, что вот он - чудо-хилти или супер-бош! Купи - и инструмент сделает все за тебя... ну и все - в путь. Собственно, большинство заказчиков аналогично и рассматривают этот аспект - человек пришел с офигенным плиткорезом! Конечно же мастер! А этот плиткорез, быть может и плитки еще в своей жизни ни одной не видел..
Максимум, что еще можно работодателю поинтересоваться - это этапы работ, последовательность, технология работ. Но это тоже фантастика - потому как практически никто из заков этого не знает, а если и знает, то "по интернету", где сейчас столько всего, что голова закружится...
Так что ИМХО выход один - либо многочисленные рекомендации, либо фирма с большими ценами, но при этом с подписанием договора о сроках, гарантиях и ответственности. Третьего не дано.
Лучше "косячить" с хорошим инструментом.
Вот именно, какой смысл мастеру покупать дорогой инструмент, если он работать простым не умеет. Никто не требует покупать самый дорогой инструмент. У мастера должен быть полный набор инструмента для выполнения работы. Если Вы делаете штробы, то у Вас должен быть штроборез, а не перфоратор; если человек собирает мебель, то у него должен быть шуруповерт, а не отвертка и так далее.
123456789 написал :
Если Вы делаете штробы, то у Вас должен быть штроборез
Ой, что щас будет!: Да вы не знаете, что такое хороший мастер! Хороший мастер - он и пальцем шртроб наковыяет! Штроборез покупают те, у кого понты сплошныя!
123456789 написал :
У мастера должен быть полный набор инструмента для выполнения работы
Это так. Но заказчик не должен знать весь перечень инструмента, допустим, штукатура. Но для определения хорошего мастера достаточно знать, что у него в эксплуатации не менее десятка правил, десятка шпателей, десятка терочек, и что он не будет просить заказчика купить наждачку, респираторы.
Честно скажу, не нужно Особенно на последних двух фотках Да и на первой тоже
Из-за этой ху..ни на новых PCL 10 убрали функцию блокировки луча. Жалко, старые были хорошие лазеры.
123456789, так ближе к истине. В основном - нужна горизонтальная плоскость, чтобы отбить ее по всем стенам и периодически контролировать. Вертикаль получится сама, а если не получается, то лазер не поможет
Пардон, если весь день на форуме висеть - кушать будет нечего
123456789 написал :
Лучше "косячить" с хорошим инструментом
ИМХО лучше некосячить
123456789 написал :
какой смысл мастеру покупать дорогой инструмент, если он работать простым не умеет
Самый что ни на есть прямой - подавляющее большинство именно "новичков" считают что хороший инструмент - 100%-ый гарант качества. И после этого появляются дофига спецов с первоклассным НОВЫМ дорогим инструментом, и куча косяков после них.. Каждый когда-то хоть малость, но прошел эту стадию - просто стесняется сказать Я это уже прошел давно (не читать эти слова как - "я супер мастер") и выбираю инструмент по другим критериям, нежели бренды и цена.
123456789 написал :
Вас должен быть штроборез, а не перфоратор
У меня есть штроборез. И перфоратор Штроборезом, знаете, неудобно из штрабы резаное выбивать
Такой не использую. У меня синий бош... Кстати, на счет куда его совать - я очень доволен. Штука, по большому счету, очень близка к бесполезной если есть хороший лазерник на 6 плоскостей, но мне нравится - компактный, удобный в работе инструмент. Один раз пришлось сводить три помещения в одну точку - кухня, туалет, ванна - все в середине Г-образного коридора.. При помощи энтой ерунды вышел ноль в ноль Вот после этого и начал уважать эту штуку. По началу тоже считал, что по-глупости игрушку купил...
да на первой фотке, это актуально, по полу часто убегает плитка от линии, приходится пользоваться правилом, или примазанным профилем, в моем списке, такая хрень, стоит сразу после покупки керхера..., это при том, что у меня не более одной серьезной квартиры в год бывает...уже некуда инструмент совать...забиты все антрессоли чемоданами, с боем отобрал у жены пол шкафа купе 2.4 на 2.4 и на 0.8, ну еще есть кое что под кроватью, и под столом...
Я не согласен с Вами, лучше "косячить" хорошим инструментом
Gins написал :
Самый что ни на есть прямой - подавляющее большинство именно "новичков" считают что хороший инструмент - 100%-ый гарант качества. И после этого появляются дофига спецов с первоклассным НОВЫМ дорогим инструментом, и куча косяков после них.. Каждый когда-то хоть малость, но прошел эту стадию - просто стесняется сказать Я это уже прошел давно (не читать эти слова как - "я супер мастер") и выбираю инструмент по другим критериям, нежели бренды и цена.
И по каким критериям Вы выбираете инструмент, если не бренд и цена??? Если Вы не смотрите на бренд при выборе инструмента, я бы с Вами точно не связывался.
Gins написал :
У меня есть штроборез. И перфоратор Штроборезом, знаете, неудобно из штрабы резаное выбивать
А я думал штроборезом надо выбивать!!!
Gins написал :
Такой не использую. У меня синий бош... Кстати, на счет куда его совать - я очень доволен. Штука, по большому счету, очень близка к бесполезной если есть хороший лазерник на 6 плоскостей, но мне нравится - компактный, удобный в работе инструмент. Один раз пришлось сводить три помещения в одну точку - кухня, туалет, ванна - все в середине Г-образного коридора.. При помощи энтой ерунды вышел ноль в ноль Вот после этого и начал уважать эту штуку. По началу тоже считал, что по-глупости игрушку купил...
да, "Бош" лошары, навыпускали!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.