dim-on, да, а чего не Веру к примеру? Там тоже ручки уменьшили. И в соседней теме-то автор начал с бит, а потом весь набор заругал, не купили ли фигню?) С правой-то картинкой понятно - ни у кого нет).
SB3 написал: dim-on, да, а чего не Веру к примеру? Там тоже ручки уменьшили. И в соседней теме-то автор начал с бит, а потом весь набор заругал, не купили ли фигню?) С правой-то картинкой понятно - ни у кого нет).
SB3, не сравнивал и не выбирал, просто понравилось, как зарекомендуют- время покажет
доминик написал:
так что скорее всего тоже так напишут, как и на Вихе.
а что, есть мнение, что "Виха" не полностью немецкая? Выглядит архаично, грубовато, зубов всего двадцать - я б подумал что это немцы...
А "Фело", вылизанная вся и вот эти 72 зуба - характерная черта "Тайваня", может и не немецкая.
Vadim63 написал:
Так может и окончательная сборка (запресовка в ручку тайваниских-вьетнамских комплектующих0 происходила в германии, так что все будет правильно
если сборка у "Вихи" из комплектующих из Вьетнама, изготовленных в свою очередь, на производственных мощностях самой "Вихи" и по их же тех. документации, ИМХО, это не так уж и плохо.
Vadim63 написал:
Так может и окончательная сборка (запресовка в ручку тайваниских-вьетнамских комплектующих0 происходила в германии, так что все будет правильно
если сборка у "Вихи" из комплектующих из Вьетнама, изготовленных в свою очередь, на производственных мощностях самой "Вихи" и по их же тех. документации, ИМХО, это не так уж и плохо.
Аварийная сигнализация, ссылки не дам, но давно в гараже у Монте читал что вихе Кокен помог с этим набором с трещеткой
Тайвань - не Тайвань, а на трещотку Фело ( ручка эргоника) заявлено 100nm.С учетом того, что Фело один из наборов предлагает на заказ в коробке с дизайном заказчика и в различной цветовой гамме, включая инструмент(ручки) за 1-3 недели - вряд ли трещотку и т.д. делают на Тайване). Виха - Вьетнам -не Вьетнам, а про биты пишут "пластилин". Доминик знает где пишут.
SB3 написал:
за 1-3 недели - вряд ли трещотку и т.д. делают на Тайване
Ну почему же, хоть Тайвань, хоть Китай очень быстро изготавливают ваши капризы + чуть выше я написал, что только оканчательная сборка упаковка может происходить в Германии. Но это сложно проследить, если не видишь собственными глазами процесс.
SB3 написал:
за 1-3 недели - вряд ли трещотку и т.д. делают на Тайване
Ну почему же, хоть Тайвань, хоть Китай очень быстро изготавливают ваши капризы + чуть выше я написал, что только оканчательная сборка упаковка может происходить в Германии. Но это сложно проследить, если не видишь собственными глазами процесс.
Vadim63, вы снова передергиваете, если эргоник отвертки идут мэйд ин правильно, то зачем точно такие же 2-5 позиций отдавать в Китай( Тайвань) ? А трещотки в Китай ещё и из Тайваня пересылать). И т.д.
И никто не будет при сотрудничестве между юр.лицами морочиться ради 1-10 цветных наборов, тем более при таких расстояниях. Тем более, что и цена-то вроде почти не отличается.
SB3 написал: Alarm, тогда выходит что кто-то напраслину возводит на виховские биты, не разделяя Вьетнам и ФРГ.
SB3, в отношении топ брендов , к коим относится и виха, "напраслина" где бы то ни было, ( заказные , якобы независимые тесты в журналах, на форумах, по тв и т.д) мало сказывается, слишком специфический сегмент потребления, в первую очередь- цена ( в сетевых желания торговать ими нет) . Здесь потребители ясно осознают параметры качества, и бренд ,если снижает их, уводя производство в более дешевую нишу, просто потеряет рынок- конкуренция высока.
да, похожи. Ko-ken 2753PB в Японии стоит в среднем 2300 рублей на наши деньги, и "Виха" в Европе примерно также...
SB3 написал:
тогда выходит что кто-то напраслину возводит на виховские биты, не разделяя Вьетнам и ФРГ.
не знаю, я как-то их продукцией почти не пользуюсь, те биты, что есть у меня, вполне на уровне.
А вообще, судя по "интернетам", магия брендов очень сильна. Стоит на какой-нибудь фигне написать название крутого бренда, так сразу куча обзоров и обсуждений!
Например, ручник от "Милуоки" или "Девольт"( часто это просто перемаркированный "Стенли"), памятуя о том, что их электроинструмент как-бы топ-уровня, норовят сравнивать непременно с "Книпекс" или "Клейн тулс"!! Хотя это в лучшем случае "Тайвань", а то и просто китайщина. У меня есть китайские биты от "Милуоки" ("Шок Вэйв" или что-то в этом роде) - дрянь полнейшая, как и их свёрла по металлу.
Не видел я лично Вьетнамской серии бит и отвёрток Виха. Шги и т. п.- да.
Есть бюджетная серия просто, да и то, я не сказал бы, что они пластилин. Человек, который это утверждал, выразился в общем контексте, сравнивая с ПБ Свиш. Но сравнивать биту за 40 руб и за 150 тоже не всегда верно.
Мне лично, с трудом верится, что металлические комплектующие для трещоток Фело, Виха и Вера сделаны в ЕС. Но подтвердить документально не могу, поэтому это сугубо личное мнение. Да и кто говорит, что они хуже от этого.
Хотя есть у меня мелкая Виховская, и она явно хуже аналогичной Веровской.
dim-on, SB3,Тайвань - не Тайвань, а на трещотку Фело ( ручка эргоника) заявлено 100nm.
Важно сколько зубов контактируют с храповиком. И сколько ньтонов держит каждый зуб храповика .
SB3 написал:
Тайвань - не Тайвань, а на трещотку Фело ( ручка эргоника) заявлено 100nm.С учетом того, что Фело один из наборов предлагает на заказ в коробке с дизайном заказчика и в различной цветовой гамме, включая инструмент(ручки) за 1-3 недели - вряд ли трещотку и т.д. делают на Тайване). Виха - Вьетнам -не Вьетнам, а про биты пишут "пластилин". Доминик знает где пишут.
SB3, А что мешат хранить запас металлических деталей в Германии , а логотип заказчика и за пару дней нашлепать ?
да, похожи. Ko-ken 2753PB в Японии стоит в среднем 2300 рублей на наши деньги, и "Виха" в Европе примерно также...
SB3 написал:
тогда выходит что кто-то напраслину возводит на виховские биты, не разделяя Вьетнам и ФРГ.
не знаю, я как-то их продукцией почти не пользуюсь, те биты, что есть у меня, вполне на уровне.
А вообще, судя по "интернетам", магия брендов очень сильна. Стоит на какой-нибудь фигне написать название крутого бренда, так сразу куча обзоров и обсуждений!
Например, ручник от "Милуоки" или "Девольт"( часто это просто перемаркированный "Стенли"), памятуя о том, что их электроинструмент как-бы топ-уровня, норовят сравнивать непременно с "Книпекс" или "Клейн тулс"!! Хотя это в лучшем случае "Тайвань", а то и просто китайщина. У меня есть китайские биты от "Милуоки" ("Шок Вэйв" или что-то в этом роде) - дрянь полнейшая, как и их свёрла по металлу.
Alarm, Про сверла милкины горячимся , нормальные - они . Может вам попались ?
dokar написал:
Про сверла милкины горячимся , нормальные - они
Средненькие свёрла, ничего особенного.
Есть второй такой же почти набор. Мелкие свёрла живут раза в 2-2,5 меньше того же Екзакта/Кейл скорее всего/. hss. Да что там Экзакт, Ювентус китайский, и тот дольше живёт, причём ощутимо. Но это в расходку лучше, а то сейчас раздуем.
Вопрос напоследок: кто знает, для Вихи свёрла какая контора делает, или сами?
доминик написал:
Не видел я лично Вьетнамской серии бит Виха. Шги и т. п.- да.
Есть бюджетная серия просто, да и то, я не сказал бы, что они пластилин. Человек, который это утверждал, выразился в общем контексте, сравнивая с ПБ Свиш. Но сравнивать биту за 40 руб и за 150 тоже не всегда верно.
Мне лично, с трудом верится, что металлические комплектующие для трещоток Фело, Виха и Вера сделаны в ЕС. Но подтвердить документально не могу, поэтому это сугубо личное мнение. Да и кто говорит, что они хуже от этого.
Хотя есть у меня мелкая Виховская, и она явно хуже аналогичной Веровской.
доминик, то есть когда какой-то завод в восточной Европе пишет, что отвертки для немецкого бренда делаются из немецкой стали - в это надо верить, а когда отвертки имеют надпись made im правильно - то это ни о чем не говорит, по вашему так выходит))) Я вижу, что вы про трещотки, написали, но читать надо мое сообщение целиком. Веру же уже видели -Тайвань, какие метал. компл. в ЕС для неё?
Это как dim-on, не смотря на надпись made in правильно на коробке с головками Фело , говорит, что не факт что Германия. При этом он же и не он один утверждают, что Декстер Про, не имеющий такой надписи на отвертках - "это Германия").
Логики не вижу). Тут тот же Straga,"федор м" вроде купили набор, упаковка была, что было на упаковке?
Vadim63 точно так же вы, когда как говорите, не видно, что где делается, тогда так и пишите " я не знаю , где сделано то-то, может в ФРГ, может в Китае, может ещё где". Вы же утверждая , что может Китай или Тайвань - вводите в заблуждение, т.к. ваше мнение можно принять за как будто на чем-то основанное). И что началось? Я молчал полтора месяца, что тут было? - Ничего по сути, один dim-on временами Фело склонял. Тут уж люди ржут, в ЛС пишут "сидят Фело хаят, а сами покупают".
По поводу Тайваня, регулярно пишут тут на форуме, что ключи Gearwrench так себе, но как-то только просишь дать ссыль почитать отзывы - тишина в ответ.
SB3 написал:
то есть когда какой-то завод в восточной Европе пишет, что отвертки для немецкого бренда делаются из немецкой стали - в это надо верить, а когда отвертки имеют надпись made im правильно - то это ни о чем не говорит, по вашему так выходит)))
Я же написал, что это моё личное мнение. Тем более, что про отвёртки сомнений нет.
По Вере, вот смотрите набор:
Пишут Чехия. Но мы- то с Вами знаем, что это Тайвань.
Вот поэтому я имею предположение, повторюсь- предположение, что ручки 100% Германия, а вот металл- я не уверен.
SB3 написал:
При этом он же и не он один утверждают, что Декстер Про, не имеющий такой надписи на отвертках - "это Германия").
Там на шильдиках всё было. Их печатал Леруа. Если есть основания им не доверять, с удовольствием почитаю эти доводы.
SB3 написал:
Я молчал полтора месяца, что тут было?
Не вспоминали Фело практически. Я вот не пойму, почему Вы так упорно влезаете во все диалоги, которые касаются Фело? Мне лично всё равно где эти трещотки сделаны. Причём одну из них, я продаю. Но я не спорю ни с кем, что она сделана в Европе, хотя фото выше прикладываю, где надпись Чехия. А где надпись- то на Фело трещотке? Или на упаковке? То что может быть написано на упаковке набора- это вполне возможно, что зеркальное отражение набора Вера. Но как я понимаю и на наборе не видно этой надписи?
SB3 написал:
Я молчал полтора месяца, что тут было?
Как Вы могли заметить, споров практически не было. Совпадение? Вряд ли.
Не вижу смысла спорить дальше. Своё мнение я высказал. В отличии от некоторых, я даже допускаю, что оно может быть ошибочным.
В этом- то и проблема. Наверное поэтому на мои посты нет такой реакции Пользователей.
Вот кстати мэйд ин с Циклопа и его переходника.
На переходнике даже ин не стали писать.
Кстати, раньше на Вере не часто мэйд ин писали. Сейчас почти на всём. К чему бы это?
Кстати, по Вере пошли некоторые перебои в поставках на некоторые артикулы. Не только здесь, но и там. Видимо какие- то проблемы.
Werkzeuge написал:
я бы сказал - самопиар. Очевидно же, что все это на/для продажу/жи. Для продажи есть отведенное место. Но... звезды дали...не оспоришь, хотя начинка осталась таже самая
это как и с браком тогда. Где Вы закупаетесь, его не бывает?! Хотя что считать браком.
Предлагаю, раз уж мы засоряем тему выяснением того кто прав, то давайте хотя бы к каждому посту фото инстр. прилагать.
Vadim63 написал:
что только окончательная сборка упаковка может происходить в Германии. Но это сложно проследить, если не видишь собственными глазами процесс.
Vadim63, сугубо ПМСМ, но про окончательную упаковку - это скорее к американцам:
У немцев всё-таки строже относятся к словам, особенно на продукции. По правомерности использования "made in Germany" на продукции, было решение Oberlandesgericht (г.Штутгарт) (уровень этой судебной инстанции весьма высок, - это один из 24 судов Германии, - "среднее" звено судебной иерархии. Выше их - только Федеральный Суд Юстиции Германии (Federal Court of Justice), который является высшей судебной инстанцией страны (аналог нашего Верховного Суда). В 1995 году, Oberlandesgericht (г.Штутгарт) вынес судебное решение, что:
"...term Made in Germany is misleading according to Germany's Fair Trades Act when the largest part is not German raw materials or German craftsmanship." ()
(Перевод: определение/термин "сделано в Германии" является вводящим в заблуждение, когда, в соответствии с немецким "Законом о честной торговле/ремёслах", не является немецкой большая часть сырья/исходных материалов или [не является немецкой] большая часть [вложенного в производство] мастерства (технологий/ноу-хау/и.т.д.)
Наверное, тут тоже есть лазейки. Но приравнивать "упаковано в Германии" к "сделано в Германии", пожалуй, не стоит.
Гы, вот Вера и стала соблюдать закон). Один, Вы бы как-нибудь занялись Гедоре по-возможности и при желании, а-то есть подозрение, что там присутствует разделение продукции , как у Веры) - для одних стран и для других стран.
SB3 написал:
Гы, вот Вера и стала соблюдать закон). Один, Вы бы как-нибудь занялись Гедоре по-возможности и при желании, а-то есть подозрение, что там присутствует разделение продукции , как у Веры) - для одних стран и для других стран.
SB3, боюсь, очень объемно получится. Где GEDORE, там и CAROLUS, Ochsenkopf, Losomat, Klann-Gedore, Gedore-Altas (Турция, кстати), да и про братьев-конкурентов DOWIDAT вспомнить придётся, и про индийские ключи от обоих... Причём "братья-конкуренты" - оба понятия в прямом смысле слова. Когда братья поссорились, они свою фабрику разделили и стеной перегородили! Материал есть, фото - полный интернет, а вот времени нет. И обрезать не хочется; уж выкладывать, так полную версию, без сокращений.
Один, так завтра и послезавтра это никто не просит). Вообще интересует только Гедоре, есть ли оно для разных стран разное, а-то "маэстро" в соседней теме 3-4 разных моделей голов выкладывал и все он в продаже).
Вы вообще бы, как выше в разделе Админ предлагал - завели бы тут свой блог. Было бы больше пользы всем.
Werkzeuge написал:
Так это ж святое дело не пройти мимо, когда есть повод не пройти мимо и чего-нибудь "ляпнуть". Тем более "повод" создан "чужими руками"
Вы ж, помнится, тоже не упускали возможность подкинуть маслица на вентилятор (по незнанию), когда сменилось покрытие на ключах и появилось "чудо" которое это покрытие начал ножичком...
А сейчас, со знанием дела т.с., пишите в разных темах о смене покрытия и прикладываете фотки для сравнения
Признаться, тогда я сам не на шутку шуганулся. Держу тысяч на 200-300 этих ключей, почти всегда. А тут такой пиар.
Крах.
SB3 написал:
Тут тот же Straga,"федор м" вроде купили набор, упаковка была, что было на упаковке?
Что значит вроде купили? Упаковка была, но тогда такого балабольства не было и она не рассматривалась на каждую букву, тем более дети сказали ей привет.
SB3 написал:
Я молчал полтора месяца, что тут было? - Ничего по сути
Логически Вы правы. Вы молчали и ничего не было, заговорили и началось.
SB3 написал:
Тут уж люди ржут, в ЛС пишут "сидят Фело хаят, а сами покупают".
Так пусть пишут, чтобы все видели, мы тоже найдём над чем поржать. Или они только в личку могут? Я могу сказать так - когда я приобретал набор он только вышел и его ни у кого не было. Поэтому заранее знать качество и конструктив не представлялось возможным. Когда выявляются разные стороны набора я и критикую, что Вам непонятно?
доминик написал:
Вот поэтому я имею предположение, повторюсь- предположение, что ручки 100% Германия, а вот металл- я не уверен.
Когда была распродажа в ВСИ отвёрток WERA - на части отверток на наклейках было made in Germany, на части Czech Rep., а на части не было ничего.
за, фото упаковки я выкладывал ( сейчас ее уже нет- в мусорке), на ней сделано в Германии написано не было, почему я и предположил что фело как законопослушный производитель не может это написать в виду того что в этом наборе содержатся больше элементов не произведенных в Германии, чем это допустимо по закону, дающему право на эту надпись.
Я покупаю фело, но мои замечания это не "хаят", а факты, которые помогают форумчанам в познании инструмента.
Вот именно, что принцип работы известен. И как это помогает одной рукой, в ограниченном пространстве, переключить направление? И позволяет ли этот механизм (кручение ручкой), приложить максимальное усилие (момент) больше или такой же чем в стандартной трещотке? Предвижу ответ - нет и нет. Как-то в начале, предполагаемую гайку сдвинули/сорвали с места и всяко не с помощью механизма крутящейся ручки, а если так, то обычной трещоткой можно крутить.
maestro@, смотря какой момент срыва,(затяжки) может понадобиться , не все соединения критичны к этому. у проксона в помощь вороток в торце, для 1\4 предполагают достаточность руки.
SB3 написал:
такие бывают) , в диванах, кроватях. И даже лет через 20 они легко откручиваются в своей массе.
При чем даже от руки) Да, не учел я этот вид деятельности - "диванный мастер" по сборке кроватей Не, ну скорее всего еще где-то подобный инструмент требуется, раз его производят, мы же не знаем.
dim-on написал:
смотря какой момент срыва,(затяжки) может понадобиться , не все соединения критичны к этому
Т.е. для крепежа из "тепличных" условий (в масле, новые) гайки, не сильно затянутые и не тронутые коррозией? Ну такие мне не попадались
учитель @, все еще впереди, и когда попадутся - вспомните о существовании и такого специального инструмента для профессионалов.
Обычным пользователям может и достаточно просто без
dim-on написал:
все еще впереди, и когда попадутся - вспомните о существовании и такого специального инструмента для профессионалов.
Разве что, если Вы приедете к нам на только что сошедшего с конвейера и уже сломанного авто, с сияющими от блеска и чуть затянутыми гайками/болтами, пахнущими маслом, тогда вспомню Но полагаю это из области фантастики. Крутим только ржавые гайки (бывает в таких стесненных местах, в которых трещотка с механизмом поворотной ручки для стесненных условий,только навредит). Так что до Вашего профессионализма в работе с новыми гайками, не требующих больших усилий для срыва, мне бесспорно далеко.
dim-on написал:
все еще впереди, и когда попадутся - вспомните о существовании и такого специального инструмента для профессионалов.
Разве что, если Вы приедете к нам на только что сошедшего с конвейера и уже сломанного авто, с сияющими от блеска и чуть затянутыми гайками/болтами, пахнущими маслом, тогда вспомню Но полагаю это из области фантастики. Крутим только ржавые гайки (бывает в таких стесненных местах, в которых трещотка с механизмом поворотной ручки для стесненных условий,только навредит). Так что до Вашего профессионализма в работе с новыми гайками, не требующих больших усилий для срыва, мне бесспорно далеко.
учитель @, профессионализм как раз и заключается в том, что трещетки не используются для срыва сильно затянутых или прикипевших гаек, что гарантирует их долгую и надежную работу!
dim-on написал:
трещетки не используются для срыва сильно затянутых или прикипевших гаек, что гарантирует их долгую и надежную работу!
Не путайте необходимые условия с достаточными
ganushak, а об этом - в самом начале было сказано- "..смотря какой момент срыва,(затяжки) может понадобиться , не все соединения критичны к этому.." и кто с чем то перепутал?)
dim-on написал:
профессионализм как раз и заключается в том, что трещетки не используются для срыва сильно затянутых или прикипевших гаек, что гарантирует их долгую и надежную работу!
По этому я выше не зря спросил -
maestro@ написал:
Вопрос: Изначально, закрученную гайку/болт, чем срывать?
Если для срыва предусматривается инструмент, где место позволяет применить вороток, рожковый, накидной или другой ключ, который подразумевает наличие хоть какого-то места, то соответственно после срыва крепежа, позволит пользоваться обычной трещоткой. Если ситуация не предусматривает наличие свободного места, то этот крепеж не отвернуть и трещоткой с поворотной ручкой. Приходится снимать агрегат целиком, но тогда свободное место и так появляется. Так что такая трещотка без надобности. Бывают авто, когда при замене ГРМ, приходится вывешивать двигатель и гайка шкива почти упирается в лонжерон, а рука чуть пролезает - речи о том, что бы ей еще и ручку крутить не идет (место очень стесненное), трещоткой нужно "мертво" удерживать этот болт (одной рукой), пока одевают ремень, так вот малейшее движение ручкой (трещоткой с механизмом поворота ручкой), грозит "уходом" шкива с метки, а значит "капиталкой" ДВС после запуска. Мало того, трещотка обязательно должна иметь среднее положение флажка. Это одна из ситуаций в сильно стесненных условиях, где данная трещотка с поворотной ручкой только испортит всю работу. Вторая ситуация - при надобности выкрутить этот болт с помощью поворотной ручки, вообще не реально, так как места для поворота кисти руки нет. А если есть место для поворота кисти, что бы крутить эту ручку у трещотки, то какие же это стесненные условия, так, баловство Наверное мы о разных стесненных условиях говорим. Кому стесненные условия, а кому эти же условия - места хоть отбавляй.
maestro@, так и зачем придумывать применение данного инструмента в операциях где можно без него обойтись?
и потом не совсем понятно почему именно трещеткой ".... нужно "мертво" удерживать болт (одной рукой), пока одевают ремень..",.." Мало того, трещотка обязательно должна иметь среднее положение флажка...", а применить обычный вороток с торцевой головкой для этого или обычный комбинированный ключ ну никак? только трещеткой?
dim-on написал:
так и зачем придумывать применение данного инструмента в операциях где можно без него обойтись?
и потом не совсем понятно почему именно трещеткой ".... нужно "мертво" удерживать болт (одной рукой), пока одевают ремень..",.." Мало того, трещотка обязательно должна иметь среднее положение флажка...", а применить обычный вороток с торцевой головкой для этого или обычный комбинированный ключ ну никак? только трещеткой?
Трещотка нужна для того, что бы не переставляя головку с воротка на трещотку, быстро прокрутить шкив на один или два оборота (зависит от ситуации), что осуществить при помощи воротка не сильно реально, так как требует времени, а третий человек в это время "удерживает" в сторону двигатель, что бы я не остался в конечном итоге со сломанной рукой и этот человек не имеет силушки как у слона. Конечно можно пойти другим путем - снять двигло, сделать работу и с клиента содрать "три шкуры", как это делают у официалов.
Отвлеклись мы от темы "Галерея"
maestro@, согласен что отвлечение от темы , но поскольку не я первый начал думать о полезности или бесполезности показанных трещоток, которыми также можно работать как и обычными.
dim-on написал:
согласен что отвлечение от темы , но поскольку не я первый начал думать о полезности или безполезности показанных трещеток, которыми также можно работать как и обычными
Можно, но неудобно, так как ручка не стопорится, что сильно мешает при действительно стесненных условиях и нет флажка, для переключения одной рукой. Если условия не сильно стесненные, то конечно можно и ей покурутить, ради забавы, но не более. Бесполезная неудобная трещотка как по мне. Кстати трещотка с металлической ручкой, так же будет не удобна при работе не в стерильных условиях, где присутствует масло (будет скользить).
maestro@, по совету профессионала - трещотка с металлической ручкой, так же будет не удобна при работе не в стерильных условиях, где присутствует масло (будет скользить)"., выкидываю в окно все такие). Профессионализм и заключается в правильном применении инструмента в различных операциях, а не в умении обходится пассасижами когда нет молотка!
dim-on написал:
Профессионализм и заключается в правильном применении инструмента в различных операциях, а не в умении обходится пассасижами когда нет молотка!
Инструмент можно и нужно применять правильно, но не всем "правильным" инструментом удобно работать. Не зря же выбираем инструмент получше и цена тут не играет роли.
dim-on написал:
Профессионализм и заключается в правильном применении инструмента в различных операциях, а не в умении обходится пассасижами когда нет молотка!
Тут поддержу - там где действительно негде развернуться, трещотка с поворотной ручкой бесполезна (нет места, что бы крутить ручку), а там где есть место, работается обычной трещоткой. Так же и про трещотку с металлической ручкой - умение обходится пассасижами когда нет молотка (металлическая ручка тут играет роль пассатиж вместо молотка).
Ну раз уж пошла такая пьянка про удобство и масло, тогда все элементы с накаткой должны быть. Это несколько удорожает продукт и не очень часто встречается.
Я тут недавно у ПБ имбусовые ключи с накаткой увидел. Сильно дороже "обычных". И это вообще первый раз на моей памяти.
{{post:6149092,но не всем "правильным" инструментом удобно работать}}
А в чем тогда правильность-то? Форма вроде бы следует за функцией, а не наоборот ...
maestro@, а силовые задачи и 1/4" вообще как коррелируют? Есть же компактные 3/8", например. Я вот не представляю ситуации, когда нужен квадрат 1/4 и силовые задачи... либо рычага не хватит, либо голова не лезет.
fedorM написал:
а силовые задачи и 1/4" вообще как коррелируют? Есть же компактные 3/8", например. Я вот не представляю ситуации, когда нужен квадрат 1/4 и силовые задачи... либо рычага не хватит, либо голова не лезет.
В меру для своего размера конечно силовые. Квадрат с самосбросом все же нежнее чем без него.
fedorM написал:
критерий правильности-то тогда какой?
Рассказывал свои задачи, где подобный инструмент был бы мягко говоря не в тему. Наверняка бывают задачи и почище и понежнее и условия не такие стесненные)