Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610
#4636881

Дано:

  • Кронштейн из полосы и уголка чермет, зачищено до белого металла щёткой + кругом Р40. Конструкция уличная, красится в разобранном состоянии, после чего собирается оцинкованным крепежом.
    Проблема:
  • Повёлся на Хаммерайт, и покрыл. То что через сутки на краске оставались опечатки пальцев при сильном давлении я не обратил внимания. А вот то, что через 5 дней сушки краска слезала не то что под шайбами и круглыми головами гаек, даже от ногтя след всё ещё остаавлся.

Задача:
Найти краску по металлу/систему материалов со следующими свойствами:

  • Малое время между слоями, в идеале 30-60 мин.
  • Время набора механической прочности менее 1-2 суток, чем меньше тем лучше
  • Собственно сама механическая прочность
  • "Антикоррозионная" защита
  • Длительный период жизни готового покрытия на открытом воздухе.
  • Доступность в малых объёмах на 1-5 м2 поверхности.
    Подскажите что имеется приличного, кроме поделки акзо нобель.

Ниже фото того, как НЕ должно быть.

И степень зачистки поверхности.

Например

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

VIVA, полагаю что нужно нечто 2К с учетом ваших требований, скажем эпоксиды типа ЭП-1267

Регистрация: 10.03.2011 Волгодонск Сообщений: 617

VIVA написал :
Повёлся на Хаммерайт, и покрыл. То что через сутки на краске оставались опечатки пальцев

При покрытии таким слоем нет ничего удивительного.

VIVA написал :
кроме поделки акзо нобель

Один из лучших производителей в мире.
Немцы и финны тоже хорошую краску вытворяют.
Пользую с успехом тиккурилу, вот только прибалтийская не сильно нравится.

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Putnikk62 написал :
При покрытии таким слоем нет ничего удивительного.

Обычный слой, при учёте довольно вязкой консистенции краски. Более тонкий слой можно получить разве что нанося шпателем.

Putnikk62 написал :
Один из лучших производителей в мире.

Тоже так думал, пока не столкнулся в представленным выше.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

VIVA, есть еще такая универсальная выручалочка НЦ-132 ( нитроцеллюлозная )

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

iale написал :
нитроцеллюлозная

Было бы круто, но вот помятуя лаки НЦ её стойкость к механическому воздействию под вопросом.

VIVA написал :
Обычный слой, при учёте довольно вязкой консистенции краски. Более тонкий слой можно получить разве что нанося шпателем.

Разбавить не судьба? "при необходимости разбавьте краску Hammerite (Хамерайт) 15% растворителя Hammerite (Хамерайт) Brush Cleaner & Thinners"

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

Викторыч написал :
при необходимости разбавьте краску Hammerite (Хамерайт) 15% растворителя Hammerite (Хамерайт) Brush Cleaner & Thinners

Уважаемый, разбавляют, когда затруднено нанесение или по технологической необходимости. За 3 месяца с даты производства краска не густеет настолько, что требует обязательного разведения. Поэтому, если краска густая, но нормально растекается, значит такая вязкость необходима для обеспечения нужной толщины плёнки ЛКМ... А в случае Хаммерайта это более 100 мкм. А вводя растворитель, мы либо понимаем для чего мы это делаем и дальше сообразно корректируем техпроцесс (для нанесения распылением, чтобы получить вязкость менее 30 сек, там поболе 15% растворителя надо, и слоёв 5-6 вместо 2), либо не вмешиваемся в состав и следуем "этикетке".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

VIVA написал :
стойкость к механическому воздействию под вопросом.

не красьте под крепежом или после крепления еще слой-два краски в/на крепеж

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Викторыч написал :
Разбавить не судьба?

свежий хаммерайт не нуждается в разбавлении, он сам по себе должен наноситься довольно толстым слоем и имеет по этой причине повышенную вязкость

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

iale написал :
не красьте под крепежом или после крепления еще слой-два краски на крепеж

Иными словами, не промышленного нанесения, материалов с такими характеристиками - нет?
Штука в том, что один кронштейн будет смонтирован на бетонной стойке опоры, и вот момент когда окрашенная поверхность будет прижиматься к не самой ровной и абразивной поверхности бетона, вызывает сомнения в стойкости лкп, а "мазнуть ещё разок" уже не выйдет.

Тогда дешевле и быстрее тот же хаммерайт мазнуть поверх дефектов.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

VIVA написал :
к не самой ровной и абразивной поверхности бетона

эластичная прокладка, герметик, мастика

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

А эпоксидные так же боятся механических повреждений? Или полимеризовавшись это уже "на века"? И сколько они полимеризуются?

Регистрация: 31.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 659

VIVA написал :
А эпоксидные так же боятся механических повреждений? Или полимеризовавшись это уже "на века"? И сколько они полимеризуются?

эпоксидные грунты по металлу гораздо прочнее большинства лкм, но как правило не устойчивы к УФ излучению и все равно большая вероятность повреждения такого покрытия в месте контакта шайбы при затягивании болта. Скорость полимеризации легко регулируется от 30сек. до 30часов, подбором отвердителя и ускорителей отверждения. Полимеры данного типа характеризуются требовательным отношением к процессу приготовления и нанесения. Проще говоря получать заданное качество покрытия стабильно сложно. Полимеры на эпокси-уретановой основе более просты в обращении и стабильны, но найти в продаже кол-во менее 50кг проблематично.

Регистрация: 31.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 659

iale написал :
эластичная прокладка, герметик, мастика

Уверенно плюсую. Только так можно решить данную задачу минимальными затратами, причем можно использовать клей-герметик для автостекол

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

aski написал :
большая вероятность повреждения такого покрытия в месте контакта шайбы при затягивании болта

По этому поводу понятно, вероятно только порошковое окрашивание выдержит.

aski написал :
Полимеры данного типа характеризуются требовательным отношением к процессу приготовления и нанесения.

В смысле чисто промышленные материалы значит?

aski написал :
Проще говоря получать заданное качество покрытия стабильно сложно.

Некоторый разумный перерасход меня не смущает. Хаммерайта явно не хватит на 5м2 заявленных.

aski написал :
как правило не устойчивы к УФ излучению

Пересыхают и трескается плёнка ЛКП?

Регистрация: 31.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 659

VIVA написал :
Полимеры данного типа характеризуются требовательным отношением к процессу приготовления и нанесения.
В смысле чисто промышленные материалы значит?

Сообщение от aski
Проще говоря получать заданное качество покрытия стабильно сложно.
Некоторый разумный перерасход меня не смущает. Хаммерайта явно не хватит на 5м2 заявленных.

В широком смысле наверное можно сказать что промышленные, я дал очень обобщенное определение требованиям подготовки поверхности и самой смеси. Необходимо при нанесении покрытий на основе эпоксидной смолы контролировать точку росы, влажность воздуха, итд. При чем чем выше требования к качеству композитного покрытия, тем выше требования к соблюдению определенных условий его нанесения и приготовления.
Про перерасход и речи не идет бывают ситуации похуже, покрытие которое нанесли уже частично полимеризовалось или "закипело" вот и изделие в брак пошло. И конечно не все компоненты композиций (в первичном виде) исключительно полезны для здоровья

VIVA написал :
Пересыхают и трескается плёнка ЛКП?

скорее медленно разрушаются, становясь более хрупкими. хороший пример использования покрытия на эпоксидной основе встречал на винтовых сваях - в каменистый суглинок завинчивали, потом вывинчивали, раз пять - покрытие не повредилось, а на куске отрезанной сваи, валявшейся на улице через год или полтора, покрытие стало немного "мазать" появилась шерховатость.

Регистрация: 31.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 659

VIVA написал :
По этому поводу понятно, вероятно только порошковое окрашивание выдержит.

зачастую порошковое проигрывает эпоксидному по прочности, выигрывая только ценой и технологичностью.
Все дробилки и другое оборудование камнедобывающее и камнеобрабатывающее (т.е. с высоким абразивным и вибро-ударным воздействием) покрывают эпоксидными или эпокси-хх составами

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

aski написал :
Все дробилки и другое оборудование камнедобывающее ... покрывают эпоксидными ... составами

Дык если им такой фарш нипочём, то откуда проблемы от обычных шайб/гаек/болтов?

aski написал :
зачастую порошковое проигрывает эпоксидному по прочности, выигрывая только ценой и технологичностью.

А ничего, что многие порошковые - тоже эпоксидные? Эпоксиполиэфирные, точнее...

VIVA, Практически все "обычные" краски твердеют неделю-другую минимум....

Может вам в гальванику отдать, и цинком покрыть?

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

BV написал :
Практически все "обычные" краски твердеют неделю-другую минимум....

Остаётся надеяться только на это, что наступит таки тот момент когда оно полимеризуется таки.
Дефекты замажу разумеется, но абыдна... На совесть обработал, а результат, как будто просто краской наляпал.

BV написал :
Может вам в гальванику отдать, и цинком покрыть?

Мысль конечно, только много всяких но вплывает... в т.ч. декоративного свойства. Посему останемся при ЛК промышленности.

Регистрация: 31.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 659

BV написал :
А ничего, что многие порошковые - тоже эпоксидные? Эпоксиполиэфирные

Согласен, это те что полимеризуются при помощи катализатора и температуры от 100 градусов, поэтому и написал что "зачастую.."

VIVA написал :
Дык если им такой фарш нипочём, то откуда проблемы от обычных шайб/гаек/болтов?

Так все зависит от условий нанесения и приготовления "коктейля".. дома у себя путем проб и ошибок можно изготовить прочный композит, а вот композит на основе эфиров, будь он эпоксид, уретан, винилацетат итд, отверждается при температуре 200 гр, и избыточном давлении автоклава... так и прочность соединения там такова что буржуи без вопросов боинги клеят
Обсуждали проблемку в лаборатории ребята: им для испытаний нужно элемент армированного полимера изготовить, так вот они нахалтурили с разделительным слоем, и композит от стальной матрицы (площадь 50х90мм) не могут оторвать НИЧЕМ. матрица на выброс.

VIVA написал :
Посему останемся при ЛК промышленности.

за последний год доводилось участвовать в проектах изготовления ферм и металлоконструкций уличного применения.
из того, что понравилось

  1. Поли-Р, эмаль для наружного применения
  2. ТЕКС, краска по ржавчине
    предварительно в обоих случаях грунтовка ГФ-021.
    и грунт, и краска, наносились пневмопульвером.

из того, что дороже -порошковые краски. требуют камеру и оборудование. для мелких деталей подчас бывает выгодно заказать покраску на стороне.

Доброго времени суток.
А кто что скажет про эпоксидный грунт ЭП-0228 (есть фасовка 1 и 2 кг. ) плюс отвердитель изур или диур, и последующяя покраска автоэмалью вика либо воздушной сушки (алкидная Vika-60) либо МЛ с добавлением того же изура или диура.

Или остановиться на краске от Поли-Р у нас это 500 руб. за 0,8 кг с предварительной грунтовкой грунтом ГФ 021.

Красить буду металлоконструкции из проф. трубы подверженные атмосферному воздействию.