Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6183400

Саныч53 написал:
Вы и объясните в двух словах

?
Как орудие за жопу тягач держит ?
А это ему надо ?

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

gena+ написал:
И не надо было пару страниц утруждаться расписывать - можно было и парой слов обойтись.

Как у вас всё просто.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Как у вас всё просто.

Совершенно не видно повода о плёвом размусоливать страницами.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

kazik написал:
Сможете нарисовать то,что я постом выше пытался Марошу описать?

Похоже так.

Мы такое обсуждали, ррр53 всё нижние рычаги трехточки в один сливал.
Щеки нужны достаточно большой опоры. Иначе валится будет.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 22.01.2012 Могилёв Сообщений: 767

!Может кто конкретно покажет свою трехточечную навеску.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

gena+ написал:

Jesha написал:
Как у вас всё просто.

Совершенно не видно повода о плёвом размусоливать страницами.

gena+, Тогда в двух словах о варианте оператор сидя на плуге. Моя версия и версия ррр53. Можно?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 11.10.2012 Каменец Сообщений: 572

Serje написал:
Теоретики!Может кто конкретно покажет свою трехточечную навеску.А то достал этот базар.

Serje,Да ради бога! Вот здесь немного видно

kazik, насчет подъема плуга, ну или там другого чего. Оказалось, что рычагом легче поднимать не за навеску, а если тросом через какое-нибудь "плечо" за само орудие. Я этой осенью так для своего сделал, так легко из самой твердой земли одной рукой плуг выдергивал. Весной, когда за навеску поднимал, так бывало и двумя руками крутил редуктор.
В видео, где работаю на четырех колеснике сидя, можешь на это посмотреть. И плуг, и навеска у меня тяжелые, но поднимать был легко.

Регистрация: 11.10.2012 Каменец Сообщений: 572

Марош написал:
kazik, в принципе такая схема должна работать. Но растяжки должны быть. Иначе все получится какое-то вихляющее.
.

Марош, Шарнирами будет толстостенная труба с 2-мя или 3-мя 204 подшипниками.Думаю вихлять не будет.Просто растяжками тоже нужно уметь пользоваться.А так просто переставляй сцепку по отверстиям.Будем пробывать.Стараюсь делать попроще,хозяин адаптера не очень соображает в настройке навески,а так будет как на МБ.

Регистрация: 11.10.2012 Каменец Сообщений: 572

Марош написал:
kazik, насчет подъема плуга, ну или там другого чего. Оказалось, что рычагом легче поднимать не за навеску, а если тросом через какое-нибудь "плечо" за само орудие. Я этой осенью так для своего сделал, так легко из самой твердой земли одной рукой плуг выдергивал. Весной, когда за навеску поднимал, так бывало и двумя руками крутил редуктор.
В видео, где работаю на четырех колеснике сидя, можешь на это посмотреть. И плуг, и навеска у меня тяжелые, но поднимать был легко.

Марош, Бывают моменты,когда нужно орудие чуть прижать.Тросом то не очень прижмёшь.Да если тяжело,дернулся назад и поднял.Пашу то я только на 3-ей передаче,Дёрнул ревес,да отехал 15 см.Передачи то дергать то не надо.Да и соседские огороды так пашу,в одну сторону,т.к. короткие они,заразы.А людям,с которыми прожил бок о бок не откажешь.Почему мне и важна высота подьёма,чтобы сдавать в зад правым колесом в ботозде не очень сгребая навоз.

kazik, на лемех сильно большая сила от земли, которая старается его развернуть влево. В конном плуге так там дышель 2 см железо и никаких подвижных узлов. В трех колеснике там "петля" тоже "подстрахована". Но вот на этом снимке видно, что ухо все равно уже немного не ровно стоит. Это когда мелко пашешь, то еще не такая большая нагрузка, но стоит запустить плуг поглубже и все станет видно на что она способна.

Serje написал:
Теоретики!Может кто конкретно покажет свою трехточечную навеску.

Не мешало бы немного уточнить , чисто теоретически. Вам для трактора или для МБ. А если для МБ, то уточнить, сидя или ногами?

Jesha написал:
Тогда в двух словах о варианте оператор сидя на плуге. Моя версия и версия ррр53. Можно?

А разве была Ваша версия ? Извините, наверное не обратил внимания.

Регистрация: 11.10.2012 Каменец Сообщений: 572

Марош написал:
kazik, на лемех сильно большая сила от земли, которая старается его развернуть влево. В конном плуге так там дышель 2 см железо и никаких подвижных узлов. В трех колеснике там "петля" тоже "подстрахована". Но вот на этом снимке видно, что ухо все равно уже немного не ровно стоит. Это когда мелко пашешь, то еще не такая большая нагрузка, но стоит запустить плуг поглубже и все станет видно на что она способна.

Марош, Там" колхозные" шарниры,ответстие и палец в нём.Люфт будь здоров! А если люфт есть,размолотит отверстия и гн.уть будет.Так моя свинья корыто размолотила .Как только оно стало чуть шевелиться,эта зараза стала его постоянно расшатывать и в один прекрасный день таки выдрала .Так и здесь.Ну ты понял.

Марош написал:
Но вот на этом снимке видно, что ухо все равно уже немного не ровно стоит.

Ну это наверно от сварки зависит, а не от схемы поднятия ?

kazik написал:
Шарнирами будет толстостенная труба с 2-мя или 3-мя 204 подшипниками.Думаю вихлять не будет

Ну судя по упрощённой конструкции, имеется ввиду МБ и "сидя". А вот ppp53 постоянно обращал внимание на необходимый начальный угол захода. Чем он в этой многошарнирной схеме и при такой конструкции будет обеспечиваться ? Паралелограм этого не умеет делать.
Да и про "вихлять" pp53 давно всё доходчиво разъяснил. Повторять зачем ?

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

gena+ написал:
Чем он в этой многошарнирной схеме и при такой конструкции будет обеспечиваться ? Паралелограм этого не умеет делать.

О! И вы туда же. Даже в этой упрощенной схеме нет параллелограмма. Плуг будет менять угол при заходе, подъёме, и в борозде. Специально для вас

Можете почитать отсюда, всё было. http://www.mastergrad.com/forums/t55589-motoblok-belarus-09n-otzyvy-zamechaniya-i-predlozheniya/?page=1356
И ведь приходится повторять.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Специально для вас

Преклоняюсь перед объёмом нарисованных линий и фигур, но из свойства паралелограмма следует, что если меняется некий угол, то это не паралелограм. И непоколебимо со свойствами паралелограма на рисунках присутствует одношарнирная схема.
А ppp53 вопрос СРАЗУ задал о паралелограмме.
Ещё раз извиняюсь, но из нагромождения линий и фигур трудно понять - о чём речь.
Наверное известным многим примером паралелограма можно привести положение площадки электромонтажной вышки. На шарнире вертикально её не подвесишь - обязательный изолятор не получиться. Площадка жёстко крепиться к основания на 4 изоляторах. И за счёт паралелограма площадка имеет горизонтальное положение при любой высоте подъёма.
Не изменяется угол положения плуга к земле при подъёме паралелограмом. А для МБ "сидя" этот угол необходим - не плашмя же вдавливать орудие. При тракторе тонн в 5 этот угол о собо и не нужен. При весе же МБ в Кг100, при реакции земли на опору так же в Кг100, вдавливание плашмя орудия будет проблематичным.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

gena+ написал:
Преклоняюсь перед объёмом нарисованных линий и фигур,

Можно не преклоняться, ибо оно не сложно.

gena+ написал:
Ещё раз извиняюсь, но из нагромождения линий и фигур трудно понять - о чём речь.

В сравнительных рисунках, должна присутствовать и одношарнирная (петля) схема. Иначе не с чем сравнивать будет.
Справа налево:
1 рис: Присоединение трехточки и петли к агрегату, разными цветами подъём-опускание, треугольниками положение плуга. Отсюда как раз и видно как меняется угол плуга.
2 рис: Видимо для вас в ррр53 самое сложное и пугающее. Работа трехточечной навески при разной длине и положении тяг (коричневым). Соответственно разным цветом подъём-опускание и положение полевой доски.
3 рис Сравнение изменения положения полевой доски на трехточечной и петле, в зависимости от попадания агрегата на кочку или в ямку. Соответственно деление по цветам и внизу пояснительная картинка положения агрегата.

gena+ написал:
Не изменяется угол положения плуга к земле при подъёме паралелограмом.

Конечно не изменяется. Но и параллелограмма в чистом виде там и нет. Само название параллелограмм приросло туда из-за похожести фигуры и простоте восприятия для понимания. Хотя это и не совсем правильно.
Где тут параллелограмм

Просто похоже, как и на трапецию. Потому и приросло название.
Но.. Даже сделав параллелограмм, вы сможете загнать плуг в землю. Уберите пятку и поставьте опорное колесо. И плуг полезет. И даже пахать будет. Но вы уже на можете получить правильный ход плуга и его стабилизацию в борозде, догруз на колеса от работы плуга.
Так что решать самому, какую строить.

gena+ написал:
И непоколебимо со свойствами паралелограма на рисунках присутствует одношарнирная схема.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 7133

gena+ написал:

Jesha написал:
Тогда в двух словах о варианте оператор сидя на плуге. Моя версия и версия ррр53. Можно?

А разве была Ваша версия ? Извините, наверное не обратил внимания.

gena+, Иии?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.