Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6179034

Jesha написал:
колеса адаптера коснутся земли и будут работать ограничителем глубины вспашки.

Вообще-то глубина регулируется наклоном плуга, а не тем, что его что-то удерживает от заглубления. При такой регулировке, что он лезет "к центру земли",но удерживается от заглубления усилием навески, мотоблок плуг с места не сдвинет. Даже более тяжёлый и мощный, чем мотоблок, минитрактор при подобных регулировках начинает буксовать и останавливается.

В опущенном положении навеска должна работать в плавающем режиме, а не стоять мёртво.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

rele_svg написал:
должна работать в плавающем режиме,

Плавать то зачем. И на чём ? На полевой доске вместе с пяткой ? То есть - опираясь снизу. А чем плохо опирание сверху !

Короткая навеска никак не пойдет.Тяги(или тяга)нижние должны крепиться к трактору(если 4 колеса то трактор) на уровне оси колес а лучше ниже.На моем минике крепление нижних тяг га высоте 29 см.Теперь глубина 20 см.Итого 49 см.Как подымится плуг в транспортное положение,что бы от плуга до земли было хотябы 15 см?Под каким углом при опускание плуг коснется земли?Этот угол позволит плугу начать самозаглубляться?Или опять десятки кило на плуг?

ppp53 написал:
Плавать то зачем. И на чём ? На полевой доске вместе с пяткой ? То есть - опираясь снизу. А чем плохо опирание сверху !

Чтоб рельеф копировать, а не то выскакивать на поверхность, то заглубляться по самое не балуй.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

kazik написал:
Короткая навеска никак не пойдет.Тяги(или тяга)нижние должны крепиться к трактору(если 4 колеса то трактор) на уровне оси колес а лучше ниже.На моем минике крепление нижних тяг га высоте 29 см.Теперь глубина 20 см.Итого 49 см.Как подымится плуг в транспортное

Это что ? Так с рулеткой ползать ради транспортного положения? На меже шибко большой подъём и не нужен. А куда подалее - можно и плуг снять (и то, ежели припрёт) !
А ежели тягач метров в 10 ! Тогда как ?

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

rele_svg написал:
Чтоб рельеф копировать

Это то давно понятно. Но вопрос то был:

ppp53 написал:
А чем плохо опирание сверху

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

ppp53 написал:

Jesha написал:
Т.е я не убедил.

Так навеяло то это :

ppp53, Не совсем. Колеса будут больше, значит и расстояние от земли до рамы выше.
Ещё раз для сравнения. Вы предлагаете верхний вариант (рис). Недостаток вижу в том, что плуг при подъёме будет стараться закопать себя. Если назад поднять, фиолетовая стрелка, кончик пойдет в землю. Если вперед поднять, коричневая стрелка, пятка пойдет в землю. В обоих вариантах плуг при подъёме и опускании будет ковырять землю. А на нём и так остатки не скинутой отпаханной земли, вес. И когда мотор будет двигать плуг, анрегат будет вынужден двигаться вперед или назад под действием мотора. Плуг то упрется в землю (станет на якорь).
Я предлагаю нижний вариант (рис). При подъёме и опускании (фиолетовая стрелка) плуг будет двигаться как на обычной сцепке, вверх и вниз. Вверх вытаскивается плуг с остатками земли, вниз, просто ставится на поверхность. И углубляться под действием движения МБ.
Остальную работу описывал выше.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Правильно,навеска должна плавать и плуг должен САМ ЗАГЛУБЛЯТЬСЯ! Вот мое видео.Плуг лезет в землю сам,без пригруза и моего вмешательства.На видео видно(когда я пашу на встречу камере)как гуляет рычаг подьема навески.Это идет копирование рельефа,опять же без моего вмешательства.Я все это к чему.Должна работать навеска,трактор я не оператор.Я должен загонять плуг в землю,я не должен дергать рычаг навески при похоте.А для этого нехер изобретать чтото эдакое,а сделать правильно раз и навсегда.Но это в том случае, если действительно собираетесь пахать,а не выносить всем мозг сидя за клавой с пивом и чипсами.

ppp53 написал:
А чем плохо опирание сверху

Тем, что будет

rele_svg написал:
то выскакивать на поверхность, то заглубляться по самое не балуй.

Нет, ну можете попробовать "опирание сверху". На идеальных участках терпимо.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

rele_svg написал:
Вообще-то глубина регулируется наклоном плуга, а не тем, что его что-то удерживает от заглубления.

Никто с этим не спорит. Потому на моём варианте остаётся регулировка глубины винтом плуга. Всё это строится для возможности придавить плуг весом человека и не вешать груз.

rele_svg написал:
В опущенном положении навеска должна работать в плавающем режиме, а не стоять мёртво.

В моём варианте, это возможно. В ррр53 нет.
В обоих вариантах при фиксации навески и плуга в опущенном состоянии, конструкция примет вид: (Грубо) Вы управляете МБ с мотоблочной сцепкой, на свободно поворачивающей по курсу сцепке, сидя сверху плуга, имеющего опорное регулировочное колесо. Вопрос в опускании и подъёме сцепки, ковырянии при этом почвы.

kazik написал:
Тяги(или тяга)нижние должны крепиться к трактору(если 4 колеса то трактор) на уровне оси колес а лучше ниже.

Верно и помнится выяснили соотношение навеска-стойка как 3:1. Здесь получается больше 3. Так как адаптер будет навеской. Строим такое: В режиме пахоты МБ с навеской и сидящим на ней человеке.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

rele_svg написал:

ppp53 написал:
Плавать то зачем. И на чём ? На полевой доске вместе с пяткой ? То есть - опираясь снизу. А чем плохо опирание сверху !

Чтоб рельеф копировать, а не то выскакивать на поверхность, то заглубляться по самое не балуй.

rele_svg, Так и получается, для нормального движения плуга при горбатой поверхности поля нужна ТРЕХТОЧЕЧНАЯ навеска. Она это позволяет сделать. ПЕТЛЯ будет по любому играть плугом. Мотоблочная то же будет играть плугом. Но у ррр53 простота изготовления в приоритете. И По его словам, что бы загнать плуг, на него вешается 70кг. Потому и пошли по пути огруза плуга весом человека. В ущерб качества пахоты.
И ррр53 по той же причине загоняет плуг между колес. Что бы получить мотоблочную сцепку из адаптера. Я долго мысль понять не мог. Пока он рисовать не начал. Добил я всё таки. Стронул с места. Зато пошёл конструктивный процесс.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
для возможности придавить плуг весом человека и не вешать груз.

Зачем? Не нужно ничего догружать, кроме ведущих колёс, при правильно изготовленном и отрегулированном плуге. А при толковой навеске плуг реакцией средней тяги ещё и заднюю ось догружает.

рр53, транспортное положение Вам не надо?А не бывает случаев,когда нужно в борозде поднять плуг и сдать назад?Или тоже плуг снимать?

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

rele_svg написал:
Не нужно ничего догружать, кроме ведущих колёс, при правильно изготовленном и отрегулированном плуге.

Верно.

rele_svg написал:
А при толковой навеске плуг реакцией средней тяги ещё и заднюю ось догружает.

Трехточка. Меньше ПЕТЛЯ.
Догружать надо не ось, а по его словам, плуг. Есть конечно в этом сомнения. Но раз человек в этом убеждён, пусть попробует. Помочь можем, почему бы и нет. А вдруг выстрелит. Такого ещё никто не делал. Вон у Мароша, тоже не верили, а получилось.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

kazik написал:
рр53, транспортное положение Вам не надо?А не бывает случаев,когда нужно в борозде поднять плуг и сдать назад?Или тоже плуг снимать?

kazik, В его варианте мотор плуг повернет и поставит в траспортное. Правда не высокое. И пока не определился он куда мотор будет давить вперед или назад. Показываю, почему не пойдёт. Пока процесс понимания идёт.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6772

ppp53, Прикинул свой вариант без электропривода. Рычагом подъём - опуск. С фиксацией в опущенном положении.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

рр53, Вы правы в одном,две нижние тяги можно заменить одной по центру.Но нужно использовать мотоблочную сцепку.

Jesha написал:
Прикинул свой вариант без электропривода. Рычагом подъём - опуск. С фиксацией в опущенном положении.

Не очень то легко вытащить плуг из земли.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

rele_svg написал:
Тем, что будет

rele_svg написал:
то выскакивать на поверхность,

Ну если при ДОГРУЗЕ под 100Кг чего то там начнёт выскаивать - будет уже без разницы - на низ борозды опирание будет или на поверхности поля...... !

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6748

Jesha написал:
нужна ТРЕХТОЧЕЧНАЯ навеска

Извиняюсь, но встряну !
Не трёхточечная, а шарнирная ЧЕТЫРЁХОСЕВАЯ................... !