Чем прогрунтовать ТЕКС масляно клеевую шпатлёвку под окраску воднодисперсионной краской?

Здравствуйте, Уважаемые мастера! Долго не могу определиться, чем правильно будет грунтовать стены, шпаклёванные масляно-клеевой от ТЕКС. Так она вроде на вид не та масляно клеевая что советская, но всё же)
Всё же чем?
Кто-то говорит нужно латексным грунтом глубокого проникновения. Другие мол и обычная акрилатная глубокого пойдёт. Третьи кричат что через них проступят пятна масляные и нужно только ГФ 021.
Но ГФ021 Серая...
И всё-таки чем можно бюджетно, но гарантированно покрыть? Хотелось бы конечно получить покрытие попрочнее и без пятен)
Вообще текс масляно клеевая какая-то мягкая и сколько ни снимай пыль..она мажется сильно...

неужели никто не в курсе?? всего лишь подсказать, можно ли латексом или акриловой...

unitvisual,

unitvisual написал:
неужели никто не в курсе?? всего лишь подсказать, можно ли латексом или акриловой.

Грунтовка Тифенгрунд он сделает шпаклевку прочной,бюджетные не надо(неизвестно что за основание под шпаклевкой ,если все старое и убитое ,то при взаимодействии воды из краски и основания возможно вылезут какие нибудь пятна и чтобы не рисковать грунтуйте ГФ-21 ИЛИ любой белой алкидной краской разбавленной с растворителем в соотношении 1 к 1 )

роман сирож, Это панельный дом, новостройка. Сначала выровнял стены ротбандом, аз тем слой финишной текс масляно-клеевой, в среднем 0.3-0.5 мм.
Т.е. основание известное:-)
В грунте гф 021 смущает только то, что вонь будет просто нереальная, я прав?
Хорошо ли на него ляжет водно-дисперсионная краска?

роман сирож написал:
unitvisual,

unitvisual написал:
неужели никто не в курсе?? всего лишь подсказать, можно ли латексом или акриловой.

Грунтовка Тифенгрунд он сделает шпаклевку прочной,бюджетные не надо(неизвестно что за основание под шпаклевкой ,если все старое и убитое ,то при взаимодействии воды из краски и основания возможно вылезут какие нибудь пятна и чтобы не рисковать грунтуйте ГФ-21 ИЛИ любой белой алкидной краской разбавленной с растворителем в соотношении 1 к 1 )

роман сирож, ещё не совсем понял. Грунтовать тифенгрундом от кнауф или гф 021? Т.е. или тем или тем?

unitvisual, В вашем случае нужно ГФ 21 -вонь будет ,краска по гф 21 хорошо ложится если она качественная ,дешевые послабее.Этот вид шпаклевок имеют ограничения ,преимущественно под масляные краски -потому что очень боятся воды ,один затоп и гипс как передатчик влаги высвободит на свободу джинов в виде пятен.Эта грунтовка создаст прочный барьер .

роман сирож написал:
unitvisual, В вашем случае нужно ГФ 21 -вонь будет ,краска по гф 21 хорошо ложится если она качественная ,дешевые послабее.Этот вид шпаклевок имеют ограничения ,преимущественно под масляные краски -потому что очень боятся воды ,один затоп и гипс как передатчик влаги высвободит на свободу джинов в виде пятен.Эта грунтовка создаст прочный барьер .

роман сирож,
Хорошо, значит будем катать ГФ-21, что теперь опделать..придётся понюхать:-)
А какую краску порекомендуете? Надеялся уложиться на 100 квадратов стен примерно тысяч в 10, это реально?

unitvisual, У Текса есть краска ВДАК 101 ,для фасадных и внутренних работ -купите маленькую банку и покрасьте небольшой участок ,если все нормально ,то в 10000 тысячный бюджет можно вписаться еще и останется .100 кв в 2 слоя уйдет примерно 22-25 литров ,в три слоя около 35-40 литров.

роман сирож, Спасибо! Погляжу, что у них есть) Главное чтобы легла хорошо!
Купил ГФ 021 Белую Расцвет - воняет ужас просто!!! Четверть квадратного метра покрасил - вонь, мрак просто! Даже не знаю что и делать теперь :-)
Кстати, когда красишь от кисти полосы...
Полагаю катать только валиком? И каким лучше? Поролон или в виде шерсти? Желательно получить поверхность с приятной шагренью или гладкую)) Но никак не полосатые стены как от кисти....
А латексной грунтовкой совсем никак не пойдёт? А то очень пугает катать 120 квадратов...как выжить в такой вони...
Шпаклёвка кстати эта текс масляно-клеевая...с неё сколько пыль не сдувай..если рукой потереть...буквально слегка - то рука белая..т.е шпаклёвка снимается лёгким движением руки... А настоящая масляная насколько помню - дубовая...её хрен чем поцарапаешь..так ведь? Может в этой и основы как таковой масляной нет? Просто боюсь как бы не вышел какой казус с гф 21..а то потом её ж никак не содрать)) Если вдруг не ляжет краска водоэмульсионка или что ещё...

unitvisual,Если все это муторно -тогда придется купить ТИФЕНГРУНД и после того как прогрунтовали и прошло 6-8 часов пройдитесь пальцем ,чтоб была прочной и неосыпалась .Грунтуйте поролоновым валиком 150мм (грунтовкой тифенгрунд).Далее краской ,которой выше написал.Как я понял вы там живете в данный момент ,с гф 021 работают ,когда там никто не живет и в респираторе(не надо гробить здоровье ,грунтуйте ТИФЕНГРУНДом)

роман сирож написал:
unitvisual,Если все это муторно -тогда придется купить ТИФЕНГРУНД и после того как прогрунтовали и прошло 6-8 часов пройдитесь пальцем ,чтоб была прочной и неосыпалась .Грунтуйте поролоновым валиком 150мм (грунтовкой тифенгрунд).Далее краской ,которой выше написал.Как я понял вы там живете в данный момент ,с гф 021 работают ,когда там никто не живет и в респираторе(не надо гробить здоровье ,грунтуйте ТИФЕНГРУНДом)

роман сирож, Спасибо за вашу отзывчивость! В квартире не живу, т.к ещё не закончен ремонт, но жалко соседей и как там потом работать:-)
С тифенгрундом результат будет аналогичный, не хуже? Если разница координальная, то может и склонюсь всё-таки к гф21, но нужно опробовать немного сначала.
Если всё-таки пробовать гф 21, то чем лучше красить? Думаю осмелиться попробовать сделать коридор. Респиратор 3М в принципе есть, полумаска) И фильтра специально под растворители и эмали.

unitvisual, С Тифенгрундом результат будет аналогичный ,просто если зальют соседи сверху (возможно)проявятся где либо пятна ,а может и не появятся (неизвестно точно ,как поведет шпаклевка с нынешним основанием при длительном воздействии воды).Эта шпаклевка в 70 процентов случаев после грунтовании латексными грунтами глубокого проникновения(Тифенгрунд один из лучших в этом семействе) ведет себя хорошо.Попробуйте на маленьком участке .

роман сирож, Спасибо большое за совет! ГФ 21 значит придётся пустить на забор в сад, жалко конечно, столько денег отдано:-)
А с гф 21 выходит даже если зальют, то пятен не будет?
Этот вопрос актуален...т.к. выше заселили из неблагоприятных домов людей.
Жаль видео нельзя добавить. Просто слегка ладонью, буквально 2-3 круговых движения и вот такая рука...как мел.

unitvisual, раз не живете, все-таки советую ГФ. Работайте при при открытых окнах, в респираторе, валиком, конечно - чтобы быстрее было (не поролоновым). После обработки грунтом, закройте окна, расставьте в комнатах емкости с водой (чем больше поверхность воды, тем лучше) - это здорово помогает устранению запаха. И уходите. После того, как грунтовка схватится, слегка приоткройте окна, но без сквозняков. Тяжело первые сутки, потом запах резко уменьшается. А соседи за стенами переживут. Я бы так сделал...

unitvisual,

unitvisual написал:
А с гф 21 выходит даже если зальют, то пятен не будет

Не будет.Возможно желтые разводы после заливки, на воднодисперсионной краске ,но это легко лечится.Вообще и после Тифенгрунда можно тоже вылечить ,но там движений и операций чуть больше.Если все -таки Гф 021 ,то сначала любой латесной грунтовкой и после высыхания грунтовкой ГФ , ВЕЛЮРОВЫМ ВАЛИКОМ не большим 150 мм ( новый валик вымыть под проточной водой минут 5 ,чтобы хлипкие ворсинки выпали ,а то все ворсинки останутся на стене-замучаетесь снимать)

роман сирож, Спасибо!
Выходит сейчас варианта 2: 1. Кнауф Тифенгрунд

1. Латексной и поверх гф21. Латексным обязательно покрывать? Смущает, что так гф21 не впитается в саму шпаклёвку после него.
   Ещё мучает вопрос...тифенгрунд будет пропускать пар - то есть стены дышат, а гф21 полагаю ничего уже не пропустит...и стены будут закупорены..это ведь плохо?

spt01, спасибо, пока обдумываю. Ещё волнует вопрос экологичности и влияния на здоровье:-)

unitvisual, Латексный грунт глубокого проникновения (она же укрепляющая) проникнет во всю глубину шпаклевки и кристализирует ее (она становится прочной .Грунт ГФ -это поверхностая водостойкая пленка ,поверх шпаклевки ,прочность будет только поверхностная ее функция блокировка воды с внешней стороны и пятен чтоб не вылезли изнутри наружу.Двойным грунтованием ,Вы добьетесь и максимальной прочности шпаклевки и блокировку от пятен.То ,что стены не будут дышать -это плохо, пропадает инерционность стен (всю энергию солнца ,которая очень полезна человеку стены не смогут передать , это точно также как и клеют все стены виниловыми обоями на любой основе),надо будет чаще проветривать квартиру .

роман сирож, взял 1ё0 литров латексного грунта, попробую сначала поэкспериментировать с коридорами:-)
Стены не будут дышать это конечно очень плохо( У тифенгрунда как раз пишут о том, что стены дышат. Но наверное в панельном доме это не особо критично?

роман сирож, попробовал, сделал коридор. Брал 3 разных валика...для алкида..просто шуба или как бы верёвочками шуба - лезет ворс..ужас просто. Все стены в мелких нитках(((
Может есть какие-то нормальные валики в природе??
И ещё...на 27 квадратов ушло 4.7 кг грунта...ужас какой-то а не расход...при этом стены после покраски имеют мелкую шагрень(((
Разбавлять его что ли??? Но тогда ведь будет жидкий..капать начнёт...и слой получится на выходе тонкий???
А вонь ужас просто, даже респиратор 3М не справляется со свежими фильтрами! В итоге отравление от вони этой, голова взрывается) И одежда как будто покрасил и её..) Как Вы с этим работаете?? Грунт расцвет ростов.

unitvisual,

unitvisual написал:
Как Вы с этим работаете?

Поэтому на Западе не используют такие шпаклевки ,чтобы не было всего этого гемора.В работе с алкидными(масляными)изделиями со временем маляры спивались .Российские алкидные изделия, пока сильно уступают в плане безопасного ведения работ.Валик надо замочить в теплой воде на 1-2 часа ,далее смыть в проточной воде ворсинки, если хороший валик не найдете -высота ворса не должна превышать 6мм.И кто Вас надоумил использовать именно эту шпаклевку?Наймите какого нибудь рабочего и заплатите, пускай прогрунтует, экономя деньги ,портите свое здоровье.

роман сирож, надоумили неопытные люди, а я повёлся... Надо было бергауфом из мешка как обычно...но сейчас уже поздно.
А что делать с шагренью? Только разводить, чтобы она стала более текучая и тогда ляжет ровно? Правда слой уменьшится сильно...
А геморрой конечно знатный, сколько раз уже пожалел.
Хм, у меня валики с высотой ворса около 12 мм точно, тонких вообще не видел в магазинах. А на этих высоких пишут для алкидов.
Попробую поискать!

unitvisual, Если не получится найти тонкий (он идеально подходит для грунта ,получается практически невидимая шагрень)купите тогда вот этот виды валиков не надо использовать.Когда будете работать этим валиком -сами поймете от получаемой шагрени ,развести чуть грунт или нет.Нажмите ,наведя курсор на валик и увидите в увеличенном виде .И не надо стремится делать большой слой (слой должен быть тонким).В будущем для Вас информация -маслянно-клеевая шпаклевка используется в эконом ремонтах только в частных домах (где сверху никто не живет)и надобность этого грунта отпадает-все операции делаются также как и с другими видами шпаклевок.До 1995 года пока не появились гипсовые шпаклевки у нас в городе -все пользовались именно маслянно-клеевой шпаклевкой ручного изготовления.