не, так тоже плохо.
УЗО, номиналом 50A не бывает. УЗО по-прежнему перегружены.
Если коротко, принцип такой: УЗО нуждается в защите АВ.
Защитить можно:
Поставив выше УЗО АВ номиналом равным или меньшим номиналу УЗО.
Сумма номиналов АВ под УЗО должна быть меньше или равной номиналу УЗО.
Ну и такие вопросы: Дом новый или старый? Что в этажном щите? АВ на 50А у Вас на вводе почему?
Духовой шкаф - какова его мощность?
номинальный ток УЗО выбирать на ступень выше от номинального тока устройства защиты от сверхтока (Технический каталог «Модульное оборудование, раздел ВД1-63, Дополнительные рекомендации по применению»?
Да, давно я сюда не заходил - мне ещё вот это там понравилось:
Мы работаем и живем в РФ и нормативы сторонних государств к рассмотрению не принимаются.
так то оно так, но голову иногда включать полезно.
А вот года два назад меня пользователь Юрка (могу ошибаться) тыкал в документацию ШЭ и писал, что у меня проблемы с логикой - "Если написано, что не более, то это значит равно или меньше, а не домысливать всякое"... lamzinp, если чё, я не спец - так, мимо проходил
ElSh, а как насчет вот этого, какой вообще смысл от такого УЗО? Его ни в какой проект не заложишь.
ПУЭ 7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета: 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета: 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
В подъездном щите стоит выключатель нагрузки на 63А и дифавтомат УЗО-ВАД2 Энергомера С50.
Выбор остановил на Legrand серии TX3. Подскажите магазин в Москве где все это купить (восток)? Можно доверять Леруа Мерлен?
+1 В Леруа WAGO продается в красивых коробочках
а в Петровиче расфасован в пакетики. Слышал мнение что в Петровиче-китайские, а в Леруа-немецкие. Правда?
lamzinp написал:
Всем спасибо. Пришел к такой схеме.
lamzinp,
УЗО Вы защитили, но:
Бойлер с тёплым полом и розеткой в ванной на один автомат посадите? В первой схеме у Вас было 2 автомата. И, учитывая мощность бойлера, на него бы отдельное УЗО с автоматом надо, потребление всё-таки не маленькое, а тут ещё стиралка со своим тэном.
Свет во всей квартире на одном автомате будет висеть?
В детской и ванной не будете разделять свет и розетки?
MrGalaxy,
от бойлера я отказался,
4 зоны освещения (в комнатах led, основной свет в комнатах и коридоре, свет в с/у, свет на балконе),
разделять свет и розетки ванной не понимаю зачем, в детской разделены (проводка проложена в плитах от застройщика).
MrGalaxy написал:
Если на свет кабель пойдёт 2,5 квадрата и выключатели поставите 16-амперные, то, наверное, можно и под одним АВ оставить, хотя это неудобно.
А если не 2,5 квадрата и выключатели не 16-амперные, то что случится? Это не сарказм, мне действительно очень интересно.
MrGalaxy написал:
Если на свет кабель пойдёт 2,5 квадрата и выключатели поставите 16-амперные, то, наверное, можно и под одним АВ оставить, хотя это неудобно.
А если не 2,5 квадрата и выключатели не 16-амперные, то что случится? Это не сарказм, мне действительно очень интересно.
Radio, в аварийном режиме, если потечёт ток 16 А, автомат не сработает, а 10-амперный выключатель запыхтит.
Radio написал:
Можно немного раскрыть тему аварийного режима лампочки? В каких случаях и как долго в её цепи течет такой ток?
Не знаю, видел только КЗ или обрыв. Ситуация больше надуманная, однако по закону подлости может произойти.
Ставят на осветительные цепи АВ на 10 А, вот я и написал.
MrGalaxy написал:
Вы к чему ведёте, не пойму? Ставить на освещение автоматы 16 А?
По большому счету их и так ставят повсеместно, де-факто массовый стандарт 25 розетки, 16 свет. И только самые-самые advanced, вроде нас с вами, знают, что иногда можно делать по-другому. И ни у кого ведь ничего не сгорело, такие дела.
Ну а на самом деле, разумеется, ставить 16А на некую абстрактную линию в полтора квадрата с непредсказуемой нагрузкой в будущем я никому не рекомендую. Но и загонять розеточную сеть под 10А из-за одной отпаечки на конкретную лампочку тоже нет ни малейшего смысла, это нужно просто понимать и не впадать.
MrGalaxy написал:
Вы к чему ведёте, не пойму? Ставить на освещение автоматы 16 А?
По большому счету их и так ставят повсеместно, де-факто массовый стандарт 25 розетки, 16 свет. И только самые-самые advanced, вроде нас с вами, знают, что иногда можно делать по-другому. И ни у кого ведь ничего не сгорело, такие дела.
Ну а на самом деле, разумеется, ставить 16А на некую абстрактную линию в полтора квадрата с непредсказуемой нагрузкой в будущем я никому не рекомендую. Но и загонять розеточную сеть под 10А из-за одной отпаечки на конкретную лампочку тоже нет ни малейшего смысла, это нужно просто понимать и не впадать.
Radio, проводка, как я понял, только планируется. Я и не понимаю почему не проложить отдельный кабель для освещения ванной и поставить лишний автомат в щитке. Ставить "крутое" 10 мА УЗО и после него свалить всё в кучу...
ЗЫ. Я себя на этом форуме продвинутым не считаю, многие здесь грамотнее и опытнее меня.
MrGalaxy написал:
в аварийном режиме, если потечёт ток 16 А
Можно немного раскрыть тему аварийного режима лампочки? В каких случаях и как долго в её цепи течет такой ток?
Radio,
Замыкание проводов в патроне - особенно в китайских люстрах,выгорает провод и копотью даёт хорошее кз -в среднем раз в два-три месяца такое встречается.
lamzinp написал:
В подъездном щите стоит выключатель нагрузки на 63А и дифавтомат УЗО-ВАД2 Энергомера С50.
Поменяйте тоже на нормального производителя.
lamzinp написал:
Подскажите магазин в Москве где все это купить (восток)?
Посмотрите разделы "Адреса розничных точек" и "Интернет-магазины". А еще лучше на этом сайте зайдите в раздел "Контакты", позвоните и докопайтесь до менеджера с этим вопросом. Я иногда так делаю (это не шутка)
lamzinp,
При такой схеме не опасаетесь ложных срабатываний?
1) У Вас на одном УЗО 63А висят 14 автоматов.
2) Ванная и детская находятся под двойной защитой УЗО. При этом, на Узо в 10 мА висят несколько линий.
А как вы вывели такой рейтинг? Хагер, если не ошибаюсь, Легранд и Шнейдеровичей и Cо "делает" на "Ура". И помним про Чинт/Chint.
И еще Итон/Сименс/GE есть. Вы с ними не знакомы совсем?
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
alx220 написал:
Как всегда, обосную специально для вас: низкое качество продукции.
Продукции кого/чего? Леруа мерлен? Разве он что-то производит?
Ааа... кажется я догадался, о чем вы! Вероятно работники леруа по ночам с помощью напильников, молотков и кусачек снижают качество продукции АББ, леграна, шнайдера и хагера. Типа заговор против вас. Верно?
Эту штуку точно выбросить. Оно имеет какие-то сомнительные преимущества(противоречащие принципу работы УЗО) над другими производителями, в т.ч. импортными.
Взято с сайта:
_УЗО-ВАД2 сохраняют чувствительность к току утечки и к току замыкания на землю в случае двойного заземления нулевого рабочего проводника (как со стороны сети, так и на стороне нагрузки), что выгодно отличает УЗО-ВАД2 от других УЗО, в том числе и лучших зарубежных._
Должно быть мне дело УЗО в подъезде, когда у меня свой щиток стоит?
Legrand TX3 (УЗО 10mA из серии DX3) или Schneider Electric Easy9 (УЗО 10mA на 25А), есть разница для квартиры? Easy9 на пару тыс. дешевле получается. Наверное в разы лучше чем IEK и DEKraft.
rip87, alx220,
у ТС квартирная электрика защищена узо, стоящими в его квартирном щитке. Подъездное узо в данном случае защищает ввод в квартиру и всё! И зачем его трогать?
С правовой точки зрения это нельзя делать (если только не идти официальным путём), с технической точки зрения необходимость этого действия сомнительна.
MrGalaxy написал:
у ТС квартирная электрика защищена узо, стоящими в его квартирном щитке. Подъездное узо в данном случае защищает ввод в квартиру и всё! И зачем его трогать?
Это противопожарное УЗО. Трогать его нужно затем, чтобы установить с теми же характеристиками, но качественное.
MrGalaxy написал:
С правовой точки зрения это нельзя делать (если только не идти официальным путём), с технической точки зрения необходимость этого действия сомнительна
С технической точки зрения написал выше, с правовой - не вижу никаких препятствий.
lamzinp написал:
А на что поменять чтоб не разорится?
А вам не кажется, что подпись alx220 конкретно коррелирует на 100% с бывшей подписью "кого-то_из_Спб" ?
Недавно обратил на это внимание. И как только админы МС (МГ) на такие совпадения не реагируют (все подписи проходят модерацию!...) Хотя, даже и не удивительно
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Radio написал:
С чего вы взяли, что это некачественное?
Уже писал, что при застройке ставят самое дешевое и некачественное оборудование. Если делаете для себя, его лучше сразу менять. Проводки тоже касается. Личный опыт и мой, и многих других людей.
Спасибо за разрешение, век помнить буду. Раз такая пьянка, то и вы тоже можете мне, как это по-русски (с), вопросы в личку задавать. Но не fuck-т, что буду вам отвечать, уж извините!
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
alx220 написал:
Уже писал, что при застройке ставят самое дешевое и некачественное оборудование
Ну да, при застройке, это важно. Пофигу, что именно поставили, главное при каких обстоятельствах. Если легран или хагер вставят при застройке, они тут же потеряют свои волшебные брендовые качества, как, впрочем, и при продаже через леруа.
Для справки, ВАД-2 далеко , оно стоит целую тысячу рублей в розницу, это много.
Radio написал:
Пофигу, что именно поставили, главное при каких обстоятельствах. Если легран или хагер вставят при застройке, они тут же потеряют свои волшебные брендовые качества
Как ни странно, вы правы, если учесть, что устанавливают их на ранних этапах отделки и в результате модулька вся в пыли, что негативно сказывается на ее работе.
Какие доводы в пользу этого вашего утверждения? ZooZoo и Radio, и вообще, что вы как бабки возле подъезда обмусоливаете подписи? ТС пришел сюда, чтобы получить ответы на свои вопросы. В чем суть ваших рассуждений? Что вы конкретно предлагаете? Оставлять автоматы от застройщика? Проводку и ЭУИ тоже не менять? Хотите доказать, что ВАД-2 равнозначно по качеству F200? Попробуйте.
Radio написал:
"По качеству" что означает в вашем понимании? Какие-то четкие критерии обозначить можете или это ваше субъективное восприятие?
Разве дешевые узо не электронные?
Электромеханика безусловно лучше,а еще есть тип А (если бюджет позволяет).
Я не понял мы хотим сделать хорошо или тяп - ляп? Для второго варианта наличие даже самого убогого узо лучше,нежели полное его отсутствие.
Radio написал:
Какое узо по-вашему более качественнее?
Для меня конечно новость,что у иека есть электромеханика,а у шнайдера есть электронное - однако я бы предпочел тогда легранда (у них вроде не было электронных) - благо сейчас привести под заказ можно что хочешь.
AlekSss написал:
Для меня конечно новость,что у иека есть электромеханика,а у шнайдера есть электронное
Это не новость, а, скорее, шаблонное мышление. Вам всегда казалось, что иначе как наоборот быть не может, ведь иек это известное фубе, как пишут некоторые на этом форуме, а шнайдер мегамонстр и цацочка. Между тем, у иека никогда не было электронных узо в отличие от шнайдера.
Поизучайте рынок внимательнее и откроете много нового для себя.