nedc, ну надо полагать, есть разница между любителями всякой пафосной хрени и работягами. Лично по мне, так я без проблем буду тариться продукцией Фиолента, Лепсе, Интерскол и так далее, если они будут выполнять свою задачу, будут иметь нормальную эргономику и будут иметь нормальные ценники, - чтобы быстро окупаться, а потом приносить прибыль. Что касается ситуации применительно к нашей стране, то тот колоссальный китайский рынок инструмента, что есть у них, к нам покамест никакого касательства не имеет. Было бы хорошо, если бы организовали аналог агрегатора ВИ, со складом наиболее популярных позиций в РФ. - Но это навряд ли будет реализуемо, по крайней мере, в ближайшее время.
minivo написал:
Продавец сообщил мне что делает их Witte.
Например, за последний год, Me импортировала в Штаты 266 тонн всяких Power Tools Accessories из своего филиала в Германии (www.importyeti.com/company/milwaukee-electric-tool).
rubunduk написал:
которые позволяют идее украденной из затхлой атмосферы задушенного копирастами Старого Света, реально развиться до оптимального уровня
Уже сейчас можно купить, например, китайский мусор под названием Москвич по цене Мустанга 2023 в Штатах. Что удивительно, в совке была идентичная ситуация, только тогда Запорожец был по цене Мустанга. А сами китайцы что-то свое не очень то и любят. За прошлый год первые три строчки самых продаваемых смартфонов там заняли айфоны. За этот год, видимо, еще больше разбогатеют за счет поставки своего ширпотреба в Россию, где и месяца не прошло после ухода проклятого американского Макдональдса, как гамбургеры стали продавать с плесенью.
rubunduk, по поводу Китай-Тайвань...к тому идёт,что невыгодно будет производство переносить туда из Европы.ролик про выставку смотрел,ну что сказать..недолго ждать,рынок качественного инструмента-азиаты отожмут.дело дойдёт до откровенного копирования,и похер на претензии по патентам.мы будем жить-как жили,пользовать то что в руки попадёт)). насчёт бремени белого человека,дык то беда у них-ноша тяжела.
Намедни смотрел репортаж Папы Карлы с китайской выставки, ё-моё, - по сравнению с китайцами, инструментальный рынок Европы, это так, - мелкие селюкане, надувающие щёки. У китайцев с патентами всё проще, поэтому, где то что-то сперев, конкурирующие конторы доводят усовершенствования упёртой идей, порой даже до абсурда. Там реально какие-то эволюционные джунгли, которые позволяют идее украденной из затхлой атмосферы задушенного копирастами Старого Света, реально развиться до оптимального уровня. И кроме того, рынок сбыта почти в два ярда человек, плюс соседи, - тоже немаленькие. Так что США и Старый Свет пр***ли свою счастье. Если азиатский рынок изолируется от них, то мы будем иметь удовольствие наблюдать реализацию киновселенной Безумного Макса во плоти, так сказать, - на территориях где всякие утырки хвастались своим "бременем белого человека") - Мы в девяностых пожили, теперь их очередь поблукать по афедрону.
Точно не знаю, но сейчас в Германии производство стало не простым делом, так что все может быть.
Vadim63, ну да,более того-в штаты переводят)) так что немцев и ко.,надо покупать сейчас,пока цены не стали запредельными совсем.Китай-Тайвань задушат санкциями,да и по просту пиндосы не отпустят европейцев.не зря же энергетику разваливают..
Abik,
Сам сомневаюсь. Но на упаковке штрих Германия, город где делают Карчер...
А там кто их знает))).
И уж больно уверен был продавец(фирменный отдел Милки, да и работает он там давно).
minivo, легко, но сомневаюсь. Зачем Milwaukee заказывать у Witte биты, сделанные в Китае (made in PRC)? Можно ж напрямую в Китае заказть, без посредника. Ну, или у Witte в Китае свой завод...
Интересный сайт по американскому импорту. Например, американская B+D (Stanley, Dewalt и т.п.) www.importyeti.com/company/stanley-black-decker. Там можно смотреть кол-во кораблей, общий вес, кол-во контейнеров. А, главное, от каких компаний. Похоже весь Stanley Fatmax, Dewalt делается тут . Ручного инструмента из Тайваня меньше тонны с 15 года. А американцы думают на своих форумах, что много инструмента от туда
В этом мире все сложнее и проще. Гедоре может коробки не делать сама, а заказывать их на стороне. Для примера ситуация с систейнерами и л-боксами. Логотип может быть любым, но будет инфа об производителе.
pwntang, ну да. Прессы у гедоры есть. Матрицу поставил и штампуй половинки. А вот петли делать это надо постараться, людей больше задействовать. Вырубить, завернуть, стержень нарезать. И застежки скорей всего тоже покупные. Проще купить готовые и приварить точечной сваркой.
Ghomunkul, у длинного Николая недавно в гостях был представитель Метабо, вроде как комплекты составляют в России. Хотя, могу напутать с производителем, тема не актуальная, смотрела в пол уха.
Понимаю, что не в ту тему, да и вопрос даже не про сам электроинструмент...но я, честно говоря, и не знаю куда пихнуть..а тут все свои))))
А вопрос у меня следующий: понимаю логику покупки Milwaukee, Dewalt через авито.
Но не понимаю продажи штырьковых Powermaxx'ов BS Продавцы возят товар или как? Часто ощущение, что лопаются комплекты, разбиваются и продаются в разнобой.Калькулятор в голове считает элементарно тушка 3500, два аккума 1700, зарядка 1400, сумка\кейс 600 = 7200. Комплектом в официальной рознице 5500. Как говорили колобки, следствие ведущие: ничего не понимаю. Или у них версии блатные?
GOTH, Мы всё по старинке относимся свысока к китайскому продукту, но они явно прогрессируют.
И то, что они прогрессируют, скорее закономерность, чем повод для удивления.
А тот хлам, что продают у нас, порой за копейки, везут к нам не китайцы, а наши барыги, за ещё меньшие копейки его и заказывающие.
Я ни в коей мере не китаелюб, но отдадим им должное, нельзя стать первой-второй экономикой мира на одной спарте и прочих. Честь им и хвала. Но держим порох сухим).
chuchunder, что это бренд для стран третьего мира я и так догадывался. Но слишком уж пафосно он представлен в развитой европейской стране, где и без него рынок аналогичных предложений забит.
Успел покрутить в руках 8" стиллсон : сделан так ,хоть на елку новогоднюю вешай, ни намека на перекосы и заусенции, где хром, где просто финишная обработка непривычно гладкая и ровная. Хотел уж было купить,задел он меня,но вовремя вспомнил, что его вес ( летим экономом) это штук тридцать маечек для каких-нибудь
вечных внучатых племянников,которых я и в глаза отродясь не видел ,но очередной стычки с супругой по этому поводу не избежать...и повесил его обратно...
GOTH, Посмотрел в сети, информации много. Есть даже таджикский и казахский сайты.
У нас красные торгуют каким-то электроинструментом.
Несколько лет назад видел шурик у работяг, кстати, таджиков.
Но он не настолько меня возбудил, чтоб заострять на нём внимание.
А так то на своём домашнем китайском сайте много пафоса и разного инструмента, хотя иногда ловишь себя на мысли, что где то ты уже это видел.
Кто сейчас продвигает бренд TOTAL и чей он вообще ?
Жена ,через скандал, но таки вытянула меня слетать на свадьбу родни в одну из стран почти победившей демократии.
В местном однояйцевом близнеце Ашана увидел обалденный магазин Тотал. Исполнение инструментов наиаккуратнейшее,все что можно - в блистерной упаковке. Серо-голубой стиль прослеживается во всей линейке от электро до ручных инструментов. Но на всем сделано в Китае (!?) Ценник не дешевый, сравним с nws,стенд которого в этом ТЦ, в сравнении с оформлением Тотал, больше напоминает цыганский лоток.
Фоток не сделал, т.к. телефон с собой в ТЦ не брал(((.
доминик написал:
Отвёртке лет пять. Даже не помню откуда она у меня.
доминик,
на упаковке вашей было "Произведено компанией ВП Энтерпрайс Ко., лтд. специально для Джеттулз".
В девичестве - wp :
доминик написал:
Если бы я увидел на фото шарик, то не выкладывал бы фото своей китайской. Моё зрение, не позволяет разобрать там шарик. Но его видно на схеме, как Вы и написали.
понял. Мое - тоже Возможно, удастся продолжить по появлении подробностей.
Отвёртке лет пять. Даже не помню откуда она у меня.
(og) написал:
2.) Если не затруднит, посмотрите, пожалуйста, еще раз на картинки патента - там схема именно с шариком.
Если бы я увидел на фото шарик, то не выкладывал бы фото своей китайской. Моё зрение, не позволяет разобрать там шарик. Но его видно на схеме, как Вы и написали.
Подозреваю, что ручка у Фело сделана в Германии, а всё остальное на Тайвани. Сборка тоже Германия, иначе не было бы заветной надписи мэйд ин.
Блин, года два тому назад, здесь Троянская война бы началась, напиши я такое. Как всё- таки хорошо, что мы не приняли этот данайский дар и сожгли его.
доминик,
спасибо за информацию и иллюстрацию различий.
1) imho, тайвань на вашем фото (похоже, wp или один из его oem-вариантов) отличается и от фело, и от тани-вани на фото в #6944405.
Подобного на руках нет. olki или кто-то еще из форумчан, у кого есть идентичный приведенному мной тайваньский вариант (хотя бы про признаку характерной гарды и рисунка рукояти: haupa, kraftool, proskit и т.д.), если не трудно, помогите с фото.
2.) Если не затруднит, посмотрите, пожалуйста, еще раз на картинки патента - там схема именно с шариком.
доминик написал: (og), разная конструкция фиксации шарнирной части. Фото не встаёт, а то я бы показал. У Фело там подпружиненный шарик, у тайваньцев штырь.
Глядя на патенты Worthtek / Wei Chins Enterprise ( - Ratchet driving tool и - Insulating ratchet driver with pivoting head и схожесть конструкции kraftool 25555-H22 (#4522992) и felo (#6942459): возможно, не обошлось без тайваня. Форма быстрозажимного держателя у фело тоже характерна.
Впрочем, как и на эти (, / якобы, тайвань) и эти (, / якобы, китай)
Биты kraftool, в этих наборах, imho, весьма средние. Коробок - ничего особенного: не развалился пока - и то ладно.
У кого worthtek брал биты - пока не знаю.
russtex написал:
Интересно, имеющийся у многих, подобный Крафтуловский набор, тоже сделан Lancer ? У меня на работе валяются жала от NEO и при визуальном сравнении они от Крафтуловских ничем не отличаются. Но, истина ведь кроется в мелочах.
russtex,
наверное, лучше поздно, чем никогда
Worthtek Co., Ltd (он же, похоже, "Wei Chins Enterprise Co., Ltd". А в в VDE-сертификате указан "Wei Chins Plastic Enterprise Corp.")
Адрес: 1F,No.5,Ln.320,Xihu Rd,Dali Dist,Taichung City 412,Taiwan(R.O.C).
Торговая марка: Worthtek
Сайт : . Сайт недоступен примерно с начала года. Но в что-то увидеть можно. старые каталоги также можно найти ()
Фабрика:
Сертификты:
1.) Kraftool 25611-H12 (и многие другие) в девичестве, похоже, был worthtek P1113013:
2.) Haupa 104004 - аналогично:
3.) fit it 56186 - worthtek P1111008:
4.) haupa 104000 - worthtek A11112028 с размерами шлицев серии wg9805:
Производитель 'прозрачных' отверток jtc (#6914705), возможно, был указан неверно. По крайней мере, есть варианты.
1.) Раз. Если допустить, что oem-каталог Yih Cheng Factory несколько шире того, что можно увидеть на сайте
2.) Два. E-mark Tools International Co., Ltd
No. 20, Lane 338, Sha-Chan Rd., Hua Tan, Chang-Hua, Taiwan
Профиль :
Каталог :
В отличие от других европейских и тайваньских производителей, эти пока не сочли нужным скрывать свои предыдущие каталоги.
E-mark
На сайте (который явно обновляется по мере возможностей) для этих отверток указан только вариант со стержнем Crv, в каталоге же - CrMo и расписаны варианты:
Из любопытного
они утверждают (, стр.4 ), что первыми начали производить слимовые изолированные отвертки:
По поводу схожести и различий с известным JW full star
Профиль рукоятки - тот же треугольник со срезанными вершинами, как и у full star:
Профиль, по впечатлениям, очень близок, если не идентичен. Как визуально, так и по посадке в метизы. Полировка стержня у обоих - матирование (satin finish):
Видимое отличие - в размерах рукоятки и фактуре поверхности (на последнем скриншоте, сверху вниз : felo frico sl6.5x150, lancer ph2x150, jw ph2x100 и inforce ph2x100):
Предполагаемый производитель "Тайваньской" серии отверток inforce с удлиненными полиуретановыми рукоятками (появились где-то в конце 2018-начале 2019):
Dar-Hsing 16th St, Taiping City, Taichung, Taiwan, R.O.C. 411
Информация про Sundove - см. #6380830 и далее. Hercules-ы Jonnesway - .
В публично доступном на сайте подобных отверток нет, но картинки на странице и над продуктов - вполне внятные:
kolokol888,
А там другой даты вроде и небыло...покрутил - только на дне которая...
И да, цена обычная для нищей провинции - по столичным ценам тут эту смазку никто никогда не купит.
Даааа.. дорогие ,панимаешь, сополатники.. Уважаемые GOTH, (og) и Норушка. Позвольте влезть в диалог, и попробовать внести ясность. Нора у вас, GOTH, спрашивала про дату производства, предполагая, что это может объяснить разницу в цене. Вы в ответ привели фото дна баллона с датой срока годности (4.09.2022). Нора привела картинку с чабудо применительно к общей теме топика, в разрезе производства китайпрома, а не к вашему рассказу о цене на Вюрт. (og), Вы видимо решили, что картинка Норы относится к посту про Вюрт.. Думаю Вы ошиблись.. Извиняюсь ,что влез, но кажется-надо. И если ошибся-не судите строго.
GOTH, не с Bюртом у Вас полный орднунг, а картинка относится к китайскому производству. Там была ещё одна фраза, но я согласно философии чабудо не стала её скринить, потому что жизнь скоротечна и не стоит размениваться на мелочи и тратить дзен на поиск качества — это всё европейские капиталисты придумали.
alex1977102 написал: (og), брал здесь за 300 рэ с копейками
alex1977102,вспомнил,что в рычажно-скобяном отделе нашего сельпо видел поллитра HHS2000 Wurth, оказалось "всего" 295 р (!). Я 150 мл брал помнится вроде дороже.Сравнил поллитровку с остатками 0,15л - по действию абсолютно идентичны, по запаху тоже...
alex1977102 написал: (og), брал здесь за 300 рэ с копейками
alex1977102,вспомнил,что в рычажно-скобяном отделе нашего сельпо видел поллитра HHS2000 Wurth, оказалось "всего" 295 р (!). Я 150 мл брал помнится вроде дороже.Сравнил поллитровку с остатками 0,15л - по действию абсолютно идентичны, по запаху тоже...
alex1977102 написал: (og), брал здесь за 300 рэ с копейками
alex1977102,вспомнил,что в рычажно-скобяном отделе нашего сельпо видел поллитра HHS2000 Wurth, оказалось "всего" 295 р (!). Я 150 мл брал помнится вроде дороже.Сравнил поллитровку с остатками 0,15л - по действию абсолютно идентичны, по запаху тоже...
Ребят, всем привет!
Уже несколько недель читаю форум, но только сегодня зарегился.
Насчёт Proxxon: пару лет назад покупал (в Германии, т. к. там и живу) набор комбинированных ключей, соотношением цена/качество вполне доволен. Единственное, пластмассовый держатель ключей никуда не годится: при транспортировке легко могут выпасть. Производство, скорее всего, как здесь некоторые писали, Тайвань. Ни на упаковке, ни на сайте информации нет. Только по станкам/ машинкам серии микромот есть инфа, что производятся в Люксембурге.
П.С. Тема из заголовка как-то реализовалась или слишком объемно получается?
(og), спасибо, все же Тайвань, видимо. Если подумать, то выпускайся линия Слимлайн в Японии, то Проксон везде крупными буквами написал бы об этом факте. Все же, надпись Made in Japan продавала бы ключи намного лучше
russtex,
там вообще, на ключах штрих-код Германи, но на самом деле Китай
на головках штрих-код Тайвань, но говорят что Германи, сами уже запутались что где и откуда
imho.
В целом, slimline - нормальные ключи. Но поводов для фетиша и гонки за ними не увидел никаких: нормальный пристойный тайвань. Ничем не лучше kabo или inforce/redai.
Слим они, вероятно, в сравнении с другими линейками из продаваемых самим proxxon. Где там слимовость в сравнении, например, с прочим тайванем - лично я не заметил.
Merey написал:
Встречал тут инфу, что у Proxxon линейка Slim Line делается в Японии. Насколько это соответствует действительности?
Merey,
если без ректального анализа, кто там для кого производит...
imho
Тайвань. См. , ,
Согласен с комментарием на амазон как в части наведения тумана на место изготовления, так и в отношении финишной обработки/полировки. В кривом переводе:
Финишная обработка на них выполнена тамблингом, за исключением горизонтальных плоскостей рожковой части и внешней стороны накидной, которая по какой-то причине отполирована наполовину (половина кольца - с покрытием, половина - полировка). Обработка неплоха, но повода для восторгов не вызывает.
Proxxon, ответив на мой e-mail, подтвердил, что ключи сделана в Тайване. Разумеется, в proxxon вольны изготавливать свои продукты там, где им заблагорассудится. Что не нравится мне гораздо больше, так это очевидные усилия, которые они прилагают, чтобы избежать упоминания про страну производства. Она не указана ни на самих ключах, ни на упаковке, ни на сайте (я просмотрел все эти источники).
Под тамблингом имеется в виду это (может, кто-нибудь подскажет короткое название процесса по-русски)
pwntang, на ключе есть маде ин?вюрт и в Германии чё то делает.купил г-образный шестигранник 3.5мм у них.надпись есть,а на большом ключе -всяко место найдут.
Еще раз по поводу тани-и-вани, lancer, вариантов oem и цен.
"русские микросхемы. американские микросхемы. всё делается на тайване" (c) фильм-катастрофа 20-летней давности)
За исключением некоторых (важных) оговорок - трудно придраться к высказыванию. Разве что, поморщиться на излишний оптимизм
Несмотря на внешние отличия от вариантов на сайте лансера (и ) - это-таки опять он (каталог на сайте и каталог доступного oem - различаются).
А вот, если не забрехались, варианты со стержнем CrV :
Насчет самих отверток:
аккуратно сделаны , посадка в шлиц у ph2 (саморезы по дереву, саморезы с пресс-шайбой из строймагов) - неплохо;
разное покрытие и разные размеры надписи. Судя по гигантскому размеру надписи "chrome-molybdenum" у SL8-150, крестовые - полезнее для зрения
ph2-100мм (jtc 3708) отличается от других блестящим покрытием и следами коррозии под рукояткой (судя по фото с вси, это - не единичный случай). У прочих подобного на наблюдается.
rumb, Несколько лет назад на форуме была тема "Продам Проксон",или что-то близкое по названию.Парадокс был топикстартером.Насколько помню,вопросы решал.Скорее всего,его и запомнил.Но ,кажется,это было не в основной теме,а в её реинкарнации типа "Продам остатки инструмента..."
Merey, ну если в Японии, то еще круче. Но хотелось бы хоть какой пруф. парадокс вроде торгует проксоном, интересно, откуда инфа про slimline и Японию. На KTC проксон мало похож. Кто там еще может сделать достойные ключи?
ЗЫ интересная деталь - на рожке Slim Line кончики сточены! Ни у кого такого не видел. А ведь это целая доп операция в обработке.
парадокс написал:
proxxon в основном делает свои ключи в тайване, что то было или есть из индии, серия слим-лайн куется в японии
Вот, нашел, страницей ранее.
Проксонн нравится из всех тайваньцев тем, что они не похожи на собратьев. И в Германии с ним знакомы ("наших" Force, King Tony, Jonnesway я там не увидел на сайтах) и вроде как уважают там. Понравились Facom и Милуоки внешне, но переплачивать более чем двойную цену за Тайвань с евроименем желания маловато, уж лучше по месту взять себе Проксонн.
А не может быть такого, что рожковые Слимлайн могут делаться в Японии, а комбинированные уже - Тайвань? Ну или наоборот.
chuchunder, Если бы вы еще источник запомнили... на амазоне чел в отзывах с 1 звездой написал, что ему пришел ответ, что Made in Taiwan.
Вообще PROXXON очень не плохой ручной ин-т. Купил головку на 17мм, 340нМ выдерживает запросто, конечно, для 1\2" это примерно половина, но думаю, что он вполне годный. Сейчас вот думаю, а не купить ли набор длинных головок. Нравится, что они гладкие без всяких борозд - легко от мазута оттирать.
Merey, rumb,Мне тоже встречалась информация,что SlimLine комбинированные делают япы.Насколько помню,источник был для меня авторитетный,иначе б не запомнил.
Врядли Япония, скорее Тайвань, там вроде даже на упаковке написано. Но ключики интересные, у меня есть наборчик. Они ни разу не слим! Толщина рожка довольно большая. Купил так как цена лимонад и ключи не похожи на другие бренды. И качество хорошее.
Норушка, Посмотрите артикул пилки и посмотрите в каталоге её предназначение.
Там много от чего меняются свойства- состав металла,количество зубьев,угол их заточки,и т.д.и т.п.Подбор правильной пилки,по опыту,главный залог успеха.
Заодно и Швейцарию реабилитировали .
А насчёт криворукости- сразу умелым никто не родился.Самокритика, сама по себе- уже направление к успеху.
Andre10, Я стараюсь не писать о том,чего не знаю точно.
Судить о промышленном потенциале страны по выставочным стендам дело неблагодарное.Наши стенды на заграничных выставках - тому пример.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.