Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1799978

bc---- написал :
А вот у знакомых что летом что зимой холодная вода идет с температурой около 5 градусов. Угадайте с трех раз, как у них обстоят дела с конденсатом.

проведите эксперимент. залейте холодную воду 5 градусов в ёмкость литров на 7 и поставьте в ванную и посмотрите через сколько исчезнет конденсат. поверьте через пару часов его уже не будет!

shurik144 написал :
я это повторил потому что многие говорят о какой то влажности. хотя это не имеет отношение к конденсату если есть протечка

ну не какой-то, а относительной См таблицу выше...

[QUOTE=BV]А вот летом если на улице 25 и влажность 60%, роса появится при t

shurik144 написал :
ну выпадет она но потом же исчезнет при нагреве воды в бачке если нет протечки или я ошибаюсь?

Сначала стечет на пол лужицей, потом исчезнет на бачке (считать теплопроводность бачка и скорость нагрева воды лень ), потом высохнет на полу - если не пользоваться туалетом

PS не забывайте что нагрев идет тем медленнее, чем меньше разница температур воздуха и бачка - бачек будет очень долго греться с 20 до 22 гр при температуре воздуха 25 в приведенном выше примере...

BV написал :
Сначала стечет на пол лужицей, потом исчезнет на бачке (считать теплопроводность бачка и скорость нагрева воды лень ), потом высохнет на полу - если не пользоваться туалетом

это и требовалось доказать
а 15грамм конденсата на полу я думаю это ничего страшного

shurik144 написал :
а 15грамм конденсата

интересно, как вы рассчитали?

PS Думаю автор темы вряд-ли купится на ваши "доказательства"

Вот пример бачка с теплоизоляцией

shurik144 написал :
а 15грамм конденсата на полу я думаю это ничего страшного

Семья из 4-х человек посешает туалет по 5 раз в день (каждый). Итого - 20 посещений по 15 грамм (пусть будет 15 ) воды. Итого - 300 грамм уходит в перекрытия ежедневно. Ведро воды ежемесячно.

Надо:

  1. убедиться, что протечек арматуры нет: открыть крышку унитаза и ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть, что нет ручейка.
  2. обеспечить вентиляцию после приема душа/ванны или на время сушки белья
  3. теплоизолировать бачок.

На практике, мне хватило первых 2-х мер - небольшая "испарина" на бачке есть, но стечь не успевает.
На новой квартире ставлю инсталляцию Грое с пенопластовой "скорлупой" - это одна из причин, почему выбрал инсталляцию

Как автор темы приятно удивлен, что привлек такое внимание. Добавлю к сказанному еще раз, что протечки через нижний клапан точно нет. Конденсат испаряется, как несложно догадаться, часа через 2-3, если не смывать. Поглядел на инсталляции с пенопластом, вещи достойные. Но это готовые решения. Для себя решил обклеить руками наш многострадальный бачок. Думаю, хуже не будет. Если и не поможет, потом оторву. Кстати, что лучше наклеить и чем? Глянул на других форумах, народ советовал кто потолочные панели, кто пенопласт. И клей какой, чтобы не отклеилось на другой день?

kll-23 написал :
Как автор темы приятно удивлен, что привлек такое внимание

Выстраданная тема Плюс сейчас как раз самый пик сезона - вода еще по-зимнему холодная, а воздух - уже по-летнему влажный.
лет десять назад решал эту проблему у себя (спросить было не где ) Основную воду на полу давал стояк. Теплоизоляции только появились, но для труб специальных - еще не было. Так и стоит, из листовго пеноизола на скотче склееная. Заодно довелось узнать "цену" конденсата "понемногу каждый день" - стояк полотенчика (он у нас отдельный, работает от отопления только зимой) в перекрытии прогнил в ноль за 20 лет. Когда меняли, все что было в плите было толщиной с бумагу.

shurik144 написал :
почемуже. если хочеца часто пагадить то на здоровье. тогда конденсата не избежать)

Почему не избежать? Уже написали, сделать теплоизоляцию, и все.

kll-23 написал :
Кстати, что лучше наклеить и чем?

Термоизолирующий туристический коврик толщиной около 1 см. Любым не жестким клеем типа "момент".

Есть еще теплоизоляция с липким слоем

BV написал :
Есть еще теплоизоляция с липким слоем

в воде, (если делать изнутри) может не выдержать. Если будете пробовать, то бачок д.б. сухим + "прогрунтуйте" клеем "момент1" или другим "резиновым". На него липкий слой лучше ляжет

А липкий слой - это что такое?

2kll-23 Для вентиляции есть теплозвукоизоляция - мягкий ППЭ самоклеящийся. Найдете - попробуйте маленький кусочек приклеить, будет держаться неделю-две - тогда вперед

Похоже Момент если долго в воде - белеет и набухает.

Еще можно попробовать скорлупу сделать из пенопласта из двух половин - вырезать нагретой нихромовой струной

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

еще можно растворить пенопласт в ацетоне (раствор полистирола) или шарик для настольного тениса (авиационный эмалит)

получается клей,который действительно ОЧЕНЬ быстро сохнет ,в отличие от момента

kll-23 написал :
А липкий слой - это что такое?

Вспененый ПеноПолиЭтилен (ППЭ) с липким слоем - это как ОЧЕНЬ большой рулончик скотча . Только роль пленки выполняет пластина из пены (несколько мм). Вот про липкий слой этого "скотча" и идет речь. Совет прогрунтовать "резиновым" клеем бачок изнутри - это потому, что липкий слой у самоклеящегося ППЭ не очень сильный и на стенках бачка под водой наверняка будут держаться плохо. А вот к "грунту" из момента - гораздо лучше. И сам момент к стенкам вполне хорошо приклеится, только от рыжей рыхлой ржавчины их очистите.

GVK написал :
что липкий слой у самоклеящегося ППЭ не очень сильный

Я встречал и "хрен отдерешь"

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

bc---- написал :
Я так понимаю, учебник по физике вы курили на пару с ribakow.fthj

Ну зачем-же вы всех под одну гребенку.Курил я один и вообще я уже старенький(может у меня маразм или склероз) и поэтому физику не помню.Прошу прощения за опоздалый ответ.Весна-дел много.

BV написал :
Я встречал и "хрен отдерешь"

В этом случае "грунт" тоже не повредит

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

Дожили, бачки скотчем обматываем уже... Уж чего, а бачков в шубе я еще ни у кого не видал...

2BigHarry Вы упустили один маленький момент - шуба внутри

Регистрация: 01.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 328

2BigHarry В ряде мест имеем: Слив - в норме, вентиляция - стандартная, с естественным побуждением, по ночам- сухо, днем при использовании - лужица. ( конденсат не только на бело друге, но и на вводной запорной арматуре - и это наблюдается по дому , и у мну дома тоже самое )

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

2/random
Странно это. Мы с вами в одном городе, климатические условия практически не должны сильно отличаться, но у вас лужицы, а у мну круглый год сухо. Чем это объяснить? Аномальная влажность в вашем доме?

BigHarry написал :
Если уж прямо лужа - то лечить надо в другом месте - слив, ветиляция, но никак не в бачки изоляцию внедрять.

Еще один любитель курить учебник по физике. Если у вас летом холодная вода с температурой градусов 5, то вентиляцией вы только обеспечите приток влажного воздуха, не более того. Т.е. усилите образование конденсата.

BigHarry написал :
Странно это. Мы с вами в одном городе, климатические условия практически не должны сильно отличаться, но у вас лужицы, а у мну круглый год сухо. Чем это объяснить? Аномальная влажность в вашем доме?

Не знаю насчет Питера, а для Москвы и области это объясняется элементарно - разные источники водозабора. Там, где вода идет из открытых водоемов, она достаточно теплая, и конденсата нет. Там, где она забирается из артезианских скважин, даже летом ее температура не превышает 5-7 градусов, и там течет все, и на трубах, и на бачке.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

bc---- написал :
Если у вас летом холодная вода с температурой градусов 5, то вентиляцией вы только обеспечите приток влажного воздуха, не более того.

Во первых: сейчас не лето - в Питере +8, во вторых - с чего вы взяли что приток воздуха будет влажным? Иными словами - если дверь в туалет держать открытой - то горшок весь росой покрыться должен? А вот хрен - как раз наоборот - влага пропадает быстрее...

bc---- написал :
разные источники водозабора.

В Питере источнег один.

Регистрация: 01.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 328

2BigHarry
Как минимум в Питере отличаются серии домов и точки водозабора .

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2894

/random написал :
серии домов

Думаете, что в серии закралась ошибка на стадии проектирования и в туалетах круглый год мокрые трубы и бачки? Может быть, и не такое случается...

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

BigHarry написал :
Химию курить как-то приятнее - больше вставляет

Это точно.Кстати-может из химиков кто присутствует на форуме-так пусть поделится,чего он в бачок добавляет-чтоб не потел(ну может реактив какой есть).Вероятно курители химии появятся.

Регистрация: 01.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 328

2BigHarry
Тем не менее,например , в 1-ЛГ-507 сухо, а в 600.11-М мокро

Регистрация: 22.12.2009 Екатеринбург Сообщений: 3107

Чтоб не открывать новую тему , вопрос к знатокам. Есть дом из ж/б плит (типа котедж в 2 этажа) советской постройки в деревне. Зимой топить приходится часто, а летом в доме духота. В доме своё водянное отопление( с советских времён, сейчас кочегарки нет , а только своя печка с котлом) . Есть вода холодная. И вот вопрос- если через систему отопления пустить холодную воду на сброс, то будет это работать как кондеционер???