Дайте совету по утеплению лоджии и крепежу батареи

GRIZZLY, Ну, уже "посадили" и выровняли... Чего уж "обсасывать" тему дальше.. Главное что-бы результат устраивал.
На самом деле, "проблем" совсем не много, и даже в каком-то смысле проще. Из спортивного интереса рекомендую всё-таки полюбопытствовать в ютубе как это крепится.

ИгорьPurnesh написал:
GRIZZLY, Блин! Я имел ввиду клей на цементной основе... Видимо вчера слишком сильно устал...

ИгорьPurnesh, на цементной и на потолок - это слишком много проблем. Нужно как-то было бы плиты надолго фиксировать, ну его Посадил все на пеноклей и норм.

GRIZZLY, Блин! Я имел ввиду клей на цементной основе... Видимо вчера слишком сильно устал...

ИгорьPurnesh, конечно, я пеноклеем и клеил. Вопрос был, как правильно выровнять. Но уже поклеил, вроде более-менее получилось.

GRIZZLY, Можно приклеить ЭППС на потолок, на клей. Тем самым его выравнивая.
В ютубе есть видео всего процесса. Поищите под заголовком "утепление потолка на балконе (лоджии) пенопластом".

я вот подумал о таком варианте:

Передний край досточно ровный, его трогать не будем, тут край плиты пеноплекса будут заподлицо с потолком. А в глубь лоджии на расстоянии примерно 100-105 см насверлить отверстий на первый лист два через около 10 и 50 см от стены, а остальные каждые 60 см, как на фото красными точками обозначены, т.е. начиная от первых листов ровнять по краю предыдущей плиты пеноплекса и по одному шуруру. Перед этим конечно выровнять все шурупы по уровню, начиная от переднего края. Как думаете, нормально будет? Ничего, что шурупы останутся под пеноплекса и будут с ним непосредственно соприкасаться?)

Подскажите идеи, как ровно приклеить пеноплекс к потолку для дальнейшего оштукатуривания? Потолок вдоль разделяется стыком двух плит, а они сделаны неровно. С одной стороны стык нормальный и на другую сторону расходятся треугольником, перепад доходит до 2.5 см.

Купил техноплекс в Оме (кто из Беларуси, поймет), сейчас там хорошая цена, 2 и 3 см толщиной. 2 см наклеил на стену, на которой уже наклеено 5 см пеноплекса. Как оказалось, 2 см очень удобно выравнивать стену, если хотите в дальнейшем штукатурить.
А вот 3 см немного разочаровал. Как оказалось, в пеноплексе вырезано больше половины в пазу, чтобы при соединении было свободное пространство в пазу для пены, а вот в техноплексе ровно половина вырезана. И из-за некоторой кривизны даже без пены не удается ровно соединить. А что будет, когда я сделаю 2 слоя? Думаю, что будут сплошные волны. Скорее всего завтра повезу сдавать назад.
В связи с этим вернулся к старой идее наклеить только один слой пеноплекса 6 см, хорошо пропенив, разрезать алюминиевую ленту пополам, сделав ее 2.5 см и заклеить стыки. Думаю эти 2.5 см не повлияют на общий слой штукатурки, не отвалится? Штукатурить буду ceresit ст 82 по сетку 160гр плотность, ячейка 5х5мм.

x-men написал:
Да что сложного? Все только с металлом. Без шума перфоратора. Примерно так.

Мне нужно на определенном расстоянии повесить,не могу привязываться к этим опорам.

Значит у меня 6 квадратов, это типа 600 вт нада. На лоджию думаю можно смело умножать на 2, т.е. 1.2 кВт.
И да, теплый пол будет. Просто планирую им пользоваться в межсезонье.

GRIZZLY написал:
Все-таки это не очень то и удобный способ крепления. Эти стойки еще прикреплены к парапету скобами и нормально прижать брусок не получится.

Да что сложного? Все только с металлом. Без шума перфоратора. Примерно так.

GRIZZLY написал:
Вот думаю, будет ли достаточно 1 метра или может быть 1.2 или все 1.5?

Упрощенный метод продавцов в магазинах очень прост: одна типовая секция на 2 квадратных метра площади. Без учета условий теплообмена и т.п.
Усреднено одна типовая секция 500 мм - 200 Вт тепла.
Отсюда можете перевести на панельный радиатор. В этом плане лучше иметь запас и поставить ручной регулирующий вентиль на 3/4.

x-men написал:
А пол утеплять не будете чтоли?

Буду конечно. 8 см пеноплекса.

x-men написал:
Стойки 100 пудов не полнотелые а из профильной трубы. У них обычно толщина металла 1,5 мм или 2 мм. Покупаете саморезы по металлу. Засверливаетесь сверлом на пару мм меньше диаметра самореза. В такое отверстие саморез легко закручивается и держит очень крепко.

Все-таки это не очень то и удобный способ крепления. Эти стойки еще прикреплены к парапету скобами и нормально прижать брусок не получится.

x-men написал:
А вы какую гармонь собирались покупать на 5 секций или на 10?
Из каких соображений выбирается количество секций?
Кстати про теплый пол не думали? В смысле способа обогрева.

Радиатор хочу стальной и тонкий, пила Лидея 11 типа . Вот думаю, будет ли достаточно 1 метра или может быть 1.2 или все 1.5?

GRIZZLY написал:
Так через напольные будет ого-го какой мост холода.

А пол утеплять не будете чтоли?

GRIZZLY написал:
Парапет 10 см блок и штукатурка. У стоек около 2 см сечение и они довольно толстые, совсем неудобно будет.

Стойки 100 пудов не полнотелые а из профильной трубы. У них обычно толщина металла 1,5 мм или 2 мм. Покупаете саморезы по металлу. Засверливаетесь сверлом на пару мм меньше диаметра самореза. В такое отверстие саморез легко закручивается и держит очень крепко.

GRIZZLY написал:
Т.е.?

А вы какую гармонь собирались покупать на 5 секций или на 10?
Из каких соображений выбирается количество секций?
Кстати про теплый пол не думали? В смысле способа обогрева.

x-men написал:
И кстати есть еще вариант крепления радиаторов:

Так через напольные будет ого-го какой мост холода.

x-men написал:
GRIZZLY, а парапет у вас из чего? На рисунке толщина как у металла, а на фото как будто плита какая то.
Я считаю, что плиту парапета лучше не трогать, а крепить бруски к металлическим стойкам на саморезы. Через металлический уголок например.Этот мостик холода можно не учитывать площадь сечения ничтожна по отношению к общей площади.

Парапет 10 см блок и штукатурка. У стоек около 2 см сечение и они довольно толстые, совсем неудобно будет.

x-men написал:
По площади лоджии выбрать радиатор.

Т.е.?

GRIZZLY написал:
и обшить это дело еще 6 см пеноплексом, а не 8

У вас пеноплекс с толщиной 60 мм и 80 мм в магазинах есть?
У нас только листы с толщиной 20, 30, 50 и 100 мм. 20 и 100 мм и то не везде.

GRIZZLY, а парапет у вас из чего? На рисунке толщина как у металла, а на фото как будто плита какая то.
Я считаю, что плиту парапета лучше не трогать, а крепить бруски к металлическим стойкам на саморезы. Через металлический уголок например.Этот мостик холода можно не учитывать: площадь сечения ничтожна по отношению к общей площади.

GRIZZLY написал:
Осталось еще рассчитать длину батареи, как правильно это сделать?

По площади лоджии выбрать радиатор. В магазине измерить длину радиатора.
Удобнее было бы сделать закладные горизонтальными с запасом по длине.
И кстати есть еще вариант крепления радиаторов:

ИгорьPurnesh написал:
Последний вариант, мне кажется самым правильным.

ИгорьPurnesh, Спасибо. Или еще думаю поставить не один брус 6 см, а два 50х40, т.е. сразу дюбелями прижать один брус в 4 см, а уже сверху на него прикрутить шурупами еще один брус, тогда даже мостиков холода через шурупы не будет. И по итогу все это обшить пеноплексом 8 см.
Осталось еще рассчитать длину батареи, как правильно это сделать?

Последний вариант, мне кажется самым правильным.

Я тут еще подумал, а если сначала наклеить пеноплекс 3 см, а поверх прижать брус (думаю 50х60мм (красные квадратики)) шурупами через дюбеля или грибы (желтые линии) и обшить это дело еще 6 см пеноплексом, а не 8, как думал раньше, и повесить батарею (зеленая) на крепления, прижатые к гипсокартону, которым буду обшивать, будет нормально? Как думаете?

GRIZZLY написал:
Это ключевое, как мне кажется

Наверно немного влияет, но это влияние не определяющее.
Главное что окна поставил получше. Площадь окон большая и удельные теплопотери через них выше, чем у ЭППС. Но теплоизоляция с ЭППС в разы дешевле, поэтому ее не ужимал в объемах.

GRIZZLY написал:
Почему не должно быть? Я клеил, как и везде советуют - по периметру полосы и в центре.

Все правильно, но для плоской поверхности. При закруглении стены стык ЭППС в четверть не плотно садится. Во всяком случае так было у меня. Да и полость за листом надо было как то закрепить. Поэтому в этих местах расход клея получался большой. Несколько выручали листы ЭППС 20 мм. Я их нарезал полосами и заполнял ими пустоты с пеной.
У вас радиус большой, возможно стык будет такой же плотный как на плоскости.

x-men написал:
К тому же так же аналогично сделали сосед сверху и снизу.

Это ключевое, как мне кажется))))

x-men написал:
У меня в то время был ремонт в другом месте, поэтому там склад всякого барахла попал в кадр - не обращайте внимания.

Это нормально, вот у меня сейчас там реально жестяк))

x-men написал:
Только пустот вообще не должно быть.

Почему не должно быть? Я клеил, как и везде советуют - по периметру полосы и в центре.

Пока в раздумьях... Больше времени уходит на поиск нужных данных и принятия какого-то решения, чем на сам ремонт...
За проект спасибо.

Мне пришлось оформлять перепланировку - куча хлопот.
Пришлось заказать проект согласования перепланировки ( т.е. уже выполненной по факту) и для проектировщиков я тогда набросал этот > .
На эскизе в тех.требованиях все содеянное описано. Может пригодится.

GRIZZLY написал:
И как стыковали слои утеплителя?

Запенивал вот этим .
У этого клея малый коэффициент расширения и полноценная теплоизоляция. Только пустот вообще не должно быть. На свою мелкую лоджию 3 баллона потратил, но со всех сторон: пол, потолок, парапет.
Вспомнил: штукатурил ЭППС церезитом ст 85 или . Поверхность ЭППС "шероховатил" ручной ножовкой по дереву. И к парапету плиты желательно сажать на клей-пену, без грибков. В комплексе с подоконником получается все очень крепко.

GRIZZLY написал:
Такая узкая лоджия?

Да, она у меня небольшая. 2,6 метра в длину и ширина 0,9 + еще с одной стороны закруглена. Сомнительный дизайнерский изыск по оформлению внешнего вида дома. В хозяйстве такая малая отдельная площадь неудобна, поэтому присоединил к комнате. Другая лоджия раза 2 больше. Ее оставили отдельно.

GRIZZLY написал:
Насколько у вас комфортно на лоджии?

Нравится . Света больше стало. Тепло, как и было. Но я утеплял ее со всех сторон. К тому же так же аналогично сделали сосед сверху и снизу. Фотография зимняя. У меня в то время был ремонт в другом месте, поэтому там склад всякого барахла попал в кадр - не обращайте внимания.

А раньше был такой мрак:

На лоджию запрещено выносить радиаторы центрального отопления.

Спасибо, знаю.

Парапет у меня тоже не плоский.

И как стыковали слои утеплителя?

Стеклопакет у меня двойной, с энергосберегающим стеклом. Батарея в метре от окон лоджии - на подоконном блоке, в комнате. Перезимовал уже 2 зимы. Окна не потеют. А у нас и -30 бывает.

Такая узкая лоджия? У меня порядка 2 метров и оконный блок не убирается. Насколько у вас комфортно на лоджии?

Боковину утепляйте до окна впритык. Но если хотите тепла, то попробуйте договорится с конторой, которая ставила окна, чтобы вам крайние рамы переделали с доборным профилем. Тогда увеличится расстояние для теплоизоляции. Но для этого надо переделывать раму и стеклоопакет. Поэтому думайте надо вам это или нет.

Уже делаю, как есть.

На лоджию запрещено выносить радиаторы центрального отопления.
Я у себя парапет лоджии утеплил 10 см пеноплекса. Пеноплекс заштукатурил клеем для теплоизоляции церезит ст-83 или 84 с фасадной сеткой, не помню уже.
Парапет у меня тоже не плоский. Хотел вначале оклеить мозаикой для интереса, но потом просто зашпаклевал и покрасил.
Пластик по вагонке - фигня имхо. Будет вонять, проминатся, менять цвет, царапаться и т.п. У меня другая лоджия отделана деревянной вагонкой - делал вначале. ЭППС-пеноизол с фольгой-зазор 20 мм(обрешетка)-12,5 мм вагонка. Понял что это менее эффективный вариант.
Стеклопакет у меня двойной, с энергосберегающим стеклом. Батарея в метре от окон лоджии - на подоконном блоке, в комнате. Перезимовал уже 2 зимы. Окна не потеют. А у нас и -30 бывает.
Парапет утепляйте 3 + 5 + 5 сверху сделаете подоконник удобный для цветочков разных.
Боковину утепляйте до окна впритык. Но если хотите тепла, то попробуйте договорится с конторой, которая ставила окна, чтобы вам крайние рамы переделали с доборным профилем. Тогда увеличится расстояние для теплоизоляции. Но для этого надо переделывать раму и стеклоопакет. Поэтому думайте надо вам это или нет.

Здравствуйте. Утепляю лоджию (размеры примерно 3х2 метра) и по ходу дела возникает множество вопросов. Очень прошу помощи и советов.

1. Парапет имеет форму полукруга.

Изначально хотел утеплить лоджию таким способом, просто оштукатурить утеплитель и повесить батарею на внутреннюю стену:

Но потом начитался о том, что в таком случае будет неравномерный прогрев лоджии и могут потеть стекла, т.к. источник отопления должен быть под окном. И здесь возник вопрос, как прикрепить батарею. Изначально думал сделать 4 крепления к наружней стене, в поверх утеплитель, как на фото.

Но говорят, что это будет очень плохой мост холода и так делать не стоит...
Еще думаю о деревянной обрешетке брусом 5х5 см в 2 слоя, в последующем обшивкой парапета пластиком, но с кривой стеной это довольно не просто и все-таки с деревом теплоизоляция будет похуже.
Здесь вопрос: как лучше придумать крепление на такой стене и какой длины радиатора будет достаточно (думаю около 120-150см)?

2!. От потолка до открытой створки окна около 7,5 см. Хочу приклеить утеплитель 6 см и оштукатурить. Как в этом случае прикрепить люстру к потолку, если толщина не позволяет сделать какой-то каркас?

3! На стену, которая граничит с соседней лоджией (не утеплена и часто вижу зимой открытые окна) приклеил пеноплекс 5см, это уже до самых стекол. Достаточно ли будет этого или до дополнительно нужно приклеить 2-3 см?