Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться

Обновление проводки в новостройке 380В.
Ответить в теме
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6110998

Konstantin20072 написал:
это получается землю и ноль надо объединить

Ни в коем случае. Ноль подключается на 4 и 5 клеммы. Вернее, между ними д.б. перемычка...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111023

MaSeVi, вон даже как. Не знал. Ни когда не подключал 380В. Получается кабель от автомата лучше запитать на прямую к плите без всяких розеток и коробок? И кабель 5×2,5?

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111031

Vadim 161, подскажите пожалуйста,на картинке перед узо стоит автомат на 50А, а можно поставить просто ввод на 63А,как в старом щите? Или вообще разницы нет?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111032

Konstantin20072 написал:
Получается кабель от автомата лучше запитать на прямую к плите без всяких розеток и коробок?

Да.

Konstantin20072 написал:
И кабель 5×2,5?

Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111172

Вот накидал небольшую схемку, все верно получилось?
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111176

А это все компоненты
Выключатель нагрузки 3-пол. 63А серия Easy9

Выкл. дифф. тока 4-пол. 25А 30 мA тип AC серия Домовой ВД63

Выкл. дифф. тока 2-пол. 63А 30 мA тип AC серия Easy9

Автомат. выкл. 3-пол. 16А тип C 6кА серия DX3-E

Автомат. выкл. 1-пол. 16А тип C 6кА серия DX3-E

Автомат. выкл. 1-пол. 10А тип C 6кА серия DX3-E

Провод монтажный ПуВ 1х10 450750В ТУ 16-705.501-2010 (ГОСТ 31947-2012) на разводку в щите
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111186

Konstantin20072 написал:
Провод монтажный ПуВ 1х10

Руки пожалейте.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111200

MaSeVi, А что лучше взять? А по остальным позициям как?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111204

Konstantin20072 написал:
А что лучше взять?

Многожильный ПуГВ

Konstantin20072 написал:
А по остальным позициям как?

Да нормально, вот только лучше продукцию одного бренда брать. Хотя Изи9 я бы исключил...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111218

MaSeVi написал:

Konstantin20072 написал:
А что лучше взять?

Многожильный ПуГВ

Konstantin20072 написал:
А по остальным позициям как?

Да нормально, вот только лучше продукцию одного бренда брать. Хотя Изи9 я бы исключил...

MaSeVi, Многожильный же обжимать надо наконечниками, если нет спец инструмента чем можно обжать?
А что ни так с Изи9?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111219

Konstantin20072 написал:
Многожильный же обжимать надо наконечниками, если нет спец инструмента чем можно обжать?

Конструкции клемм допускают подключение многожильных проводов.

Konstantin20072 написал:
А что ни так с Изи9?

Да не знаю, что не так, если честно!)))) По мне он такой унылый!) УЗО у них электронные. Коллеги, которые с ними работали Вам лучше подскажут.
Возьмите лучше Домовой или как-то он там сейчас...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111228

MaSeVi, совсем не дешевое удовольствие получается, собрать щиток

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111232

Konstantin20072 написал:
совсем не дешевое удовольствие получается, собрать щиток

Разумеется недешево...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111233

Konstantin20072, Подскажи пожалуйста, а есть разница поставить ввод на 63А или автомат на 50А?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111237

Konstantin20072 написал:
а есть разница поставить ввод на 63А или автомат на 50А?

Конечно, есть: АВ ставится для ограничения мощности (ну и для защиты). Это определяется проектом.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111238

MaSeVi, У нас может просто выбор не такой электрики как в Москве, не получается все одного производителя собрать

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111239

Konstantin20072 написал:
У нас может просто выбор не такой электрики как в Москве, не получается все одного производителя собрать

Из Москвы с доставкой можно...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20319
#6111260

Konstantin20072 написал:
совсем не дешевое удовольствие получается, собрать щиток

Но и совсем не дорогое. Несчастный айфон стоит дороже большинства бытовых щитков.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111265

Radio, у меня нет айфона

Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111266

Konstantin20072, берите лучше Шнайдер Домовой. В Екатеринбурге есть же ЭТМ. Если хотите дешевле, то Легранд DX3 чуть дешевле будет, если еще дешевле - то только ИЕК
1п 16А
1п 10А
3П 16А
3п 50А
УЗО 4п 25А
УЗО 2п 63А

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111268

MaSeVi, а можно ваше мнение услышать,какая марка лучшая по цене и качеству на ваш взгляд?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111273

Если хотите сэкономить, то на предыдущей стр. Вадим посоветовал Домовой от Шнейдера. Я бы посоветовал еще Хагер...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111277

Vadim 161 написал:
Konstantin20072, берите лучше Шнайдер Домовой. В Екатеринбурге есть же ЭТМ. Если хотите дешевле, то Легранд DX3 чуть дешевле будет, если еще дешевле - то только ИЕК
1п 16А
1п 10А
3П 16А
3п 50А
УЗО 4п 25А
УЗО 2п 63А

Vadim 161, а зп 50А это вместо рубильник а на входе в щит?
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111279

Konstantin20072 написал:
Вот накидал небольшую схемку, все верно получилось?

Нет. Вот так будет верно. Когда законьчите ремонт, все автоматы более-менее равномерно раскидайте по трем УЗО.

Konstantin20072 написал:
а зп 50А это вместо рубильник а на входе в щит?

Можно и рубильник поставить, даже лучше будет.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111287

Vadim 161 написал:

Konstantin20072 написал:
Вот накидал небольшую схемку, все верно получилось?

Нет. Вот так будет верно. Когда законьчите ремонт, все автоматы более-менее равномерно раскидайте по трем УЗО.

Konstantin20072 написал:
а зп 50А это вместо рубильник а на входе в щит?

Можно и рубильник поставить, даже лучше будет.

Vadim 161, А какой кабель использовать для обвязки щита?MaSeVi посоветовал ПуГВ, а ваше мнение какое?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111294

Konstantin20072 написал:
А какой кабель использовать для обвязки щита

Вообще то провод. Либо моно жила, либо много проволочный. ПуГВ проще укладывать,
но к нему нужно наконечники НШВИ и пресс клещи. Для моно жилы требуется больше пространства.
Да и 6 ку гнуть то ещё удовольствие.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111296

ПуГВ нужно обжимать, а для одного щита покупать обжимку накладно. Но если хотите, то можно и бюджетную обжимку купить. А не обжатый пихать в автоматы и шины я бы не стал.

Да и 6 ку гнуть то ещё удовольствие.

С какой это радости 6? Вводной АВ то на 50А.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111306

Vadim 161, Да я больше склоняюсь к ПуВ. С одним щитом думаю можно и помучаться маленько

Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111314

Ну тогда вам в помощь двое плоскогубцев, чтобы не повредить ими изоляцию обмотайте губки изолентой. Провод Вам нужно синий и белый, естественно белый это фаза, а синий это ноль.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111319

Vadim 161, и желто зеленый на заземление

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111325

Vadim 161 написал:
С какой это радости 6? Вводной АВ то на 50А.

Мах. допустимый ток для одиночного провода 50 А. Рекомендуемый 46 А. На длину провода
в щите с запасом, хотя Вы правы 10 идеальный вариант. Но гнуть его, если моно жила ...

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111327

Vadim 161 написал:
и белый

А почему не коричневый или красный?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111340

А что можете сказать о фирме КЭАЗ? Наша Российская
Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111344

megrad написал:

Vadim 161 написал:
и белый

А почему не коричневый или красный?

megrad, Да, наверное, первый цвет, который в голову пришел)))

Konstantin20072 написал:
КЭАЗ? Наша Российская

Наша, российская, а вот где делают и делают ли - мне лично неведомо.
Коллеги подскажут...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112
#6111348

Konstantin20072 написал:
КЭАЗ? Наша Российская

используют те, кто не имеет возможности купить нормальное, режимные объекты всякие типа бомбоубежищ, где можно до самого конца света импортозамещать. Это касательно того, что они сами сделают. в основном же барыжат третьесортной европой и китайчатинкой всякой.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111351

MaSeVi, jaja, Значит лучше немного потратиться и купить качественный товар у известного производителя?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111353

Konstantin20072, Да...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111361

MaSeVi написал:
Да, наверное, первый цвет, который в голову пришел

Есть такое и всегда в наличии.

Konstantin20072 написал:
А что можете сказать о фирме КЭАЗ? Наша Российская

Это ж не надо себя так ненавидеть.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111366

megrad написал:

Vadim 161 написал:
и белый

А почему не коричневый или красный?

megrad, о, да я и забыл что здесь три фазы. Раз три фазы, то хорошо бы черный, коричневый, серый и синий.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111370

Vadim 161 написал:
Раз три фазы, то хорошо бы черный, коричневый, серый и синий.

Вообще то ЖЗК (жёлтый(не путайте с жёлто-зелёным), зелёный, красный) и синий.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20319
#6111373

megrad, серьезно?

Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111374

megrad, это шины в ВРУ так маркируются.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20319
#6111377

Vadim 161, ГОСТ Р 50462-2009.

Настоящий стандарт устанавливает общие правила для использования определенных цветов и
буквенно-цифровых обозначений для идентификации проводников с целью обеспечения безопасности
при эксплуатации электрооборудования и электроустановок. Установленные в настоящем стандарте
цвета и буквенно-цифровые обозначения проводников предназначены для применения в кабельной
продукции, шинах, электрическом оборудовании и электроустановках.

5.2.1 Разрешенные цвета
Для идентификации проводников не должны быть использованы по отдельности желтый и
зеленый цвета. Желтый и зеленый цвета следует применять только в комбинации желто-зеленого
цвета.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111380

Radio, я это все когда-то изучал. Вы это megradу адресуйте.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 20319
#6111382

Vadim 161, я в том плане, что Ж и З шины фактически вне закона. Но всем как обычно пофиг, да и в пуэ написано.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111384

Vadim 161 написал:
Radio, я это все когда-то изучал. Вы это megradу адресуйте.

Зато приятная весёленькая маркировка.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111399

megrad, конечно приятная, но запрещенная.
Так что, как я уже сказал, цвета фаз черный, коричневый, серый. Хотя для себя можно хоть фиолетовым развести , но советовать другим лучше опираясь на правила

5.2.3 Фазные проводники в электрических цепях переменного тока
Для фазных проводников предпочтительными цветами являются черный, коричневый и серый.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111400

Еще вопрос появился,можно ли вставить два провода в один разъем рубильника без обжатия ншви?
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111402

Konstantin20072 написал:
можно ли вставить два провода в один разъем рубильника без обжатия ншви

Не понятный результат получится.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111404

Можно, если сечение одинаковое. А Можно вообще без разрыва сделать. Это если провод моножильный. А многожилка в таких случаях НШВИ(2) обжимается.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111407

Vadim 161, спасибо за напоминание.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111447

Vadim 161 написал:
Можно, если сечение одинаковое. А Можно вообще без разрыва сделать. Это если провод моножильный. А многожилка в таких случаях НШВИ(2) обжимается.

Vadim 161, без разрыва это как?

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111453

Убрать изоляцию в центре провода и вставить в разъем?

Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111462

Вот так как на этой фотке.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111636

Самое главное забыл спросить,как соединять провода в коробках,на ваго или скрутить?

Регистрация: 17.11.2016 Москва Сообщений: 1974
#6111640

Konstantin20072 написал:
Самое главное забыл спросить,как соединять провода в коробках,на ваго или скрутить?

Опрессовка или сварка - в идеале.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111645

alx220, я бы еще пропаянную скрутку добавил.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 17.11.2016 Москва Сообщений: 1974
#6111663

Vadim 161 написал:
alx220, я бы еще пропаянную скрутку добавил.

Она не рекомендована в ГОСТе. Да и для нее навыки нужно иметь.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111673

У неё переходное сопротивление не хуже чем у опрессовки, или у сварки. Кстати, прямого запрета на пайку нет. На счет навыков, согласен.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 17.11.2016 Москва Сообщений: 1974
#6111685

Vadim 161 написал:
У неё переходное сопротивление не хуже чем у опрессовки, или у сварки.

Наверное. Но как она будет себя вести при повышении нагрузки? Припой не будет плавиться?

Vadim 161 написал:
Кстати, прямого запрета на пайку нет.

Запрета нет, просто не рекомендована.

Vadim 161 написал:
На счет навыков, согласен.

Кстати, навыки разницу в навыках можно сгладить применением электрического тигеля. Имхо.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111728

А зажимы ваго или сизы вообще не вариант?
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111729

Konstantin20072 написал:
А зажимы ваго или сизы вообще не вариант?

На освещение пойдут. Но, если доступа не будет, то лучше опрессовать,обварить или обжать.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111735

megrad, а чем это все делается? Можно примеры пожалуйста?

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16574
#6111769

Konstantin20072 написал:
megrad, а чем это все делается? Можно примеры пожалуйста?

Konstantin20072, Пакетик гильз ГМЛ и пресс-клещи ПК-16 (сейчас вышли новые, не знаю точно модель). Но я Вам советую обратиться к местным спецам, например, megrad'у и на этом успокоиться)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835
#6111833

Konstantin20072 написал:
megrad, а чем это все делается? Можно примеры пожалуйста?

Konstantin20072,

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111840

megrad, товарищ писавший эту статью явно не умеет паять. Пайка"холодная"и припоя много лишнего висит.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111843

Подскажите пожалуйста еще один момент. В данное время ни где не могу найти рубильник АВВ, только под заказ. Если заменить рубильник 63А на автомат 50А( такой стоит в корридорном щите), на что это может повлиять?
Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111846

Зачем Вам именно ABB? Возьмите любой другой. Можно заменить и на автомат, но при сильном КЗ выбьет и вводной автомат квартирный, и автомат в подъездном щите.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 13.09.2017 Екатеринбург Сообщений: 194
#6111847

Vadim 161, вы же сами советовали собирать все оборудование одной фирмы?

Регистрация: 08.06.2014 Ростов-на-Дону Сообщений: 5160
#6111850

Ну та вы же вроде на шнайдере остановились ?

Грубый, но справедливый

Вернуться в раздел
Авторизоваться
чтобы ответить в теме

Читайте на форуме

10762 8 Проводка в новостройке. Переделывать?
2321 2 Проводка в новостройке
2712 9 Проводка под землёй 380в 4км
3028 10 Переделка проводки в новостройке
19148 26 Проводка Электрики в новостройке