Плитка поверх бетонной поверхности, покрытой битумом

1. Если отделывать битум, то через демпфирующий слой их зашкуренного ЭППС. ЭППС клеится на клей-пену типа СТ84, дальше двойной базовый армирующий слой и плитка.
2. Если удаётся содрать битум, то грунтовка, адгезионный обрызг из цементной штукатурки с добавлением СС81, потом штукатурка по маячкам и т.д. Плиточный клей обычный для этого не подходит.

AndyMirror написал:
Хорошо получилось, с краником только печалька, но сантехники любят так делать.

AndyMirror, систему отопления тоже я варил. Да впрочем, как и всё в доме.
Специально сделал кран в гараже на случай необходимости слива СО.

Хорошо получилось, с краником только печалька, но сантехники любят так делать.

Облицевал цоколь.
Получилось как-то так.

Роман Сирожкулов, это уже штукатурка на фото. Она эластичная сама по себе - это Ветонит фасад Грей. Далее керамогранит.

Yur.OK, Решение ваше поддерживаю,клей должен просушится полностью ,затем выранивание сделайте цементной штукатуркой любой чуток добавив туда плиточный клей ,чтобы смесь стала меньшей прочности и эластичнее.Чем меньше прочность штукатурки ,тем дольше провисит плитка на битумном основании.

Вот, как получилось отштукатурить цоколь. Особо с углом решил не заморачиваться, в момент укладки керамогранита подравняю угол.

BV написал:
Скорее всего - это оштукатуренный бетон.

Бетон точно никогда не штукатурился.

BV написал:
значит клей не очень соответствует плитке, или плитка на сдир не проходилась клеем, или не прочесывалась гребенкой

Оторвать её было очень сложно. Да и прошло только трое суток.

Yur.OK написал:
На пол я наносил клей на сдир, а гребенкой на КГ. Но ведь когда фундамент уже будет выровнять клеем, на него на сдир не надо наносить?

лучше наносить и на сдир и в этом случае. Не долго, не сложно... же...

bc---- написал:
Yur.OK написал:
Нанести на сдир Флекс по всей площади. Высушить.

Сушить лишено смысла.

+1.

Yur.OK написал:
Но всё же - по существующей поверхности фундамента наносить плиточный клей на сдир с предварительным грунтованием Тифенгрунтом? А уже после Ветонит.

хуже не будет.

Грэй написал:
тифенгрудом в вашем случае пользоваться необязательно: лучше не станет, а может быть, даже и хуже станет.

станет лучше, тк основание укрепится грунтовкой, там где нет битума.
И у Тифен есть свойства универсальной пленкообразующей

Грэй написал:
2) для битума он вреден.

я бы сказал - без разницы, но есть шанс прилипнуть

Грэй написал:
И за гладкую непористую поверхность тоже слабо держится по той же причине

задолбаешься оттирать с пластикового ведра ...

Yur.OK написал:
Тифенгрунт ещё опеспыл впет поверхность.

да

Yur.OK написал:
Сейчас пройду алмазной насадкой битум, и как очистить поверхность?

Пылесос, мойка высокого давления.

Yur.OK написал:
Что-то бетон какой-то слишком белый, и легко шлифовался, как будто с гипсом.

Скорее всего - это оштукатуренный бетон.

Yur.OK написал:
Отвалилась она в основном от клея, а не вместе с клеем от битума.

значит клей не очень соответствует плитке, или плитка на сдир не проходилась клеем, или не прочесывалась гребенкой

Грэй написал:

Yur.OK написал:
Прошел алмазной насадкой.
Стало так.
Точно не стоит Тифенгрунто наносить? Что-то бетон какой-то слишком белый, и легко шлифовался, как будто с гипсом.

Yur.OK, вот теперь можно и грунтовать тифегрундом. Теперь хуже не будет.

Yur.OK написал:
Ах да, плитка на третьи сутки еле еле сбилась (через брус ударами в торец сверху с помощью 500 гр. молотка со всей силы, на 10-ый удар). Отвалилась она в основном от клея, а не вместе с клеем от битума.

а это говорит о том, что приклеилось отлично, и можно было и не снимать битум

Грэй, мне надо ещё ровнитель купить. Да и на даче я бываю только по выходным. Правда буду вечером во вторник - стоит опрыскать клей?

Yur.OK, а чего нельзя было нормально зачистить? шлифовал битумную гидру с монолитного пола...ну да, не так просто, но шлифуется до начисто практически. Лучше, чем изобретать способы

Yur.OK написал:
и наносить ровнитель.
Так можно?

Можно и так,но проще сразу всё заштукатурить.

Я в итоге пропылесосить фундамент и протереть влажной тряпкой. Не грунтовал. Дал высохнуть. Нанес клей на сдир и сразу гребенкой 6 мм.
Но вот поливать я сейчас не смогу. На неделю оставляю всё в таком виде. А в следующие выходные буду ставить маяки и наносить ровнитель.
Так можно?

Yur.OK написал:
Прошел алмазной насадкой.
Стало так.
Точно не стоит Тифенгрунто наносить? Что-то бетон какой-то слишком белый, и легко шлифовался, как будто с гипсом.

Yur.OK, вот теперь можно и грунтовать тифегрундом. Теперь хуже не будет.

Yur.OK написал:
Ах да, плитка на третьи сутки еле еле сбилась (через брус ударами в торец сверху с помощью 500 гр. молотка со всей силы, на 10-ый удар). Отвалилась она в основном от клея, а не вместе с клеем от битума.

а это говорит о том, что приклеилось отлично, и можно было и не снимать битум

Ах да, плитка на третьи сутки еле еле сбилась (через брус ударами в торец сверху с помощью 500 гр. молотка со всей силы, на 10-ый удар). Отвалилась она в основном от клея, а не вместе с клеем от битума.

Прошел алмазной насадкой.
Стало так.
Точно не стоит Тифенгрунто наносить? Что-то бетон какой-то слишком белый, и легко шлифовался, как будто с гипсом.

Yur.OK написал:
Она подойдёт?

Она просто не даст отвалиться. Лишняя в данном случае.

Штукатурка цементная, клей профи плюс от ветонита. Флекс только под гребёнку.

Yur.OK написал:
в моем понимании Тифенгрунт ещё опеспыл впет поверхность.

в моем понимании, обеспыливать можно не только грунтовкой, но ещё и пылесосом, и веником, и тряпкой с водой можно помыть. Способ обеспыливания каждый раз выбирается по обстоятельствам.

Yur.OK написал:
Сейчас пройду алмазной насадкой битум, и как очистить поверхность?

попробуйте предложенные способы, должно получиться

Yur.OK написал:
гребёнку наносил вертикально, или горизонтально?

Пофиг.

Насчет сетки не в курсе.

Грэй, в моем понимании Тифенгрунт ещё опеспыл впет поверхность. Сейчас пройду алмазной насадкой битум, и как очистить поверхность?

bc----, а гребёнку наносил вертикально, или горизонтально?
Маяки я буду ставить вертикально, и штукатурку тянуть, соответственно, тоже.
И второй вопрос - тут уже ранее предлагали ещё прикрепить к фундаменту сетку. У меня есть ненужная оцинкованная сетка с ячейкой 5 мм. Она подойдёт? Если да, то на каком этапе её применить?
И все же я сегодня ещё попробую поснимать битум битум с помощью алмазной насадки на мультиинструмене. Может он его возьмёт.

Yur.OK написал:
Но всё же - по существующей поверхности фундамента наносить плиточный клей на сдир с предварительным грунтованием Тифенгрунтом?

тифенгрудом в вашем случае пользоваться необязательно: лучше не станет, а может быть, даже и хуже станет.
Ваша поверхность, это бетон + битум.
1) для бетона он просто не нужен.
Дело в том что "тифен" это грунт проникающий, предназначен для проникания в слабые материалы (в штукатурки, шпаклевки) и укрепления их "изнутри". Бетон, это не штукатурка и не шпаклевка, он прочен по определению, и не нуждается в укреплении изнутри.
2) для битума он вреден.
Дело в том, что "тифен" имеет очень мелкие и короткие глобулы, специально для глубокого проникания, но эти короткие глобулы между собой физически связываются плохо -длина не позволяет. И за гладкую непористую поверхность тоже слабо держится по той же причине. А битум материал непористый, невпитывающий, и грунт в него не проникает, а остаётся на поверхности, со всеми вытекающими.
...
Для битума нужны либо специальные грунтовки , либо совсем никакие.

Yur.OK написал:

bc---- написал:
Ветонит фасад грей.

bc----,
Но всё же - по существующей поверхности фундамента наносить плиточный клей на сдир с предварительным грунтованием Тифенгрунтом? А уже после Ветонит.

Yur.OK, не могу советовать, лично по такой поверхности не работал. Впринципе, клей не помешает. Только не на сдир, а под мелкую 6мм гребенку. На следующий день обильно смочить из брызгалки водой пару раз. Выждать еще пару дней, и тогда уже штукатурить. Перед штукатуркой еще раз увлажнить, уже без грунтовки.

АПОСТОЛ,в гараже летом теплее не станет. Скорее наоборот. Сейчас тут +23.

Yur.OK, Битум —это изолятор. На битум-смолу наносить ровнятель через сетку, прикрепллённую шурупами к основанию.Даже если сейчас ваши куски плитки приклеются, то с повышением температуры летом всё сомо собой отвалится.

bc---- написал:
Ветонит фасад грей.

bc----,
Но всё же - по существующей поверхности фундамента наносить плиточный клей на сдир с предварительным грунтованием Тифенгрунтом? А уже после Ветонит.

Ветонит фасад грей.

А какую из штукатурок тогда посоветуете? Никогда с ними на работал. И нужно ли тогда перед её нанесением наносить плиточный клей на сдир? В моем понимании, у него лучше сцепные свойства.
Униерпутц, Зокельпутц?

Yur.OK написал:
Нанести на сдир Флекс по всей площади. Высушить.

Сушить лишено смысла. В слое на сдир клей именно высохнет, а не затвердеет, вода из него уйдет намного раньше, чем пройдут химические реакции с ее участием. На следующий день его можно легко смыть мокрой тряпкой.

Yur.OK написал:
Выровнять плиточным клеем по маякам (вот тут слой и будет 10-15 мм). Высушить.

Зачем вам этот геморрой? Чем штукатурка не устраивает?

Yur.OK написал:
Не будет ли клей при выравнивании сползать? Или надо другой консистенции его делать?

Еще как будет. Любой консистенции.