Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2077919

2Ruba ..да никто,думаю,не будет спорить что Трион хороший лобз.вот только "бегать"за ним зачем?? Лежит родимый,хоть объешься .Хилти может и не ГРАНД в деревообработке,но такого лобзика,судя по отзывам и ТТХ,мало у кого встретишь ещё. Сам не "ел",может люди и врут про него?? .Ещё, навскидку, можно вспомнить у Хилти одну чудненькую уникальную циркулярочку . Деревообработка это не только столярничество. Согласны. А про "сухарики",имхо,правильно сказал выше Золотые Яйца... Эти сухари как-то "гасят" конечно колебания пилки,но только до встречи её(пилки) с деревяхой . Дальше её "удерживать" и направлять сухарями бесмысленно,она и так в пропиле с двух сторон зажата....причём ниже сухарей. Имхо достаточно нормального ролика.Лучше если ОН будет крупным,по возможности "низко" стоять,ну и на подшипничке совсем хорошо

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

helmutivan написал :
2Ruba ..да никто,думаю,не будет спорить что Трион хороший лобз.вот только "бегать"за ним зачем?? Лежит родимый,хоть объешься

  • Это сейчас, а поначалу я знаю народ, который испугался, что его с производства снимут и немного "побегал". А вообще это шутка была

helmutivan написал :
Имхо достаточно нормального ролика.Лучше если ОН будет крупным,по возможности "низко" стоять,ну и на подшипничке совсем хорошо

Про разные толщины пилок - не забыли? - или ролики уже с регулируемым пазом стали выпускать?
Что-то у последнего Мафела я вообще ролика не обнаружил. Зато пилки "фирменные" в 3мм толщиной появились. Вот он секрет прямого реза от Мафелл , особенно в комплекте со штоком, который слона на изгиб выдержит.
Единственное, что осталось - это чистоту реза догнать до идеала.
Мне кажется, через пару лет мы увидим лобзики с частотой ходов уже не 3800, как у нового Фестул, а гораздо больше, по крайней мере тенденция налицо.
Про сухарики, что на Фестул, что на Бош, я согласен с Золотыми Яйцами, просто на Бош - это вообще профанация полная.
Если на Фестул сухарики при регулировке равномерно отодвигаются от оси пропила (т.е. того места, где в идеале должен быть центр пилки) и таким образом направляют пилку, то в Бош эти сухарики зажимают пилку в том месте, где она оказалась в момент нажатия на кнопку "Precision Control" и дальше держат ее там, незавивимо от того - правильно это или нет.
Имеющие этот лобзик в наличии - могут это легко проверить.
Переворачиваем лобзик пилкой вверх, смотрим со стороны штока.
Пилку для большей наглядности лучше взять помягче (потоньше).
Отклоняем пилку влево пальцем и нажимаем "Precision Control" (красную кнопку). Вуаля - пилка зажата криво.
Пробуем сделать тоже самое при отклонении вправо - кнопка "Precision Control" может вообще не зафиксироваться. Про то, как эти самые сухарики закреплены на удерживающих их лапках - вообще отдельная песня.
P.S. Я не говорю, что лобзик Бош - плохой, я лишь говорю, что так называемая система дополнительной стабилизации пилки, придуманная Бош - это лишняя трата денег для пользователя. Про то, что расходки в момент начала продаж лобзика Бош 135 - тоже не было почти год - это тоже говорит об уважении к пользователям.

почему никто не рассматривает вариант Макиты 4351FCT? 720Вт в кейсе, достойный вариант за небольшие деньги

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Что-то тема рекламой даже не слегка попахивает...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Котопёс Поясните Вашу мысль. Какой продукт рекламируется?
Можно в личку.
Я лично свои посты рекламой не считаю, лишь высказал свое наболевшее мнение об имеющемся в моем распоряжении лобзике (Бош 135).
Ни Фестула, ни Мафела у меня нет по экономическим соображениям, мало того, я считаю, что и за Бош переплатил с учетом фактически нерабочей лишней функции.
Повелся на рекламу, на деле оказалось все банально. Все остальное в лобзике устраивает, но если отнять лишнее - то и весить он мог бы меньше и размером быть также меньше.
Лобзик свой покупал аж 20.11.2004года, фактически одним из первых.

...да какая реклама.? Так можно любой пост под неё подвести .А вот про пожелание (по Бош-у),ну что б поменьше и по-легче,-смотреть пост 22... тоже реклама

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Bhead написал :
У DW одна неоспоримо хорошая вещь - широкая пилка для плинтусов из комплекта.

Которая, к сожалению, отдельно, практически не продается и на Бош не подходит.

Ruba ...в прошлую зиму "легко" висела эта "расчёска" в каком-то сетевом касторамообимарлене...точно не помню

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

helmutivan В Москве видел один раз на рынке, по неправильной цене, там же "примерил" на свой Бош - не подошла, т.к. мешает защита пальцев - У ДеВолта она по другому сделана и пилка в нее не упирается.
"Легко" висела - хороший аргумент - вы мне сейчас ссылку хотя бы одну приведите, где она продается в наших краях или хотя бы артикульный номер на нее.

Ruba ..дык какие ссылки ??у этх крупных сетевиков на сайтах **** чё найдёшь.А про эту пилку не один я писал...мол висит там-то...Ну не помню где именно .Тема даже вроде на форуме была открыта про эту пилку...может "поиск" поможет,попробуйте??Осень-зима(прошлая).Мне лениво ..

2Ruba Выбирайте:

Ссылка на

helmutivan написал :
у этх крупных сетевиков на сайтах хрен чё найдёшь.А про эту пилку не один я писал...мол висит там-то...Ну не помню где именно

Когда ездил за детальками для УШМ, в сервисный центр там при них магазинчик, она свободно лежала...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Ruba написал :
на Бош не подходит.

Ruba написал :
"примерил" на свой Бош - не подошла, т.к. мешает защита пальцев

Так "защиту пальцев" снять можно с лобзика на время пока пилкой Т142НВ (или DT2074) пилите.

Ruba написал :
отдельно, практически не продается

Для жителя Москвы странное заявление.
Вот захотел я приобрести эту пилку и купил её отдельно. А уж в Москве её найти можно, если конечно немного поискать.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

ADM05 написал :
Так "защиту пальцев" снять можно с лобзика на время пока пилкой Т142НВ (или DT2074) пилите.

Это Вы в инструкции такое прочитали? У Вас лобзик Бош 135? Пробовали там "защиту пальцев" снимать?
Раз десять снимите - потом сама сниматься начнет без вашей помощи.

ADM05 написал :
Для жителя Москвы странное заявление.
Вот захотел я приобрести эту пилку и купил её отдельно. А уж в Москве её найти можно, если конечно немного поискать.

Ну конечно. Вам видней. А где я писал, что именно я ее не нашел? Я просто покупать не стал. А так - она, действительно, достаточно редкая. Мне не нужна, т.к. снимать "защиту пальцев" я не собираюсь.
Кстати, не подскажете, где глянуть на Т142НВ пилку от Бош? А то название есть, но поиск не дает результата. Может она без снятия защиты подойдет? Есть хотя бы картинка?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Ruba написал :
Это Вы в инструкции такое прочитали? У Вас лобзик Бош 135? Пробовали там "защиту пальцев" снимать?
Раз десять снимите - потом сама сниматься начнет без вашей помощи.

А зачем она вообще нужна?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Ruba написал :
У Вас лобзик Бош 135?

Да. Есть у меня в пользовании этот лобз.

Ruba написал :
Раз десять снимите - потом сама сниматься начнет без вашей помощи.

Как-то не обращал на это внимание, т.е. на то сколько раз снимал. Надо будет специально глянуть на этот узел пристальнее.

Ruba написал :
где глянуть на Т142НВ пилку от Бош?

На самой упаковке пилки DeWalt написаны две маркировки Т142НВ и DT2074.
Какое-то время назад тоже интересовался - где бы увидеть пилку именно Т142НВ производства Бош? В каком-то старом каталоге нашёл упоминание об этой пилке. В более новых каталогах этой пилки уже не было. Задавал вопрос о судьбе пилки Т142НВ бошевскому БСС-дилеру. Я так понял, что бошевскую пилку Т142НВ сняли с производства. И в настоящее время можно приобрести эту пилку только производства DeWalt. И раз на упаковке DeWalt-овской пилки присутствует две маркировки, то пилки должны быть одинаковы. Одинаковы в том числе и по размерам.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

ChVA написал :
А зачем она вообще нужна?

Ну зачем-то наверное нужна, раз поставили.
Хотя, честно сказать, в данной модели лобзика (Бош 135) она как раз закрывает линию реза, т.е. это еще один минус. Тут я с Вами соглашусь.
Защита пальцев в лобзе - это не кожух в болгарке, случись чего - делов-то на один палец

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

ADM05 написал :
Как-то не обращал на это внимание, т.е. на то сколько раз снимал. Надо будет специально глянуть на этот узел пристальнее.

Там она (защита) просто держится за счет силы трения, т.е. запресована. Чем больше снимаешь - тем больше раздалбываешь отверстие. Я в своем лобзике ее просто отогнул вперед, чтобы обзору не мешала.

ADM05 написал :
Задавал вопрос о судьбе пилки Т142НВ бошевскому БСС-дилеру. Я так понял, что бошевскую пилку Т142НВ сняли с производства. И в настоящее время можно приобрести эту пилку только производства DeWalt.

Я так и думал. Когда примерял на свой лобзик, обратил внимание, что на старые Боши эта пилка подходит без всяких "танцев". Спасибо.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Даже один палец что бы отпилить надо захотеть, а вот шнур сетевой запросто.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Ruba написал :
на старые Боши эта пилка подходит без всяких "танцев".

Это уже недоработка Боша. Новый лобзик то могли сделать так, чтобы он подходил к "старой" пилке.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

ADM05 написал :
Это уже недоработка Боша. Новый лобзик то могли сделать так, чтобы он подходил к "старой" пилке.

Тут я согласен на 100%. Особенно, учитывая, что защита еще и обзор закрывает.
А есть ли такая проблема в 150 Боше? По картинке смотрел - не понял.

Регистрация: 20.12.2009 Балаково Сообщений: 1094

Ruba написал :
До направляющих сухариков, как в Фестул - там как до луны.

Что сказать...и цена пропорциональна.

Ruba написал :
Отклоняем пилку влево пальцем и нажимаем "Precision Control" (красную кнопку). Вуаля - пилка зажата криво.

Да есть такой момент. Насколько я понял конструкцию этого узла, там имеется некий свободный ход сухариков ( в сомкнутом состоянии), причём синхронный. В разомкнутом положении правый сухарь (по ходу) стоит мёртво, а левый имеет некий свободный ход. При смыкании пилку немного сдвигает, в моём экземпляре на угол менее 1 градуса. Я хватаюсь за пилку и маятниковыми дмижениями возвращаю её на место вместе с сухарями. После такой "настройки" всё чики-пуки. И механизм этот реально работает, а не просто болтается под роликом увеличивая цену девайса...

Ruba написал :
Все остальное в лобзике устраивает, но если отнять лишнее - то и весить он мог бы меньше и размером быть также меньше.

ЛИШНЕЕ, я так понимаю, это сухари.
И сколько по Вашему весят эти сухари? И сколько места в редукторе они занимают? Утверждение ИМХО спорное.
А лобз в целом отличный. С Мефелями и прочими Фестулами сравнивать не приходилось, но то, что в своём сигменте он лучший - глотку порву за это )

2Vorjag ...а Вы в деле весь "сигмент" пробовали..? Ну вдруг потом "горлу дадите отдохнуть"

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Vorjag написал :
глотку порву за это

А я вот за 331 и 333. К бою

Gold_eggs написал :
А я вот за 331 и 333. К бою готов.

а я вот чего-то уже не так однозначно настроен. мне в 333 все хорошо, все удобно, но вот уже месяц в сервисе лежит с диагнозом "увод пилки по вертикали", хотя при приемке сказали "фигня, за неделю сделаем"

У меня оба этих лобза в наличии. Оба работают хорошо. А я хочу Mafell...

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Vorjag написал :
Да есть такой момент. Насколько я понял конструкцию этого узла, там имеется некий свободный ход сухариков ( в сомкнутом состоянии), причём синхронный. В разомкнутом положении правый сухарь (по ходу) стоит мёртво, а левый имеет некий свободный ход. При смыкании пилку немного сдвигает, в моём экземпляре на угол менее 1 градуса. Я хватаюсь за пилку и маятниковыми дмижениями возвращаю её на место вместе с сухарями. После такой "настройки" всё чики-пуки. И механизм этот реально работает, а не просто болтается под роликом увеличивая цену девайса...

Мне особенно понравилось "хватаюсь за пилку"

Нисколько не в обиду вам пишу - сам так поначалу делал.
Потом залез внутрь и понял, что больного бесполезно лечить - просто отрегулировал сухарики в разведенном положении так, чтобы они стояли в упор на самой толстой пилке и больше чудо-систему не трогаю.
Получился некий аналог Фестул, но для одной пилки - самой толстой. Сухарики не могут отклониться больше толщины пилки, т.к. они стоят в уже разведенной позиции. Можно нажимать на кнопку, можно не нажимать - доля миллиметра уже не играет роли. Любые попытки воспользоваться этой системой на более тонких (т.е. более гибких) пилках неизбежно приводят к тому, что один из сухариков, как вы верно заметили, начинает отклонять пилку в сторону.
Происходит это не сразу и не всегда. Зависит от многих факторов. От древесины, нагрева пилки, расположения звезд и черт знает чего еще. Но причина всегда одна - наличие неустранимых люфтов в этом самом механизме.
Вот это мне и не нравиться в этом лобзике.
А как Вам в этом лобзике боковой упор и направляющая для пиления по шине. Тоже нравиться?
Я целый год ждал, когда их наконец станут продавать - когда увидел - то зарыдал просто

Vorjag написал :
ЛИШНЕЕ, я так понимаю, это сухари.
И сколько по Вашему весят эти сухари? И сколько места в редукторе они занимают? Утверждение ИМХО спорное.

Все прибамбасы, отвечающие за так называемую "систему контроля точности" весят, конечно, не много. К сожалению, мне не пришла в голову мысль их взвесить, когда я разбирал лобзик, но на мой взгляд - грамм там не меньше ста, с учетом увеличенного корпуса редуктора и т.п.
С учетом веса самого лобзика (без шнура, пластиковой подошвы и пылеотсоса) 2900г - получается около 3,5% веса.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Ruba написал :
А как Вам в этом лобзике боковой упор и направляющая для пиления по шине. Тоже нравиться?
Я целый год ждал, когда их наконец станут продавать - когда увидел - то зарыдал просто

Если вы речь ведёте о 135 Бошевском лобзике, то подскажите - что это за направляющая для пиления по шине?

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал :
Если вы речь ведёте о 135 Бошевском лобзике, то подскажите - что это за направляющая для пиления по шине?

Может это-

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

svetliy1963 написал :
Может это - 2 607 001 375 Переходник к направляющей для дисковых пил и лобзиков

У меня есть и лобзик GST 135 BCE и указанный вами переходник к направляющей для дисковых пил и лобзиков, код переходника 2 607 001 375. Не подходит одно к другому.
Данный переходник подходит к сетевым бошевским дисковым пилам. Причём подходит далеко не ко всем дисковым пилам. В бошевском каталоге по принадлежностям на 2009/2010 годы также указано, что этот переходник подходит и для аккумуляторной дисковой пилы. Это тоже неправда. И эту неправду признали российские представители Бош в своём письме ко мне - я делал запрос по этому поводу.
И на сайте Бошбая есть даже на этот переходник.
Это какой-то "неправильный" переходник, т.е. по каталогам он много к чему подходит, а вот в реальности - практически никуда не подходит.

ИМХО (IMHO)