ГКЛ перегородка на плавающую стяжку или на плиту перекрытия ?

BV, вроде на площади до 25 кв метров

На внешних углах, порогах - у вас были стенки из пеноблока на перекрытии.
Если же один кусок до 6м сторона - нет

tompen17 написал:
я подразумевал заполнение воздуха стыка в шве между листами ГКЛ и стяжкой.

Конечно я понял, и как уже обозначил выше, считаю это просто разводом на лишние работы, или перестраховкой от "идиотов заказчиков", которые считают что звуковая волна может пройти в щель между листами ГВЛ (1/2/3, да даже 4мм) и передаться через наружный лист аккустического ГКЛ (Сапфир; Акулайн; или подобные), который перекрывает нахлёстом предыдущий...

tompen17 написал:
увы, имхо, вибростек слишком жесткий и тонкий

Здесь работает не жёсткость, а волокнистость структуры. Вам нужно не впитать из воздушного пространства, и погасить волну вибрации, а просто погасить...

tompen17 написал:
Дихтунгсбанд слишком мягкий, хотя при выборе между ними я бы однозначно выбрал второй, и наверно это неплохой вопрос для отдельной темы.
Либо выбрать оранжевый силомер, порезать его на полоски и положить под перегородку вместо Дихтунгсбанда.
По цене он выходит $15 за полоску 1000х100 мм.
Ну это тоже наверно отдельная тема.

Это не просто отдельная тема. Не для ваших с моими ресурсов. Мы просто не сможем провести полноценные эксперименты с качественными замерами чтобы получить цифровую разницу по всем реалистичным параметрам.

Поэтому, вам только остаётся либо доверится профи с сайта (этого или другого), и если шумы вдруг начнут проникать, то обвинять меня в излишней настойчивости...
Либо, колхозить из нарезки неизвестного материала, а жене потом сказать - Я сделал всё что было в моих силах!..

ИгорьPurnesh написал:
считаю это просто разводом на лишние работы, или перестраховкой от "идиотов заказчиков", которые считают что звуковая волна может пройти в щель между листами ГВЛ (1/2/3, да даже 4мм) и передаться через наружный лист аккустического ГКЛ (Сапфир; Акулайн; или подобные), который перекрывает нахлёстом предыдущий...

но если не герметиком заполнять, то она будет заполнена шпаклевкой или плитклеем. тогда уж действительно лучше вибростек клеить под всю ширину перегородки/облицовки.

ИгорьPurnesh написал:
которые считают что звуковая волна может пройти в щель между листами ГВЛ

мне кажется Вы меня не поняли.
я имел ввиду ту щель, которая не перекрывается внахлест другими листами, она в самом низу возле пола. Эту щель даже Кнауф рекомендует заполнять шпаклевкой полностью заподлицо с плоскостью ГКЛ, фактически листам создается жесткая подставка.

ИгорьPurnesh написал:
Здесь работает не жёсткость, а волокнистость структуры. Вам нужно не впитать из воздушного пространства, и погасить волну вибрации, а просто погасить...

а, теперь понял Вашу мысль..
но вибростек прокладывается под профиль, является его опорой, лично мое мнение - эта прокладка должна быть упругой как резина а не как сталь (хотя у стали модуль упругости выше)

ИгорьPurnesh написал:
Поэтому, вам только остаётся либо доверится профи с сайта (этого или другого)

угу, почему бы и нет. Силомер, в отличии от вибростека, не кажется ужасно бесполезным материалом, да и цена за метр вибростека (72 цента) намекает на плацебо.

ИгорьPurnesh написал:
Либо, колхозить из нарезки неизвестного материала

я думал использовать резину от камеры трахтора, она не жесткая, при этом молоток от нее отлетает бодро, упругость хорошая.
Также попрошу производителя прислать образцы (почему бы и нет), сравню их "на глаз" с имеющейся у меня резиной, взамен обрисую им новую идею/форму продажи их силомера.

tompen17, у резины обычно модуль упругости побольше. И от камеры наверное тонкая слишком.
Просто кладете полосу силомера под профиль с выпуском под лист и на нее опираете нижний лист при монтаже, лишнее потом подрежете. Лучше, чем секасом с герметиком заниматься)

tompen17 написал:
я имел ввиду ту щель, которая не перекрывается внахлест другими листами, она в самом низу возле пола. Эту щель даже Кнауф рекомендует заполнять шпаклевкой полностью заподлицо с плоскостью ГКЛ, фактически листам создается жесткая подставка.

Ох... Видимо это вы не поняли объяснения Кнауф.
Листы при монтаже приподнимают (а у потолка приопускают) и даже есть спец инструмент для этого. Это необходимо чтобы как раз избежать жёсткий контакт.

BV написал:
у резины обычно модуль упругости побольше.

больше чем у силомера ?
и больше значит жестче ?

BV написал:
И от камеры наверное тонкая слишком

ну 4 мм.

BV написал:
Просто кладете полосу силомера под профиль с выпуском под лист и на нее опираете нижний лист при монтаже, лишнее потом подрежете. Лучше, чем секасом с герметиком заниматься)

так и думал )

ИгорьPurnesh написал:
Листы при монтаже приподнимают (а у потолка приопускают)

знаю, приподнимают, это и отображено на картинке в моем первом сообщении
но потом эта щель заполняется шпаклевкой, и тут я с кнауфом не согласен.

В любом случае ни разу не видел чтобы кто-то полностью заполнял герметиком щель 25х10 мм, а учитывая что в качестве подставок используют кусочки гкл, то щель получается даже 25х12 мм

tompen17 написал:
но потом эта щель заполняется шпаклевкой, и тут я с кнауфом не согласен.

Вы путаете разрез чертежа в вертикали и примыкания к полу.
В вертикальном разрезе действительно все примыкания к основе забиты шпаклёвкой, а так-же указана "разделительная лента Тренфикс" которую незачем использовать на полу.

Ну, и просто логически подумав, зачем забивать плотной шпаклей швы если для возможной подвижки специально оставляется зазор у листов, а профиля ПС крепят только просекателем и запрещено саморезами?...
Чтобы была возможность смещения всей конструкции.

Вас наверное смутил разрез чертежа где сверху забито шпаклей.
Так это примыкание к потолку. У пола между листами и "стяжкой" пустота.

ИгорьPurnesh,
... к сожалению, не подписано. Но раскрашено на первых двух фрагментах как шпатлевка.
А вот на последнем - точно пустота.

tompen17, силомеры с разным модулем, и с разным сжатием под нагрузкой.
Выбираются по весу конструкции.

По герметикам... погуглите правильное соотношение ширины и глубины шва... не менее 2к1. Справедливости ради - это по основному применению для герметизации.
Если шов глубокий - вначале забивают вспененный шнур, чтобы ограничить глубину.

ИгорьPurnesh написал:
Вас наверное смутил разрез чертежа где сверху забито шпаклей.

меня смутил чертеж, где снизу забито шпаклевкой

BV написал:
По герметикам... погуглите правильное соотношение ширины и глубины шва... не менее 2к1.

у кнауфа на чертеже указано "10 мм",
А подкладки из 12.5 мм-го гкл дают именно такую высоту шва, и именно так большинство мастеров формируют этот шов.
(просто констатирую нашу реальность).

BV написал:
Если шов глубокий - вначале забивают вспененный шнур, чтобы ограничить глубину.

точно, спасибо.
ни разу не видел шнуров, хотя слышал о них, мы обычно 2-3 слоя Дихтунгсбанда клеили под ГКЛ и прямо ставили на него.

неясно почему на чертежах это не указано

tompen17, шнур вилатерм и другие... Их даже в хозмаге можно купить

tompen17 написал:
мы обычно 2-3 слоя Дихтунгсбанда клеили под ГКЛ и прямо ставили на него.
неясно почему на чертежах это не указано

Потому что каждый колхозит как может при таких ошибках в чертежах... "Если нет чёткого ТЗ, получается ХЗ!..."
Так-же как библию, интерпретируют каждый в своё понимание...

Спасибо что обратили внимание. Завтра постараюсь связаться с центром Кнауф, уточнить что за хня...

ИгорьPurnesh написал:

tompen17 написал:
мы обычно 2-3 слоя Дихтунгсбанда клеили под ГКЛ и прямо ставили на него.
неясно почему на чертежах это не указано

Потому что каждый колхозит как может при таких ошибках в чертежах... "Если нет чёткого ТЗ, получается ХЗ!..."
Так-же как библию, интерпретируют каждый в своё понимание...

Спасибо что обратили внимание. Завтра постараюсь связаться с центром Кнауф, уточнить что за хня...

ИгорьPurnesh,
спасибо, было бы здорово.

старый мастер рассказывал так: кнауф наспех создает новый материал или технологию, в их лаборатории им это кажется технологичным, реализуемым и правильным, поступает оно в продажу, мастера обкатывают ее в своей работе, кнауфу поступают рекламации рекомендации и другие замечания уровня "а вот я по-другому считаю", на основе этого опыта меняется и сам кнауф (это хорошо конечно), а чертежи не всегда перерисовывать успевают или вообще забивают.

но это с его слов, я в их истории не копался, хотя помню что не прижилась их технология "управляемой трещины" или как ее там, также не очень удачной конструкцией считаю их "суперпол" из двойных листов, склеенных с выступом по принципу замков ЭППС, проще и лучше покупать одинарные листы гвлв и делать нахлест не 10 см а на половину листа.

Но особенно выбешивают 2 момента

• их подвесы 0.6 мм со смещенным точками крепления к стене/потолку, почему бы не сделать хотя бы 0.8 или даже 1 мм (все равно оно согнется рукой где нужно, с перфорацией то)
• противоречащие друг другу чертежи
  вот "Звукоизоляционные системы КНАУФ"

и здесь уже примыкание к потолку и полу польностью заполняется герметиком (без шнуров)