Демпферная лента по периметру стяжки...

Процесс твердения бетона в атмосферных условиях сопровождается уменьшением его объема – усадкой. При твердении бетона в воде или во влажных условиях возможно даже незначительное его расширение. Усадка вызывается физико-химическими процессами, происходящими в бетоне при твердении и изменении его влажности. Она складывается из влажностной, контракционной и карбонизационной деформаций, названных так по виду определяющих факторов. Влажностная усадка вызывается испарением влаги из образовавшегося скелета цементного камня. Эта составляющая играет ведущую роль в суммарной усадке бетона. Контракционная усадка вызывается тем, что объем новообразований цементного камня меньше объема, занимаемого веществами, вступающими в реакцию. Эта усадка развивается в период интенсивного протекания химических реакций между цементом и водой и, сохраняя внешне размеры образца, изменяет поровую структуру материала. Обычно она развивается в период затвердевания бетона, когда он еще достаточно пластичен и поэтому не сопровождается растрескиванием. Карбонизационная усадка вызывается карбонизацией гидрооксида кальция и развивается постепенно с поверхности бетона в глубину. Влажностная и карбонизационная усадки происходят в уже затвердевшем бетоне и могут привести к возникновению трещин в бетоне, что резко сокращает долговечность конструкций. Величина усадки бетона зависит от его состава и свойств использованных материалов. Она увеличивается при повышении содержания цемента и воды, применении высокоалюминатных цементов, мелкозернистых и пористых заполнителей. Быстрое высыхание бетона приводит к значительной и неравномерной усадке (более высокой в поверхностных слоях) и может вызвать появление усадочных трещин. Поскольку самым важным компонентом деформации являются влажностные деформации, протекающие при испарении влаги из микрокапилляров, наиболее интенсивно она развивается при влажности окружающей среды W » 60 % и через полгода стабилизируется.

gans gr написал :
применение депмферной ленты не сказывается на наличии или отсутствии трещин, ЛЕНТА нужна именно для того чтобы отсечь стяжку от стены.

Да. Более того, при высыхании стяжки лента, утрамбовываемая при изготовлениистяжки, достаточно легко вынимается.

Труженик написал :
И точно знаю - стяжка опять просядет и треснет.

Специально буду искать в стяжке трещины для проверки данной теории Пока за 22 дня нет трещин. Надеюсь на жару в июле и появление их.

а трещины и подложка не связаны ни как, это свойство материалов.
усадка это же не столько по толщине (просаживание), самое страшное это линейная усадка.
все указания (безусадочные, с не высокой усадкой и т.п. касается именно линейных усадок).
в ГОСТ безусадочные ссс это все что менее 1 мм на 1 метр погонный, и если помещение длиной 5 м, то усадка будет 5 мм, однозначно отойдет от стен, треснет по маякам (маяк сам уже разделяет стяжку).
в новом СНиП описано как сделать так, чтобы трещина была "удоборемонтируемой", стяжку режут на карты с шагом 4-6 метров, но в случае если применяют маяки тогда резать надо уже кратно ширине установки маяков.
соотношение 1:1,5, тоесть если маяки установлены под правило 2 метровое, то необходино прорезать поперечном направлении с шагом 3 м (получается карты прямоугольной формы 2Х3 м.
такие швы - компенсируют усадку и стяжка ТРЕСНЕТ но по прямой линии, там где наметили.
поэтому солидарен с Труженик, применение депмферной ленты не сказывается на наличии или отсутствии трещин, ЛЕНТА нужна именно для того чтобы отсечь стяжку от стены.

svetik0808 написал :
Что не правильно?

"Лечить" по фото....

Труженик, зачем под стяжкой изолон, если есть другие материалы, лучше держащие нагрузку?

И при чем в этом тексте демпферная лента по краям? Уж не она-ли виновата?

С позиции опыта. От трещин и усадки стяжки не спасает ничто! Делали БИРСом, пескобетон N 1, и самый дорогой.Слой 10 см.
По ППЭ изолон, шумка, армированная жесткая сетка, демпферная лента и тд. Все предельно строго. Акт скрытых работ,
фотоотчет и тд. Итог? - Стяжка просела и треснула через 2 месяца. Новый дом. Сделали наливайку в итоге.
...
Эти дни. Делаем такой же "пирог", стяжку. Новый дом.Беспрекословно выполняю требования и застройщика и заказчика. И сдам инженеру.
И точно знаю - стяжка опять просядет и треснет. Основание, Изолон, мягкий. Не надо превышать заслуги демпферной ленты.
Не всегда от нее есть толк.
В беседе с застройщиком понял : Да, он прекрасно понимает, все это блеф, толку мало, но он, как и я, четко выполняет требования сверху

svetik0808, так получается они вам ГИ сделали по периметру (и такая лента не плохо вовсе).
правда вам достаточно было бы сделать простую эластичную ленту.

если говорить про нормы, то с лучае "плавающих" стяжек на слое звукоизоляции, то между стеной и стяжкой устанавливается не просто демпферная лента, а ЗИ.
если не стоит задача про ЗИ, то достаточно полоски из гидроизоляционного материала.
делается для того, чтобы при усадке стяжки, стяжка "отодвинулась" от стенки и не "прилипла" к ней

BV написал :
Это не правильно.

Что не правильно?

svetik0808 написал :
Было бы прекрасно)))) Но так, хоть скажете, гони их в шею.....

Это не правильно.

Sony, Лучше бы оставить, конечно. А щас, раз уже выняли, можно силиконом эту щель заделать. Чтоб негде было
жить тараканам, например

Скажите пожалуйста,делали мне механизированную стяжку с демпферной лентой по периметру. Хотела отрезать излишки,потянула за нее и она вынулась,решила вынуть всю. Ее надо было оставить или не страшно,что я ее вынула?

TankBoy написал :
Резал старый линолеум

Ярослав_М написал :
Скажите, а почему нельзя заменить Демпферную ленту, обычными деревянными рейками

Вообще-то ДЛ должна быть как можно более эластичная... по толщине... а это трэш какой-то. Что, пеноматериалов наклеиваемых совсем никаких не было?

BV написал :
Лечение по фото?

Было бы прекрасно)))) Но так, хоть скажете, гони их в шею.....

Лечение по фото?

BV написал :
берете правило и кладете на стяжку во всех возможных направлениях - зазоры не более 2мм. На правило уровень - смотрите горизонт...

Кстати, бываю в Серпухове раз в неделю...

Можете посмотреть и сделать вывод? А можно Вам на почту фото выслать? Если да, напишите пож- та svetik0808@mail.ru Простите, просто переживаю очень и не знаю что дальше делать...

svetik0808 написал :
А где посмотреть как должна выглядеть стяжка по госту или как там правильно, технические требования? Меня смущает что она волнами и местами даже с наплывами на стену.

берете правило и кладете на стяжку во всех возможных направлениях - зазоры не более 2мм. На правило уровень - смотрите горизонт...

Кстати, бываю в Серпухове раз в неделю...

А где посмотреть как должна выглядеть стяжка по госту или как там правильно, технические требования? Меня смущает что она волнами и местами даже с наплывами на стену. Не доверяю я уже своим работникам, боюсь давать им плитку класть..и вообще продолжать с ними ремонт...

svetik0808 написал :
У меня больше интересует, что делать, т.к. Они вместо демпферной ленты наклеили ленту монтажную армированную, она тонкая типа скотча.

ничего страшного

Труженик написал :

• По мне, так раньше надо было думать. Когда выбирали исполнителей.
  А этой демпферной ленты пруд пруди.Она и стоит гроши

Кто же знал... Сейчас- то что делать?

svetik0808 написал :
У меня больше интересует, что делать, т.к. Они вместо демпферной ленты наклеили ленту монтажную армированную, она тонкая типа скотча.

• По мне, так раньше надо было думать. Когда выбирали исполнителей.
  А этой демпферной ленты пруд пруди.Она и стоит гроши

Демпферная лента работает на уличных площадках, где перепады температуры могут достигать 80 градусов (-40 или+40).
Бетонные-мозаичные полы в разуклонку (с красным красителем - под кровь) я делал на нескольких мясоперерабатывающих комбинатах Москвы, без демпферных лент - и полный окей.
И на других МПК их нет - нельзя делать по многим причинам.

Ravenous написал :
Если трещины только по местам расположения маяков, то это абсолютно нормально.

У меня больше интересует, что делать, т.к. Они вместо демпферной ленты наклеили ленту монтажную армированную, она тонкая типа скотча.

svetik0808 написал :
У меня там делали так: Периметр промазали гидроизоляцией мастикой, наклеили эту ленту kleo pro, на плиту смесь( цемент +керамзит+пескобетон м-300),потом армированная сетка, далее опять смесь без керамзита. Маяки вытащили, швы заделали, но они почему-то потрескались... Может раздробить по периметру, вытащить ту ленту, вставить демпферную и заново заделать раствором? И вообще какая- то стяжка не ровная, вся волнами. Мне конечно говорят, что под плитку и так пойдет, но я что-то боюсь уже давать им класть плитку....

Если трещины только по местам расположения маяков, то это абсолютно нормально.

У меня там делали так: Периметр промазали гидроизоляцией мастикой, наклеили эту ленту kleo pro, на плиту смесь( цемент +керамзит+пескобетон м-300),потом армированная сетка, далее опять смесь без керамзита. Маяки вытащили, швы заделали, но они почему-то потрескались... Может раздробить по периметру, вытащить ту ленту, вставить демпферную и заново заделать раствором? И вообще какая- то стяжка не ровная, вся волнами. Мне конечно говорят, что под плитку и так пойдет, но я что-то боюсь уже давать им класть плитку....

Prok12 написал :
Т.е., никаких демпферных лент??

• Если есть шумоизоляция - то ленты оставляем.

Alex-Alex написал :
После завершения процесса усадки деформационные швы должны быть заделаны цементно-песчаным раствором.

Вы на это хотели обратить внимание? Т.е., никаких демпферных лент??

6.7. В бетонных подстилающих слоях должны быть предусмотрены деформационные швы, располагаемые во взаимно перпендикулярных направлениях с шагом 6-12 м. Глубина деформационного шва должна быть не менее 40 мм и не менее 1/3 толщины подстилающего слоя. После завершения процесса усадки деформационные швы должны быть заделаны цементно-песчаным раствором.
В помещениях, при эксплуатации которых возможны резкие перепады температур (положительная и отрицательная температуры воздуха) деформационные швы должны быть расшиты полимерной эластичной композицией.
6.8. Деформационные швы в полах, совпадающие с деформационными швами здания, должны выполняться на всю толщину бетонного подстилающего слоя.

8.2.7 В покрытиях полов толщиной более 50 мм рекомендуется предусматривать деформационные швы в продольном и поперечном направлении с шагом от 3 до 6 м.

СНиП 2.03.13-88

svetik0808 написал :
Мне похоже опять достались чудо-мастера....под видом демпферной ленты наклеили kleo pro лента монтажная армированная. Стяжку делали пескобетон м-300+цемент+керамзит. Прошло 8 дней. Что теперь делать? Можно как-то исправить?

Стяжка - плавающая? Т.е. под ней подложка (полиэтилен, звукоизоляция) есть? Если НЕТ, то и демпферные ленты не нужны: стяжка по-любому по периметру контачит с перекрытием.

Мне похоже опять достались чудо-мастера....под видом демпферной ленты наклеили kleo pro лента монтажная армированная. Стяжку делали пескобетон м-300+цемент+керамзит. Прошло 8 дней. Что теперь делать? Можно как-то исправить?