Слушатель, эх, идея с удлинителем ручки хороша! Не додумался в своё время, пришлось вдобавок к люку-невидимке добавлять секцию плитки на магнитах ради одного шарового.
Спасибо. Неудачное фото, реальность лучше - светло, воздушно и не надоест в перспективе. Это нечто, когда в выборе участвует женщина Но результат радует. Плитка шахтинская, расклад делал дизайнер магазина бесплатно. Еще немного оффтопа.
Последнее уже из ванной, еще не обставленной. Сам я плитку не клал, я только медь паял, канашку развел, вешал, подключал...
И еще раз - нет в мире совершенства, а в данном случае нет смысла к нему стремиться. Нужна разумная достаточность.
ЗЫ. Еще один момент. Люк небольшой, доступ к счетчикам и вводным кранам нормальный. Не виден, но доступен нижний кран сушилки, от верхнего крана вниз спущен "удлинитель" - труба из садового насоса-опрыскивателя. Вместо усложнений с организацией разборного короба приобретен запас плитки на онный. Стояки на последнем фото справа. Задняя стенка тоже из ГКЛ и отстоит от капитальной на 70мм.
Здравствуйте!
Тут я не впервые, почитал в свое время, сделал, результатом вполне доволен. Результат такой - шума стояка практически не слышу даже сидючи на толчке, легкий не раздражающий шорох. Гараздо громче оказался шум расхода по водоразводке, он слышен в коридоре при открытых дверях. При закрытых вообще нет проблем даже ночью, а днем еще и маскируется общим домовым шумом. Стояки в туалете, там дверь закрыта всегда. В ванной почти всегда открыта, там туалет для собачки. Кстати, двери хорошие, массивные, с вертикальной полосой стекла во всю высоту.
Т.о., основной мой вывод - не стоит копья ломать, добиваясь абсолютной тишины стояка, т.к. кроме изоляции онного непосредственно, дополнительный эффект дает короб с облицовкой и дверь в помещение. Дополнительно шум маскируется другими домовыми шумами.
Итак, что сделано. Шум пластикового стояка снижен и смещен в область низких частот увеличением массы стенки трубы тяжелым материалом с большим внутренним трением. Внутреннее трение демпфирует колебания стенки, масса снижает резонансную частоту, а скачок плотности на границе раздела увеличивает отражение внутрь.
Материал должен прилегать к поверхности трубы по всей площади, т.е. липучка или приклейка + высокая способность к формовке. Я такой нашел в автосалоне, где занимаются шумом и акустикой автомобилей - STP, толстый слой липкой битумно-каучуковой мастики на толстой Al фольге. Покрыта абсолют вся доступная поверхность пластика, не спрятанного в штробу.
Стояк сначала начал крыть другим материалом. Это тяжелая белая пористая масса 4мм (не легкий поролон!) с толстым слоем ~1.5мм белой липучки, название утеряно. Это тоже эффективно, но материал хранит напряжение при формовке и постепенно отклеивается - годится только для прямых ровных участков при дополнительной фиксации скотчем.
Далее ГКЛ короб и плитка. Доступ к приборам учета через нажимной люк.
До кучи о водоразводке. Там только медь и пайка. Все, даже в штробе, одето в Энергофлекс. Им же обмотал холодный стояк, от конденсата.
Там же, до кучи, мое ноу хау - система ограждений стояков, постаменты и воронки. Все так организовано, что мои протечки остаются у меня, а чужие стекают к чужим. Это хорошо выручает, чужие протечки уже не раз были без последствий для меня. И фото.
Starnet122 написал:
Technik-san, большое спасибо за информацию, заказал Аэро+ и Flex 6.
Пожалста :-) Не забудьте потом поделится здесь своими впечатлениями и результатами от проделанной работы и учитывайте, что только плотное прилегание материала к трубе и особенно крестовинам и тройникам создаст хороший эффект звукоизоляции.
молоток, все из за экономии: чугун поставили бы и нет проблем
За пределы квартиры канализацию - это большие проблемы. Трубы к ним как пойдут? вижу, что вы не сантехник ни разу
Mazayac написал:
не шумят стояки водоснабжения, если только у кого-нибудь смеситель неисправный не включается
Соседи падла со своими смесителями по ночам задалбливают, слышно больше всего. Менять не хотят за свой счёт собаки.
Насчёт законов не шуметь после десяти вечера, у нас это к смесителям не относится ?
В Швеции скажу после десяти краны вообще не включают, лежать боятся...Правовое государство
cineman, он для вентиляции больше подходит. Хотя сейчас уже есть дома со стояками канализации в нем, жк redside например. От строителей. При этом вентиляция непонятно чем как всегда, основной источник шума от соседей.
BV написал:
Материал K-FONIK ST GK ST 074 содержит слой высокоплотной резины 2 мм, между двух демпфирующих слоев по 3 мм.
.
ИМХО, идеальный вариант.
Мне показалось, что К-Флекс просто решил охватить кусок рынка, что лежал рядом. Информация по новому для них разделу выглядела дилетантской. Научной работой там не пахнет. Просто нашли чьи то неликвиды и включили в свой каталог.
Резине не нужно быть высокоплотной для поглощения вибраций на поверхности трубы. Простое наклеивание вибропоглотителя на поверхность имеет предел эффективности, за которым не будет значительных улучшений, хоть золотом обклей. Для превышения этого предела нужно строить контур изоляции, отвязанный от трубы, а это будет совсем не как у сех нармальных пацанов. Потому заказчику вряд ли понравится.
BV- по своим основным параметрам они похожи, оба изготовлены из вспененного каучука с одинаковой теплопроводностью 0,036 Вт/м2. Только производители Flex 6 заявляют о закрытой пористой структуре этого материала, тогда как у К-Флекс этого указания в техничке нет. Да и позиционирование К-Флекс идёт как теплоизоляция, а Flex 6 - и тепло и звукоизоляция. Но с виду и на ощупь они почти одинаковые )) ...за исключением того, что Flex 6 чуть по жёстче и с тонкой армированной сеточкой.
Technik-san написал:
Вторым слоем теперь применяю Flex 6 и весь этот "пирог" поверх всего стягиваю алюминиевым скотчем, который применяется при монтаже вентилляции.
Technik-san написал:
а на сложных участках его легко можно собрать даже из кусочков,
т.е. в нахлест?
Technik-san написал:
а на сложных участках его легко можно собрать даже из кусочков, тогда как с "пирогом" этот фокус уже не получится.
С толстым пирогом - да, кроить много приходится, чтобы делать встык - это факт
Но уж очень нравятся характеристики материала и полученный эффект должен быть очень гуд.
Пробовал лично однослойный кфлекс уже по двойному слою бутилового каучука -эффект понравился.
На вентиляции кфоник тоже неплохо показал себя, но шумы были большие ... и пришлось дополнительно доводить до требуемого одеялом из термозвукоизола. Ну да чудес не бывает
BV - однажды попробовал использовать склеенный двухслойный материал - не понравилось, т.к. очень сложно достичь идеального плотного приклеивания без образования воздушных полостей между звукоизолирующим материалом и трубой. Когда наклеиваешь однослойный материал на битумной основе, особенно на тройниках и крестовинах, он весь и везде ложится плотно, а на сложных участках его легко можно собрать без потери вибро-гасящих свойств даже из кусочков, тогда как с "пирогом" этот фокус уже не получится. Но на гладкой ровной трубе конечно слоёный материал укладывать быстрее.
Starnet122 написал: Technik-san, Дмитрий Григорьевич, несколько лет назад Вы рекомендовали:
1 слой: Вибропласт StP Silver 2 mm.
2 слой: Изолон 4 мм.
С тех пор ассортимент немного изменился.
Совершенно верно. Прогресс не стоит на месте. И сейчас технология немного изменилась. Новый усовершенствованный материал StP Aero Plus 3мм в качестве первого (вибропоглощающего) слоя с КМП (Коэффициент механических потерь) равный 0,5 единиц согласно заявленным лабораторным разработкам изготовителя будет получше, лучше чем Вибропласт StP Silver 2 mm с КМП (Коэффициент механических потерь) равный 0,25 единиц. Вторым слоем теперь применяю Flex 6 и весь этот "пирог" поверх всего стягиваю алюминиевым скотчем, который применяется при монтаже вентиляции.
Technik-san, Дмитрий Григорьевич, несколько лет назад Вы рекомендовали:
1 слой: Вибропласт StP Silver 2 mm.
2 слой: Изолон 4 мм.
С тех пор ассортимент немного изменился.
Хорош ли в качестве первого (вибропоглощающего) слоя StP Aero Plus ? У него КМП=0,5, толщина 3 мм, но он лёгкий, а вроде как для нашей задачи нужен как раз тяжёлый материал ?
Изолона нет в ассортименте. Сплэн 3004 или 3008 это он ?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.