Будораж написал :
болгаркой действительно гемморой
Да никакого особенного - самый тонкий диск, круглогубцы, и немного сноровки. Зато никакой деформации, что важно при правильной (полной) набивке гильзы по нормативам...
Здравствуйте, подскажжите, прочитав посты и просмотрев ГОСТы так и не обнаружил ни одного толкового разьяснения про гексоганальный обжим неизолированных наконечников. Кто сможет помочь в поиске нормативного документа, РЕКОМЕНДАЦИИ таковыми не считаю.
Наконец-то нашёл в Киеве гильзы ГМЛ!!!
Причём, ГМЛ 10 (длинна 30 мм) и ГМЛ 16 (длинна 30 мм) - ДЕШЕВЛЕ, чем KLB (длинна 10, 11 мм).
Вот думаю, каких на склад положить...
моножилу наконечником еще не довелось прессовать, прессовал пучек моножил 4х1,5 в гильзу
на многожилу прессовал втулочные наконечники: 1,5 2,5 4 6 ; на 6 прессовал медный наконечник под винт, гильза
на фото 6х1,5 ПУГНП
сменные губки и их размеры
на гильзе удет туговато, но без особых усилий(пресс не трещит по швам))))), прессовать нравиться)), после гексогонального этим работать полегче
Купил на работу гильзы ГМ(ГМЛ) и пресс, аналог ПК-35.
Пресс - вроде ничего. Ряд - 4-6, 10, 16, 25, 35. Гнездом 6 жмётся 4-ка. По размеру матриц - больше подходит под гильзы DIN 46341.
Гильзы - медь хуже чем в польских KLB. Жёсткая и менее пластичная. Но ГМЛ 10, и 16 дешевле чем KLB, это при том, что ГМЛ в 2,5 раза длиннее.
Набивать гильзы старался по ВСН 139-83, в итоге получилось:
ГМ 4 - 3х1,5, жмётся нормально гнездом 6 клещей типа ПК-35.
ГМ 6 - 3х2,5 6-кой нормально.
ГМ 6 - 4х2,5 6-кой, очень сильно деформированны жилы. Не понравилось. Лучше 3х2,5, тем более что по нормативу.
ГМЛ 10 - 5х2,5 10-кой, очень туго идёт. Сразу видно, что 1 мм разницы в наружнем диаметре (относительно DIN 46341)+качество меди - вносят свою лепту. Так-же возможен перекос губок клещей. Кстати, клещи не сходятся. Но распил гильзы с последующим осмотром - показал хороший результат.
ГМЛ 16 8х2,5 16-кой нормально.
На фото гильзы 4, 10, и 16 (6-ки целой не осталось)
На днях стал обладателем двух пар прессов (ПК-16 и ПК-35 от КВТ).
Скажите пожалуйста, какими наконечниками лучше опресовывать NYM 3x2.5 и NYM 3x1.5 для подключения к автомат.выключателям в щитовой?
И справятся ли данные типы прессов для опресовки того же NYM 3x2.5 на наконечники кабельные медные ТМЛ (луженые 10-6-5 и 10-8-5)?
PS: пока новичек в этом деле.
2DV_1
Тут про соединение (а не оконцевание проводов). Посмотрите 1-й пост.
Если ещё и про оконцевание здесь начать, то 1000 постов как с куста
В личку напишу.
Уважаемый Smily, сообщите, пожалуйста, где в Киеве можно приобрести пресс-клещи КВТ или их аналог, а также гильзы ГМЛ? Есть возможность приобрести клещи Klauke K2 , К02, правда дорого. Гильзы для паралельного соединения проводов нашел только у Erko(KLB), при этом инструмента для обжима d до 16 мм-RA16 у них нет и когда будет-непонятно. У Klauke есть гильзы, похожие на KLB, только длинные. Пробовал их резать болгаркой - очень геморойный процесс, так как требут последущей доработки - удаления облоя внутри и снаружи гильз. Может "поженить" гильзы KLB с K2 от Klauke, хотя у KLB10 наружный d - 6,9 мм, а у 22 R от Klauke - 7 мм? Предназначены ли клещи от КВТ или их аналог для работы с такими гильзами? Ведь у ГМЛ совсем другие диаметры, за исключением 20R и ГМЛ 4-3, то есть гильзы КЛБ и их аналог от Klauke не соответствуют ни DIN, ни ГОСТ.
Володимир написал :
Гильзы для паралельного соединения проводов нашел только у Erko(KLB), при этом инструмента для обжима d до 16 мм-RA16 у них нет и когда будет-непонятно
Так это всё - заказные позиции. 4 недели.
Володимир написал :
где в Киеве можно приобрести пресс-клещи КВТ или их аналог
На рынках. Я брал на кардачах.
Володимир написал :
У Klauke есть гильзы, похожие на KLB, только длинные.
Aksizz написал :
Понятно, я пробовал просто и соединение выглядит достаточно надёжным, ну да ладно нельзя значит нельзя. спасибо
"плотная скрутка" - не стандартизированное понятие. Может быть плотной, может не-очень, а может и жилы надорвать....
Справедливости ради - отмечу, что, скажем, в ВВГ 16 кв, частенько жила состоит из 7-ми скрученых жилок. И наконечники на них тоже прессуются....
Но жилки скрученны на заводе.
пресс клещи аналог пк16(hill) прессую медь нормально (после распила гильзы) видно что провода сплющиваются гильзой где то наполовину диаметра,а люминьку почему то сплющивает до состояния фольги иногда вообще с разрывом,так оставлять стремно,опрессовывать не до конца тоже не угадаешь и никакой гарантий
и еще каким сечением(общим) набивается гильза медная на 2.5, влезает туда три полуторки,в таблицах почему то нет данных только начиная с гидьзы гао 4
Осилил всю тему - мощно конечно.
Купил пресс ПК-16 (надо еще 35 купить)
Буду делать на даче разводку.
Гильзы взял на прлобу ГМЛ () и клауке ( ).
Клауке понравилась 4-ка (для 2х 1,5 мм2) а вот 6-ка очень жесткая по сравнению с ГМЛ.
Вопрос в следующем - хотя были уже наподобие - но точно ответа не получилось
Гильзы длинные - пилить неохота.
Можно использовать полностью гильзу, но на 2 обжима - т.е. ставлю туда провод на 30 мм длинной и обжимаю в 2-х точках, сверху термоусадку.
Так вроде даже надежнее, нежеле которкая гильза.
Гильза ГМ или ГМЛ режется пополам кабельными клещами в два приема. Получившиеся половинки гильзы вполне достаточны для опрессовки двумя точками. И термо усадки меньше идет. Ближняя точка опрессовывается на один номинал меньше. Дальная по номиналу. Таким образом уменьшается риск "пережать" провод.
Благодаря "обрезанию" гильз у них нет острых краев и термоусадка становится более благоприятно.
вот еще фотки гильз разрезанных и степень деформаций проводов в процессе опрессовки,как видно провода после опрессовки весьма хорошо соединяются между собой и с гильзой
гильзы гмл 10 с 5-2.5мм
гмл 10 с 6-2.5мм
гмл 6 с 3-2.5мм
гмл 6 с 4-2.5мм
может глупо конечно но я при опрессовке стараюсь силовые провода(идущие к следующей коробке или на силовую нагрузку)располагать в гильзе на стенке противоположной к точке вдавливания,чтобы не оборвать при обжиме недай бог,или непосредственно под точку обжима обрезки провода,под точкой вдавливания деформация провода до 50%,на 2.5 это нормально а на 1.5 стремно
Давайте, всё-же, не начинать обсуждениие "оконцеваничя многопроволочных жил" в данной теме.
Если есть вопросы по поводу "оконцеваничя многопроволочных жил" - давайте создадим отдельную тему. Обещяю, обязательно поделиться опытом, в том числе и по таким клещам, и методам "тюнинга" китайского инструмента.
Но не в этой теме
Smily написал :
Если есть вопросы по поводу "оконцеваничя многопроволочных жил" - давайте создадим отдельную тему. Обещяю, обязательно поделиться опытом, в том числе и по таким клещам, и методам "тюнинга" китайского инструмента.
Из поста №2 я так и не понял (немного скомкано написано). Если я покупаю клещи Haupa 210799, могу ли я использовать (обжимать ими надежно) вот эти гильзы (ГМ и ГМЛ)
fed_mik написал :
Вопрос: А если опыт поставить такого плана - обжимать обычными пассатижами???
насколько результат изменится. Как мне кажется, если и ухудшатся, то не более 3-7%..
fed_mik написал :
Да, я читал эту тему, посему и появилась идея проверить это на меди + гильзы (которые идут под спец инструмент). Как мне кажется результат должен быть положительный.
Великий смысл спец инструмента – повторяемость соединений. Клещи не разомкнуться, пока их не сожмёш «до упора».
Пасатижи, керн+молоток, тиски, натренированные "части тела" – тоже можно использовать, но повторяемость соединения уже не гарантируется.
Значит, все-таки придется покупать инструмент для обжимки соединений.
Кстати, какой инструмент посоветуете, видел китайский - вроде неплохого качества, но не хотелось бы купить "кота в мешке" за 500 рублей.
Да, еще один момент- у меня на ввод в дом выполнена СУП. Хочу немного переделать. Но никак не могу понять как КАчественно сделать переход с 6мм2 стальная катанка на 10 мм2 медь. Может какие зажимы специальные есть?
avmal написал :
Только качество настораживает - то матрицы сменные из губок выползают во время обжима, а то матрицы просто сечению не соответствуют. И механизмы храповые заедают часто - ни туда-ни сюда ...
да, заметил на ПК-16. механизм быстро изнашивается и плохо работает. надо покупать ещё или лучше по качеству. для пары- ройки адресов хватит но надо иметь запасной вариант. бум искать
greg111 написал :
Кстати, какой инструмент посоветуете, видел китайский - вроде неплохого качества, но не хотелось бы купить "кота в мешке" за 500 рублей.
Для дома, китайский - подойдёт. Лучше ПК-35 (чем ПК-16), легче работать будет.
SergeyE написал :
это какой - равной глубине подрозетника+размер гильзы ?
потом мешаются в подрозетнике
ну дык батенька, за всё приходится платить. или делается без сложностей в коробке как основная масса и не парятся, или в подрозетниках, со всем вытекаюшим из этого геморром.
быстро, качественно, недорого- любые два пункта на ваш выбор:yu
fox.msc написал :
в нескольких местах были скрутки МЕДЬ - АЛЮМИНИЙ. Я прозрел,но при етом, что интересно, никаких видимых солей или окисления не было, только все липкое от клея изоленты
потому что влаги не было; в сухом соединении ничего плохого не происходит
Smily написал :
Нельзя. Это оговоренно в нормативной документации.
действительно - почему ? форма губок у маленьких пассатиж вполне подходить для обжима в отличие от рельс, которые просто плющат
в документации наверное не учитывают используемый рычаг
Что Вы не используйте: пассатижи, домкрат, рельсы, два молотка, два булыжника, сфинктер и т.д. результат будет характеризоваться одним и тем же словом - "непредсказуемый". Утром сжал сильнее, после обеда устал, недожал, к вечеру психанул - сплющил жилы в гильзе до волосинок, образно говоря, и т.д. и т.п.
Специнструмент тем и хорош, что обеспечивает высокую повторяемость результата.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Предсказуемого нет ничего. С чего вы взяли, что у провода, гильз и специнструмента ожидаемые вами характеристики? Только потому, что теоретически кто-то должен ответить, если это не так? Поставьте себя на место производителя и придумайте 1001 отмазку за 40 минут.