Автоматы и УЗО "Щит"

Доброе время суток.

Есть какая нибудь информация о производителе, сертификации их приборов? Какие у них должны быть сертификаты? А то сейчас в рамках капремонта поставили нам это чудо, надо как-нить заставить снять.

Emerald написал :
надо как-нить заставить снять.

Чем чудо-то не нравится?

Производитель без координат, без сайта.
Цена в полтора раза ниже ИЭК.
Тупо стремно. Тем более есть возможность прогнуть исполнителя.

и

2sergey_sav
Спасибо. А отзывы у вас по их продукции есть?

2All
А какие сертификаты должны быть? Только РСТ на соответствие ГОСТу?

2Emerald
Рассматривал их возможное бюджетное применение, но остановил выбор на ИЭКе.
Положительных отзывов по марке "ЩИТ" не имею.

2sergey_sav
Понятно. Спасибо.

в Белоруссии на рынках эта марка очень популярна , видимо из-за низкой стоимости а о качестве бюджетных изделий можно много спорить , но в низкой стоимости заложено много компромиссов

Главное, чтобы они во-первых соответствовали нормативам, и служили долго, а не одно аварийное размыкание... И УЗО ошибочно не срабатывало. К сожалению, очень часто эти компромисы заключаются именно в низком качестве решения и сроке службы, что не приводит к удешевлению, из-з более ранней замены.

2Emerald Хорошо бы Вы смогли вскрыть и зафотоскопить АВ "Щит". Было бы интересно поглядеть, что это за северный олень...

Emerald написал :
И УЗО ошибочно не срабатывало

Я бы сказал так - чтобы оно сработало, когда (не дай Бог, конечно) потребуется.

Kamikaze написал :
Хорошо бы Вы смогли вскрыть и зафотоскопить АВ "Щит"

Пока боюсь не получится. Они пока еще не сняты. Пока дом не сдадут, менять нельзя.

Ясно. Подождем

Emerald написал :
Они пока еще не сняты.

Kamikaze написал :
Было бы интересно поглядеть, что это за северный олень...

Почему "северный олень"? Символ Поднебесной?

avmal написал :
Символ Поднебесной?

Типа того
Поговорка просто такая...

avmal

Потому что у него есть земляк - северный пушной зверь.

Emerald написал :
отзывы

Наиболее рапространена гипотеза, что китайские переводчики перепутали буквы "ш" и "щ".

Сдесь есть тест автоматов:

О щитах отзывы неплохие.

nikee написал :
О щитах отзывы неплохие.

Где ж их взять - те самые экземпляры, о которых "отзывы неплохие"...

Может "отзывы и неплохие" но свой номинальный ток они не держат. При нагрузке проплавляется пластмасса и автомат просто сгорает.Были случаи когда автоматы не срабатывали на КЗ. Вобщем как и весь made in P.R.C - лотерея "повезет не повезет".

Elden написал :
Вобщем как и весь made in P.R.C - лотерея "повезет не повезет".

какая уж тут лотерея - дешёвые вещи хорошими не бывают.
Знаю, китаец бы поинтересовался, а в какой провинции сделано?
От этого сильно зависит качество и возможность фальсификации,
но ничего подсказать не могу

Leonid53 написал :
дешёвые вещи хорошими не бывают

Не совсем так. Что понимать под хорошим? ИЭК - тоже не дорогой представитель, но востребован на рынке, не так давно обсуждаемый ДЭК/DEKraft - из той же породы. Если аппарат обеспечит должную гарантированную защиту, значит он уже хорош. За всех российско-китайских производителей не скажу, но ИЭКи с недавнего времени ставлю и сплю спокойно.

2Elden 2ВТБ! 2avmal
Какие у низковольтной аппаратуры должны быть сертификаты? Как можно заставить снять?

Что уже говорить про вышеназванное оборудование если наша местная контора под гордым названием "Донбассэнерго" закупила неприлично большое количество автоматов и УЗО Schneider Electric (не через P.R.C. напрямую у представителя) и вздумалось этой конторе проверить эту продукцию , благо оборудования более чем достаточно ). Так вот НИ ОДИН из образцов испытания не прошел!!!!!!!
Приезжал немец, жутко извинялся, партию всю вернули поставщикам.

2Emerald
Если есть заводской (оригинал) сертификат соответствия - больше ничего не надо. Если нет - в наших краях есть контора Государственный Центр Стандартизации Метрологии и Сертификации (у Вас это должно называться как то похоже) платите деньги и Вам сделают сертификаты, могут конкретно на каждую единицу, могут выборочно на партию.

Emerald написал :
Какие у низковольтной аппаратуры должны быть сертификаты? Как можно заставить снять?

Если поставщик сопроводил партию сертификатом Ростеста, а это он сделал наверняка, то ничего не выйдет, пока они сами не начнут лететь. И, как я понимаю, до тех пор, пока все не закончатся. На непредвиденные расходы у вашего руководства наверняка свои взгляды, а поставка другого оборудования именно они и есть ...

2avmal
2Elden
Ээх спасибо. А насколько опасно проводить испытания вживую (от подъездного щитка до квартирного - 4мм2 внутри 2,5мм2 в шитке автоматы на 25 и на 16). Я имею в виду, что при кз провода сплавляются, и если автомат не сработает, то что будет? Или при таких "испытаниях" ничего хорошего проверить не получится?

Emerald написал :
насколько опасно проводить испытания вживую

Не стоит этого делать.
Возможно, что у этого аппарата ресурса хватит всего на несколько срабатываний при КЗ.
Лучше защитите это барахло автоматами B10-B16 в квартирном щитке.

Если произойдёт КЗ вводного кабеля, то его всё равно менять.
Сработает или не сработает при этом "шит"?
Разница будет только в количестве сажи в этажном щитке.

sergey_sav написал :
но ИЭКи с недавнего времени ставлю и сплю спокойно.

напоминает - меньше знаешь, крепче спишь

в одном из постов ведь написано, что "Щит" в полтора раза дешевле
сомнительного ИЭК. На чём достигнута экономия?
Я согласен, что цену могут неоправдано завысить, но реально
снизить можно только чего-то недовложив

Да нет, не совсем так.
Просто знаю, что ставлю, поэтому и сплю спокойно.

у меня дома ДЭК до сих пор стоит. Вроде даже отключал что-то.
Но вот на даче его ставить боязно - экономия разовая, а мысли будут
постоянно

2 Леонид
Есть сомнения - протестируйте, а при змачительном количестве АВ, можно один из партии и разобрать... (вроде совет Камикадзе)

поставил Legrand и АВВ и случайно протестировал - работает!

Всё равно всё не проверишь и от всего не убережёшся,
поэтому есть такое понятие "доверие". К Legrand и АВВ доверие есть,
а к ИЭК - нет
И какой смысл неспециалисту разбирать ИЭК и Legrand, если я не знаю
как влияет количество пластин и размер дугогасительной камеры на
работу устройства - кроме очевидной потери самих изделий ничего
не приобрету.

Leonid53 написал :
меньше знаешь, крепче спишь

Leonid53 написал :
есть такое понятие "доверие". К Legrand и АВВ доверие есть,
а к ИЭК - нет

• Подделка НЕОПРАВДАННО дорогих автоматов гораздо выгоднее
  -ПОЭТОМУ тот же АВВ подделывают довольно часто...не говоря уже о том, что их делают и в Питере..."специально для России"...

Valeryko написал :
АВВ подделывают довольно часто...не говоря уже о том, что их делают и в Питере..."специально для России".

в хороших магазинах подделки не продают
Действительно, питерский АВВ, который я поставил в уличном щитке
имеет довольно тугой "ручной" спуск в отличие от "родного" (в них чуть
нажал на рычажок и он уже расцепился) и это может быть
существенно при попытке поставить независимый расцепитель.
Но китайский ИЭК подделать проще - имеются всякие ходы на
производство для выноса левака, да и потребитель "изделий"
менее взыскателен

ну потом для России тут же и делают. Это не так обидно, когда
в другой стране делают под той же маркой "специально для русских".

Leonid53 написал :
в хороших магазинах подделки не продают

узнать бы названия и адреса этих "хороших магазинов", где следят за всей цепочкой производства товара- начиная с добычи нефти или же руды для выплавки черных и цветных металлов...

Leonid53 написал :
Но китайский ИЭК подделать проще

• это невыгодно- "навар мал" -накрутки цен на брендовые изделия значительно превышают себестоимость их производства...поэтому при приблизительно одинаковой материалоемкости и трудозатратах можно получить гораздо больше навара...

Leonid53 написал :
ну потом для России тут же и делают. Это не так обидно, когда
в другой стране делают под той же маркой "специально для русских".

В смысле в Германии-то? Да они и для себя-то давно в Китае или "Европе" почти все делают, особенно такой ширпотреб, как автоматы бытового назначеия

У меня ИЭК ВА47-29 C40 на линии электроплиты. Насколько вообще ИЭКи надёжны?

dinamit007 написал :
У меня ИЭК ВА47-29 C40 на линии электроплиты. Насколько вообще ИЭКи надёжны?

• у меня ИЭКи этой серии стоят на промышленном термическом оборудовании, помощнее бытовой электроплиты (СВЧ-печи, водонагреватели, электрочайники тоже)
• статистика за пару лет работы и не менее пары сотен штук этой серии положительная - выход из строя невелик (не более десятка-двух) и только от некачественного монтажа, механических повреждений или токопроводящей пыли...
• правда, сейчас они пошли в обновленном "дизайне"- тут мало статистики (купил пару коробок только и поставил штук 5 и недавно)

Valeryko написал :
В смысле в Германии-то?

ещё со Штатов начните список
имелся в виду Китай - именно там и делают большинство подделок.
Дорогую вещь может и выгоднее подделать на первый взгляд,
но труднее организовать вброс на рынок, да и контроль лучше.
Потока не получится, так что, навар будет небольшой...

Кто хочет сэкономить, не рискуя, то лучше закупить словенские ETI

а чем это российское изделие хуже ИЭКа

Leonid53 написал :
Действительно, питерский АВВ, который я поставил в уличном щитке
имеет довольно тугой "ручной" спуск в отличие от "родного" (в них чуть
нажал на рычажок и он уже расцепился) и это может быть
существенно при попытке поставить независимый расцепитель.

Независимый расцепитель воздействует на защелку механизма свободного расцепления (как и собственные ТР и ЭмР), потому тугость клювика значения не имеет.

Leonid53 написал :
И какой смысл неспециалисту разбирать ИЭК и Legrand, если я не знаю
как влияет количество пластин и размер дугогасительной камеры на
работу устройства - кроме очевидной потери самих изделий ничего
не приобрету.

Даже неспециалист, увидев, что есть посадочные места под какие-то детали, а самих деталей нет, может заподозрить неладное.
Ну и "поддержку зала" тут никто не отменял.

Leonid53 написал :
ETI

Неоднозначное впечатление. Оригинальная конструкция. Заявленная ПКС 10000. Керамические вкладыши по бокам от контактов на участке соскальзывания дуги в дугогасительную камеру.
Но довелось снять два ETImat'a С16 из-за подплавления клемм из-за подключения облуженного провода, точнее, потемнения пластика в районе клемм и наружное подплавление от менее везучих соседей. У одного было более сильное потемнение и подплавление, у второго - небольшое наружное потемнение из-за нагрева от соседей, без видимых внутренних повреждений, оплавлений, смещений деталей.
Оба АВ провалили испытание теплового расцепителя током 1,45Iн - сработали только при токе, соответствующем С20. Для приведения в норму пришлось на каждом довернуть регулировочный винт примерно на пол-оборота.

Leonid53 написал :
Дорогую вещь может и выгоднее подделать на первый взгляд,
но труднее организовать вброс на рынок, да и контроль лучше.
Потока не получится, так что, навар будет небольшой...

• изготовители АВВ, Легранд Вашего оптимзма не разделяют и жалуютс на многочисленные подделки, и даже признают, что у АВВ бывают очень качественные подделки, сопоставимые по качеству с подлинными..

Leonid53 написал :
имелся в виду Китай - именно там и делают большинство подделок.

• не только пиратские диски и "итальянскую" обувь- автоматы тоже давно клепают в Подмосковье- их производство не так уж и сложно...особенно из готовых комплектующих "отверточная сборка" - как сборка АВВ в Питере...