Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6886090

Pasechnik52rus, Palafloor 307

Регистрация: 27.07.2020 Нижний Новгород Сообщений: 5

dmitrovski, какие к примеру? Готов выслушать. Залил только на кухне, пока что)

Pasechnik52rus, зачем заниматься такой порнографией? Есть готовые легкие смеси

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Pasechnik52rus написал:
Может зря я тут ёжиков рожаю, мешая керамзит со смесью то

Не зря.

Pasechnik52rus написал:
замешиваю мешок керамзита( фракции 5-10мм) с мешком пескобетона (25кг)

Мелковат, лучше 10-20.

Pasechnik52rus написал:
не завалюс ли я к соседям без приглашения

На 50 кг песка и 12,4 кг цемента я расходовал от мешка до двух керамзита 10-20, они в Петровиче литров под 40. Чем больше керамзита, тем меньше вес.

Pasechnik52rus написал:
утрамбовываю как могу, не доходя до маяка 1.5-2 см. И потом заливаю чисто пескобетон.

Удобно выкладывать по лазеру, сетка, потом маяки и оставшиеся пара см 300-м цпс.

Регистрация: 27.07.2020 Нижний Новгород Сообщений: 5

Приветствую всех
Прошу сильно не пинать,
Делаю ремонт в своей квартире (5ти этажный кирпичный дом), дошло дело до половых вопросов.
Начал заливать стяжку,толщина 7см, на кухне около 9 см. Я замешиваю мешок керамзита( фракции 5-10мм) с мешком пескобетона (25кг), вываливаю на подготовленную плиту, и все это дело утрамбовываю как могу, не доходя до маяка 1.5-2 см. И потом заливаю чисто пескобетон. Соседи тоже затеяли ремонт, но у них там работает бригада универсалов, так они насыпают просто керамзит,проливают молочком и сверху пару см стяжки. Так вот вопрос а как лучше?
Может зря я тут ёжиков рожаю, мешая керамзит со смесью то )))
И не покидает меня мысль а не завалюс ли я к соседям без приглашения..

alo alo написал:
Треснул суперпол поверх теплого

вы не ошиблись?
Суперпол это Гипсоволокно. На него ПВх вроде клеить не советуют вообще.
Если это наливной пол треснул, то я бы не переживал сильно, и приклеилюы ПВХ.
микротрещины не страшны.

alo alo, что значит "суперпол"? Какое основание под трубами?Толщина стяжки над трубами, чем делали, когда включили теплый пол после заливки, т-ра теплоносителя?

Всем привет. Треснул суперпол поверх теплого полатрещин немного, волосяные. Теплый пол водяной, в стяжке с сеткой, вроде все более менее. В 3х местах бухтит, полы жарят 2 недели. Сверху хотели клеить Плитку ПВх (виниловую 3мм). Чем чревато? Стоит ли заставить переделывать строителей или забить? Дом на гарантии, косяк очевиден (мне кажется либо намешали жидко, либо грязь или непрогрунт, либо слой тонкий, а скорее всего всё вместе). Предлагают переделать локально. Есть ли риск, что это весь пол до земли треснул?) Сроки поджимают, нужно заканчивать ремонт и переезжать) Посоветуйте пжлст.

Денис85, сырость -да, бывает такое

Чтобы этого не было, нужно принять меры.
1 песок должен быть чистым и сухим.
2 слой песка должен быть минимальным. Тонкий слой, даже чуть влажный, высохнет быстро.
3 в песок можно добавить известь- пушонку, или другие какие нибудь антисептики (какие, я сам не знаю)

Грэй написал:

Денис85 написал:
чем лучше?

теплее и дешевле

Грэй, В этом плане я тоже так считаю. Но не понятно что будет с песком в замкнутом пространстве (по сути песок в середине пирога бетон-песок-пеноплэес-бетон). Не будет ли плесень заводиться, или еще что то подобное? Кто-нибудь встречал такие пироги на практике?

Денис85 написал:
чем лучше?

теплее и дешевле

AndyMirror написал:

Денис85 написал:
еще 30 см подняты борта

Зачем?

AndyMirror, плита по уровню земли идет. Без бетонных бортов получается кирпич близко к земле. Думаю дело в этом.

Грэй написал:

Денис85 написал:
(может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)

Так будет только лучше.

Грэй, а можно узнать чуть подробнее, чем лучше?

dmitrovski, в целом хочется знать что допустимо и что лучше или хуже. Если экономия существенная и разницы большой нет в качестве, то тогда и для экономии.

Размеры по несущим стенам 10х8 м 74 кв.м. Сами помещения грубо говоря три комнаты - 3/4 этажа, и 1/4 делится на прихожую, котельную и санузел.

Трубы сшитый полиэтилен планировали, но пока не изучал вопрос подробно. Не думал что тип труб на стяжку может повлиять.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:
Зачем?

как зачем ? чтобы было "лучше" !

Денис85 написал:
(тонкости технологии)

действительно - зачем что то знать, и понимать когда можно просто так спросить

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Денис85 написал:
еще 30 см подняты борта

Зачем?

Денис85 написал:
(может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)

Так будет только лучше.

Денис85, эти варианты из экономии или что?
Размеры помещения, какими трубами делать будете?

Здравствуйте! Вопрос по стяжке, не могу найти поиском похожих ситуаций.
Частный дом, для постоянного проживания, фундамент плита 30см, еще 30 см подняты борта. Соответственно весь пирог чернового пола 30 см. Хочу теплый водяной пол под плитку.
Предварительный план - сухой керамзит (5-10) 20 см, 5 см пеноплэкса, и теплый пол залить полусухой стяжкой.
Вопросы:

  1. Какие вообще варианты целесообразны в этой ситуации. (может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)
  2. Какие косяки в моем плане (тонкости технологии).

Регистрация: 08.07.2020 Харьков Сообщений: 114

Грэй написал:
подсказываю: в магазинах есть рулоны вспененного полиэтилена, они белого цвета и разной толщины. Есть с фольгой (типа)-они подороже, и есть без фольги, подешевле.
берите без фольги, толщиной 5...10 мм.

Грэй написал:
В старых домах ещё есть дыры вокруг труб - особенно там, где уже меняли трубы или заделывали протечки. Все этидыру нужно заделать раствором.
Не пеной, как часто советуют, а цементным или гипсовым раствором!

спс, так и сделаю, но нацелился на сшитый ппэ. По белому у меня негативный опыт: при вскрытии старого пола после нескольких лет под ламинатом белый ппэ (газонаполненный) сминается до долщины пленки.
и дыры вокруг труб у меня тоже есть, оберну его ппэ и залью стяжкой.

Mark17 написал:
санузел обычно представляет собой главный узел прослушки соседей

это благодаря вентиляционному отверстию.
Но от него не избавиться никак.
В старых домах ещё есть дыры вокруг труб - особенно там, где уже меняли трубы или заделывали протечки. Все этидыру нужно заделать раствором.
Не пеной, как часто советуют, а цементным или гипсовым раствором!
Тогад и слышимость сразу уменьшится.

Mark17 написал:
Лучше подскажите по выбору подложки и стоит ли затевать плав.стяжку в сан.узле,

подсказываю: в магазинах есть рулоны вспененного полиэтилена, они белого цвета и разной толщины. Есть с фольгой (типа)-они подороже, и есть без фольги, подешевле.
берите без фольги, толщиной 5...10 мм.
Стелите его под стяжку везде, кроме санузлов. Это будет защитаот ударного (низкочастотного) шума. От остальных частот защищает стяжка - чем толще, тем лучше. Обычно толщина 5с м или чуть толще. Больше 10-ти сантиметров не нужно, это уже тяжело для плит перекрытий.
В санузлах (имхо) изоляуция от ударного шума не нужна. там просто стяжка контактная .

Регистрация: 08.07.2020 Харьков Сообщений: 114

fhntv написал:
плавающая стяжка - это чтобы соседям было тихо , не вам

я знаю принцип работы и основное назначение плавающей стяжки

fhntv написал:
чтобы соседям было тихо

уже это для меня достаточно весомый аргумент.

тем не менее если она хотя бы немного будет задерживать воздушный шум с обеих сторон - то и хорошо.
Другого адекватного способа защитить себя от звуков снизу и соседа снизу от себя - я не знаю.
А я слышу и соседей сверху (речь) и соседей снизу (тоже речь).
А знать, чем живет сосед снизу и доставать его своей речью - вообще не хочется.

у знакомой на 4м этаже слышно как папа играет с дочкой на 2м этаже, это ненормально так жить
ну правда там панелька.

fhntv написал:
если не планируете сексуальные подвиги размером на несколько этажей

планирую )) не знаю как измерять их размер, в этажаж часас или децибелах, но не хочется стестянь себя ни в звуках ни в движениях.

fhntv написал:
или в квартире будет линолеум ( вдруг) то смысла нет в них

будет, но скорее всего полукоммерция без подложки.

я в прошлом финишный отделочник, квартир всяких насмотрелся.
Хотя и стяжку делал (плавующую - ни разу).
При контактной стяжке, даже если сверху класть осб+ламинат на подложке, отчетливо слышно телевизор, скандалы, громкую речь, секас, размешивание сахара в чашке, need for speed, падающие предметы.

Лучше подскажите по выбору подложки и стоит ли затевать плав.стяжку в сан.узле, да, там тоже будет секас))

кстати, санузел обычно представляет собой главный узел прослушки соседей, мебели там минимум, отделка из наиболее жесткий материалов, примыкания жесткие, даже при закрытой двери из него просачивается звук.
Ну живут и так конечно, мирятся с этим.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

лирически - философское отступление
плавающая стяжка - это чтобы соседям было тихо , не вам
если не планируете сексуальные подвиги размером на несколько этажей
или в квартире будет линолеум ( вдруг) то смысла нет в них

Регистрация: 08.07.2020 Харьков Сообщений: 114

Парни, подскажите пож, сам ни в жизнь не разберусь
простите за длинный вопрос

(местные рабочие в моем новострое шутят в стиле "ЗИ вам очень понадобится, а то будет так: здесь еб.тся а через 2 квартиры слышно, гыгы")

  1. Плавающая стяжка в санузле (4см) - стоит оно того ? Затевается ради шумоизоляции. Возможно ли по такой стяжке сделать "душевой поддон своими руками" как блогеры на ютубе показывают, ну типа из кирпичей/газоблоков и раствора, обложить плиткой.
    Купил для нее Weber Floor.

  2. Выбор подложки под плав.стяжку (не только в санузле но и по квартире).
    Стяжка будет 6 см, обычный заводской ЦПС готовый.
    Вату исключил - дорого и толсто.
    Выбрал сшитый пенополиэтилен.
    а) Какой лучше, химически или физически сшитый ?
    б) какую толщину лучше ? Чтобы и был эффект шумоизоляции и на слишком толстом ППЭ не разломилась стяжка, т.к. нагрузка будет не равномерна (по центру - место для ходить, по периметру - тяжелая мебель).
    Был в магазине щупал их, консультант предлагал брать 8мм химически сшитый.

на ощупь одни подложки - менее упругие, легко сминаются пальцами до минимума, пузырьки при этом не лопаются, именно такой предлагал консультант.
Другие более упругие, сопротивляются сжатию, но если прям очень сильно прижать - слышно как лопается пузырик.

по нагрузке будет примерно так:
стяжка 6 см с арм.сеткой и с покрытием - это 150 кг/ м2. + допустим 400(?) кг/м2. шкаф со шмотками итого 550 кг/м2, выходит 0.055 кг на см2

Gennady написал:

amar78 написал:
Работники с опытом.
Мне интересно раскрыть этот вопрос потому, что тоже были похожие проблемы

Работники с опытом и проблемы.. вот те на... какой-то когнитивный диссонанс.. работники с опытом проблем? Зато #безпереплат, видимо?

Gennady, вы хотите сказать что у вас не было никогда проблем в вашей работе? Зачем эти понты, либо сделали мало объектов либо чего-то не договариваете.

Обычно это прерогатива офисных работников, протирающих штаны на стульях, руками ничего не делающих

amar78 написал:
Работники с опытом.
Мне интересно раскрыть этот вопрос потому, что тоже были похожие проблемы

Работники с опытом и проблемы.. вот те на... какой-то когнитивный диссонанс.. работники с опытом проблем? Зато #безпереплат, видимо?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

amar78 написал:

Мастера, чем может быть вызвана данная проблема
Слой 75 мм по бетонному основанию

amar78, Кроме Грея, тут кто то из мастеров есть ? Какие будут варианты причин данной проблемы ?

Заливка была выполнена, полусухой стяжкой. Ее состав, если кто не знает, приблизительно следующий :
На 1 квадратный метр при толщине 50 мм у нас в среднем уходит 15 кг цемента, 0,065 м3 крупнозернистого песка, 2-3 литра воды и 35-40 грамм фиброволокна.

Регистрация: 08.07.2020 Харьков Сообщений: 114

AndyMirror, Грэй спасибо !! это прям неразрешимый для меня вопрос был

Mark17 написал:
функция защиты гидроизоляции заключается в распределении нагрузки ?

функция защиты заключается в защите от повреждений при эксплуатации.
В вашем случае, линолеум как защита, подойдёт.