Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210
#3447166

Детравиль, полусухая не обязана быть неконтактной

Здравствуйте уважаемые мастера! После сноса перегородки из керамзита, остались осколки, скажите можно ли их использовать для стяжки? Площадь 20 кв.м. планируется укладка плитки или керамогранита. Спасибо!

Это технология дядей , которые это будут делать машинным способом и с серьёзной техникой. Стяжка-то неконтактная и таким образом разделяется с основанием- плавающая, или как они её называют- полусухая.

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

Детравиль, пленка для чего?

Детравиль написал :
будет ли такая стяжка обеспечивать хоть минимальную шумоизоляцию,

нет

Детравиль написал :
много коммуникаций- трубы отопления в термофлексе, электроразводка в гофре- 2)нужно ли всё это перед стяжкой закреплять к полу

не обязательно

Детравиль написал :
при наличии "излишков" полиэтиленвой плёнки есть ли смысл уложить её и под коммуникации эти и ещё сверху

еще раз спрошу -для чего пленка?

Вечер добрый! Подскажите вот в каком вопросе- будет делаться стяжка, не контактная по полиэтиленовой клеёнке, без утепления( средний этаж в высотке), от стен типа ламинатной подкладки разделять будет. В конце обещают завертолётить. Так вот, 1) будет ли такая стяжка обеспечивать хоть минимальную шумоизоляцию, по сравнению с контактной и ещё- на полу много коммуникаций- трубы отопления в термофлексе, электроразводка в гофре- 2)нужно ли всё это перед стяжкой закреплять к полу и 3) при наличии "излишков" полиэтиленвой плёнки есть ли смысл уложить её и под коммуникации эти и ещё сверху? Толщина стяжки в районе 7-8см.

zvolki написал :
Это направление из угла в угол. На каждый замок разная нагрузка в месте подъёма.
Мои 0,6мм это при раскладке по ширине комнаты, т.е. длинна доски параллельна порогу, к которому подъём.

да направлние укладки из угла в угол отсюда и вопрос

osetro написал :
диаганальное

Это направление из угла в угол. На каждый замок разная нагрузка в месте подъёма.
Мои 0,6мм это при раскладке по ширине комнаты, т.е. длинна доски параллельна порогу, к которому подъём.

zvolki написал :
Вы не уточнили, под ламинатом будет твердое основание или пол в воздухе будет висеть? И направление доски?
При твердом основании подъём на первую доску около 0,6мм, доска этого и не заметит.

Поднять предполагается наливным например ветонит 3000, направление укладки диаганальное

osetro написал :
Как вы считаете может ли ламинату повредить такой подъем, надо подняться к порогу

Вы не уточнили, под ламинатом будет твердое основание или пол в воздухе будет висеть? И направление доски?
При твердом основании подъём на первую доску около 0,6мм, доска этого и не заметит.

блин вот я тожа так думаю, а мне твердят что так все делают и 6 мм на 1,5 метра равномерного перепада, не повлеяют на ламинат

almeca написал :
что ж , по твоему, чем толще стена - тем силнее батарея греет?

витаон написал :
да так и есть

я бы сказал, не чем толще, а чем с более меньшей теплопроводимостью(и более высоким коэффициентом сопротивления теплопередачи) а так брат, получается, что стена из стали 30см, будет теплее стены дерева 10см(то бишь в комнате), а как же брат по-твоему однокамерные стеклопакеты энергосберигающие, держат тепло внутри помещения лучше обычных двукамерных(толщина то разная)?!
так что, almeca прав

almeca написал :
Эффект именно от фольги, именно она возвращает тепло

п.с. - всю вашу переписку не читал, вывод вырвал из контекста последних сообщений, завтра почитаю.....................может и изменю своё мнение! всё имхо

osetro написал :

Как вы считаете может ли ламинату повредить такой подъем, надо подняться к порогу

Ламинат ляжет так(синяя линия) и будет прогибаться.

zzaazz написал :
Если утеплитель покрытый фольгой позади радиатора отопления сравнить с эффектом от утеплителя без фольги- разницы никакой.

вот только один вопрос - ты пробовал?

almeca, Давай поближе к строительству, ок? Термическое сопротивление алюминия приблидается к нулю. В многослойных конструкциях температура до алюминиевой фольги и после одинаковая. О какой теплоизоляции алюминиевой фольгой может идти речь?
Если утеплитель покрытый фольгой позади радиатора отопления сравнить с эффектом от утеплителя без фольги- разницы никакой. Можно конечно попробовать приклеить алюминиевую фольгу без утеплителя..но до такого даже особо одаренные не додумывались.

Регистрация: 01.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 712

osetro написал :
Как вы считаете может ли ламинату повредить такой подъем, надо подняться к порогу

Будет хлюпать.Возможно расползанее замка со временем..

Как вы считаете может ли ламинату повредить такой подъем, надо подняться к порогу

витаон написал :
ты глазам своим не верь

Отстань!!!!

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
Скорее - никак.

ты глазам своим не верь

витаон написал :
всё жёвано и пережёвано

пусть жуют, что хотят, я этот метод испытал лично, разобрался, полистав книжки, и переубедить меня будет весьма непросто. Скорее - никак.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
по твоему, чем толще стена - тем силнее батарея греет?

да так и есть . меньше теплопотерь больше нагрев. зачем тогда под тёплый пол стелят утеплитель чтобы греть не плиту снизу а пол сверху и работает это без всякой фольги. а по фольге сзади радиатора уже всё жёвано и пережёвано на сантехсайтах,и большинство сходится в том толк маленький заморачиваться не стоит

витаон написал :
просто термосопртивление возрастает сзади батареи вот тепло и устраняется вперёд. чистая же фольга вообще по барабану

не знаю. чем замерял, про термосопротивление -не так, что ж , по твоему, чем толще стена - тем силнее батарея греет? Эффект именно от фольги, именно она возвращает тепло.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
ты не прав....

я это инструментально замерял с помощью пирометра. при рост очень маленкий, так как тоже хотел одну проблему решить с радиатором закрытым решёткой ,так как конвекционный поток уменьшился . многие путают эффект с утеплителем покрытым фольгой там просто термосопртивление возрастает сзади батареи вот тепло и устраняется вперёд. чистая же фольга вообще по барабану. нет не одного инфракрасного обогревателя в тёмном спектре с отражателем, везде белые нагретые или до красна или добела. в свете того например что доля инфракрасного излучения от того же радиатора всего 15-20пр а 80 это конвекция, прирост же при такой фольге максимум 1% в итоге очень незначителен,потому и пренебрегаем

витаон написал :
от тп батарей саун и т.п т.е тёмных тел толку ноль целых хрен десятых

ты не прав....

zzaazz написал :
фольга не отражает инфракраное излучение(!)

да откуда же у вас такие сведение!!!! Почитайте про инфракрасное излучение, про закон Кирхгофа... Коэффициент черноты у полированного алюминия менее 0,1, самый низкий из всех металлов! Если интересно, этот коэффициент показывает степень отражения в инфракрасном диапазоне, чем ниже - тем выше отражение

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Kubera написал :
в таком случае она должна быть толще и по крайней мере из меди (или такого же теплопроводного материала) да и то небудет никакой гарантии

а она практически у всех подложек лавсановая с напылением тончайшего алюминия, вот и ответ

Kubera написал :
в таком случае она должна быть толще и по крайней мере из меди (или такого же теплопроводного материала) да и то небудет никакой гарантии

На мой взгляд здесь первоочередным фактором служит скорость теплопередачи, а не теплоемкость или я не прав?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

zzaazz написал :
При длине волны инфракрасного излучения-

у инфракрасного излучения бывают разные волны от тел нагретых до разной температуры . и тела его испускающие делятся на типы,тёмные низкотемпеературные и светлые уже в видимом спектре,,это тела разогретые докрасна или добела с более высокой длинной волны,вот тут фольга как раз всё прекрасно и отражает. от тп батарей саун и т.п т.е тёмных тел толку ноль целых хрен десятых

Регистрация: 11.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 300

Резон написал :
.....то она служит хорошим проводником тепла по всей площади и распределяет тепло между более нагреваемыми участками и менее прогреваемыми участками, соответственно и пол прогревается равномернее. Что скажете теоретики?

в таком случае она должна быть толще и по крайней мере из меди (или такого же теплопроводного материала) да и то небудет никакой гарантии

Вот почему-то все спорят о том, отражает фольга какие лучи или нет и делают на основании этого вывод нужна она в конструкциях или нет.
А если посмотреть на фольгу как на тонкий кусок металла и как проводник тепла, т.е теплый пол лежит кабелями на определенном расстоянии друг от друга и там где есть кабель стяжка прогревается сильнее, в промежутках такого прогрева нет и если лежит под теплым полом фольга, то она служит хорошим проводником тепла по всей площади и распределяет тепло между более нагреваемыми участками и менее прогреваемыми участками, соответственно и пол прогревается равномернее. Что скажете теоретики?

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

almeca написал :
Фольга отражает инфракрасное излучение, т.е. тепло

Народ, фольга не отражает инфракраное излучение(!), скорее наоборот. Приклеивание фольги где надо и нет- коммерческий ход для потребителя.
Отражающая способность видимого спектра(!)- алюминиевой фольги всего на 7% лучше, чем у стали. Часто видели сталь в виде теплоизолятора? При длине волны инфракрасного излучения- должно быть почти идеальное зеркало, что отражать эти волны.
По большому счету фольгу применяют для увеличения прочности рулонного теплоизолятора. А "отражает тепло" это уже выдумки и "вопрос религии".