FAQ. Всё о стяжке

Lazycat написал :
термоизоляция и фиксатор (понимаю что не дешево,

зачем эти безумные траты. это всё маркетинг и понты. стелите обычный 30мм эппс. сверху сварная сетка картами 3на1м. с очком 10см на 20см. и кней вяжете трубу или стяжками пластмассовыми. или обрезками медного провода 1.5 -2.5 кв. заодно получаете и армирование. и более равномерную температуру так нагретая сетка тоже будет греть стяжку только они стелят изолон это фигня надо экстр. пенополистирол

Lazycat написал :
чуть жиже, чем просто полусухую?

я так и написал

bax написал :
Но я собирался керамзит в ванной использовать

Да ну!! Не надо в ванной. Сделайте без него стяжку. Это аксиома.

За Байкалом написал :
Это не у вас ли в другой теме керамзит остался? И вы хотите его и ванной использовать?

Не. Не в моей теме. Но я собирался керамзит в ванной использовать )))) А что, какие-то нюансы есть?

bax написал :
Стяжка получилось потолще чем хотел из-за керамзита.

Это не у вас ли в другой теме керамзит остался? И вы хотите его и ванной использовать?

За Байкалом написал :
Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.

Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.

В коридоре будет линолеум. Стяжка из М-300. Делаю сам. На кухне уже заливал. Правда не полусухую делал, а раствор по вязкости чуть гуще чем для кладки кирпича. Правда первый блин комом. Стяжка получилось потолще чем хотел из-за керамзита. От 5 до 7 см. На 6 м квадратных ушло мешков 15 по 40 кг.

bax написал :
ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)

Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.

bax написал :
Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?

Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.

В принципе третий вопрос глуповат был, я думаю гильзы хорошо было бы делать на 0,5-1 см выше чем порожек в ванную.

Kornet написал :
Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.

То есть сначала надо закупить клей. С плиткой вроде бы определились. Сантехники то зачем? У меня первый этаж и в подвал у стояков дыра - устанавливай что хочешь.

За Байкалом написал :
Каким слоем? Или вы еще уровень не знаете?

Метка уровня есть. Слой в коридоре около 5 см. В ванной пока не знаю, стоит ли увеличивать толщину стяжки (ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)

Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.

bax написал :
Хочу задать несколько вопросов. Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

1. Высота полов должна быть одинаковой (сделать порожек) или ванную пониже сделать?
2. Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
3. На какую высоту выводить гильзы на стояках водоснабжения?
4. Как лучше "гильзовать" канализационный пластиковый стояк?

bax написал :
Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

Каким слоем? Или вы еще уровень не знаете?

Хочу задать несколько вопросов. Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

1. Высота полов должна быть одинаковой (сделать порожек) или ванную пониже сделать?
2. Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
3. На какую высоту выводить гильзы на стояках водоснабжения?
4. Как лучше "гильзовать" канализационный пластиковый стояк?

Добрый день не рекомендую самостоятельно добавлять пластификаторы, так как очень важны пропорции и технология, рекомендую воспользоваться уже готовой модифицированной сухой смесью

Lazycat написал :
Господа мастера, а каким пластификатором пользуетесь при полусухой стяжке на теплый пол?

витаон написал :
Lazycatа вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси

Хм.. я предполагал 60-70 мм от трубы. А снизу подкладывать полистирольные плиты с фиксатором а-ля Rehau. Вроде и термоизоляция и фиксатор (понимаю что не дешево, но делаю-то один раз, я надеюсь ). Понимаю, что вероятно жидкую - лучше. Да только в полтора лица ( я и жена на подхвате) думаю не выйдет - нужна бетономешалка и т.п.

Может просто делать чуть жиже, чем просто полусухую?

Aksndr написал :
аверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного

тп делается только на теплоизоляции. иначе будете греть конструктив здания. если дом частный то расход газа возрастёт пр на 30. а при сильных теплопотерях вниз может и не хватить тепловой мощности для комфортной температуры

Наверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного. Не особо и нужно набивать что то под них. Хотя с другой стороны, нужно делать теплоизоляцию. Т.е. стяжка не будет контактной. И тогда требования к качеству стяжки значительно растут. Наверное имеет смысл делать стяжку не менее 50 мм от уровня труб.

Lazycat,опресуйте просто давлением воды.из водопровода. хотя надо прессовать 6 и выше до 10 кг . холодной. и так оставьте.а вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси

Lazycat написал :
Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?

Не вздумайте делать стяжку на горячие трубы, или включать ТП ранее месяца после устройства стяжки - это категорически не приемлемо. ЦПС "зреют" 28 суток. Просто заполните систему водой - не такое уж большое давление на трубы будет оказывать стяжка.

витаон написал :
никаким. при полусухой он там не нужен

Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?

Lazycat написал :
когда ее лучше ставить - ДО стяжки

до

Lazycat написал :
при полусухой

никаким. при полусухой он там не нужен

Господа мастера, а каким пластификатором пользуетесь при полусухой стяжке на теплый пол?

Ункас написал :
Металлическая сетка.

Она актуально для стяжки из бетона.

За Байкалом написал :
Про какое армирование говорите?

Металлическая сетка.

Ункас написал :
Этот "запас" можно пустить на армирование

Про какое армирование говорите?

BV написал :
можно наверное выполнить так - нижний слой мешать на керамзите и потом сразу по мокрому - слоем на песке....

Ногами перетопчешь. Я поверх керамзитобетонной стяжки всегда наливник лью через 2-3 дня. Она не мокрая, но влажная. Сцепление хорошее получается.

За Байкалом написал :
Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.

Абсолютно верно - остается куча керамзитного песка. Хочется его использовать по-максимуму, чтобы не выкидывать (4 этаж без лифта) и обычного песка поменьше таскать.
По весу стяжки - лежал слой керамзитового песка, накрытый двумя слоями ГВЛВ 12.5. Т.е. на квадрат получалось вес песка плюс вес ГВЛВ ((50+50) / 3 = примерно 33 кг. на кв.м.). Если мешать раствор с остающимся керамзитным песком, то на слой 60мм. нужно цемента примерно 25 кг.на кв.м. Итого получаем даже немного легче, чем было. Этот "запас" можно пустить на армирование и/или на тонкий финишный слой наливного пола (если он потребуется).
Пока планирую провести эксперимент - приготовить раствор с использованием керамзитного песка и посмотреть насколько прочно получится (оценка, конечно, будет субъективной). При необходимости буду делать пирогом - слой раствора с керамзитным песком, армирование, слой раствора с обычным песком.

BV написал :
Известен допустимый вес стяжки?

Неизвестен, вы правы.
А какой он для стандартно панели?

За Байкалом написал :
Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.

ИМХО, можно наверное выполнить так - нижний слой мешать на керамзите и потом сразу по мокрому - слоем на песке....