FAQ. Всё о стяжке

almeca написал :
Потому что стяжка-то гипсовая - вот, уважаемая Tsu. как приходиться цитировать.... Ну так плиточный клей и наливайка - тоже на цементной основе.... Возьмите гипсовую шпаклевку.

есть наливайки гипсовые (у многих строителей мнение, что они слабые, но это не так, есть гипсовые наливайки, которые отлично растекаются, имеют прочность не менее 20 МПа (у нас 23), безусадочные, хорошая адгезия, не содержат хроматов, щелочи и пр, т.е. менее вредная для укладчиков), но из-за того, что гипс растворяется водой, такие наливайки должны сохнуть дольше (если на них клеить покрытия).
многие наливайки, позиционируют как цементные, а на самом деле на смешанном вяжущем (т.е и гипс и цемент).
есть грунтовки, которые работают по гипсовым основаниям, и создают и защитный слой (уменьшают впитывающую способность, и поэтому щелочная среда уже не страшна кислой (гипсовой)). ведь клеят плитку на ротбанд и пр гипсовые штукатурки и нормально.

артур липецк написал :
полом вы ленолеум называете ???

При чем тут линолиум? У нас паркет лежал на лагах, вот его мы и сняли. В конце концов вы не могли не понять, что я имею ввиду.

gans gr, almeca, Грэй
Спасибо всем огромное! Поняла что и как делать

gans gr написал :
Mij Елена, написал различные варианты, ...

1) подметать, пылесосить,...
Какая альтернатива промышленному пылесосу, который в аренду я взять не смогу?

2) ничего не делать со стяжкой (даже рытвинами), а выровнять песком или керамзитовым наполнителем и постелить сверху например элементы пола (ГВЛ с "пазами") скрепляя их между собой и клеем (эти "полочки") и саморезами. после этого зашпатлевать...

можно использовать фанеру, в 2 слоя, с разбежкой швов, в сумее толщина должна быть не менее 20 мм, крепить между собой саморезами и лучше еще и клеем (клей паркетный, можно дисперсию, смолу, 2-к) дешевле дисперсия...

Спасибо!
1.Какая альтернатива промышленному пылесосу, который в аренду я взять не смогу? Темы про строительную пыль читала, но может личные секреты какие есть?
2.Керамзита (песка) не мене 20 мм, как и при первичной сухой стяжке под элементы пола? Или песка под фанеру можно по необходимости на 5-7мм по глубине рытвин? Каковы требования к песку под фанеру? Можно песок покрыть дополнительно подложкой, чтоб фанеру не сильно травмировать?
3.Что из трёх вариантов под линолеум всё-таки лучше? Наливайка, элементы пола или фанера?
4.Надо ли мои уже свободно лежащие провода в гофру обернуть или достаточно вернуть в страшную щель и засыпать песком (керамзитом) без крепления к стяжке?
Вы, gans gr, советовали фанеру на стяжку после грунтовки под линолеум (коммерческий-полукоммерческий по плану). Я к ней из-за тепла склонялась и уровня пола (уложена плитка) в коридоре.
Наливайка может у меня не получиться (боюсь теперь, начитавшись-насмотревшись), да и добрать мне надо аж 17-20мм. Это тяжело и по весу и по толщине слоя.
Элементы пола имеют ли значительное преимущество перед фанерой (кухня) или менее предпочтительны?
Каждый день тяну спички-жребий. Очень не хочется ошибиться.

MSilence написал :
После снятия пола обнаружили,

полом вы ленолеум называете ???

Потому что стяжка-то гипсовая - вот, уважаемая Tsu. как приходиться цитировать.... Ну так плиточный клей и наливайка - тоже на цементной основе.... Возьмите гипсовую шпаклевку.

sergic, связать уже не получится, да и незачем, оставьте зазор (шов) тем же изолоном.

Добрый день!
В спальне и кухне сделал стяжку, в спальне появилось две трещины (причину появления выявил и учел при заливке стяжки на кухне), на кухне по прошествии восьми дней нету (тьфу-тьфу). Хочу делать стяжку в прихожей.
Подскажите, стяжку в прихожей связывать со стяжками в спальне и кухне или разделять (стяжка на изолоне)?

andrev написал :
Подскажите , пожалуйста, кто каким пескобетоном м300 пользуется?

С недавних пор использую

andrev написал :
Хочется сделать сразу финишную стяжку, без заливки наливного пола.

артур липецк, Верно подметил, так оно и есть.

Tsu написал :
Я так поняла, что наливайку можно вместо клея плиточного использовать, как шпаклевку. Наливать "тотально" мне смысла нет. Все ровное. Только выемки заделать и щели, которые больше 1 мм, их не оч. много. Так что буду просто шпаклевать раствором от наливайки.

То, что вода сразу не впитывается это хорошо, пленки нет, значит можно использовать любую наливайку (цементную или гипсовую). То что растекаются это хорошо, заполнить полностью трещину, только плюс. При выравнивании локально, важно чтобы протянуть края у этих "пятен" т.к. Они всегда закругленные. Некоторые смеси так и называютс (фиброшпатбевочные или шпатлевочные). Грунтовка нужна (втом числе) для: связания остатков пыли на поверхности основания, уменьшегия впитываемости, создания адгезионного слоя, создания защитног слоя (например на основагиях "боящихся воду"). Пылесосте, грунтуйте, прохожите трнщины, потом неровности (лучше правилом) края "размазывайте" на нет.

Здравствуйте. Прошу помощи советом:
После снятия пола обнаружили, что старая стяжка (которую оставили нам строители) очень тонкая (точнее слой песка или чего-то подобного около 8 см, а вот слой цемента всего около 1 см) После снятия заделали дыры ротбандом и через день начали класть фанеру, первые четыре листа улеглись нормально, а вот пятый и шестой начали хлюпать. Через пару минут хождения по первым листам они тоже начали хлюпать - тут все ясно, стяжка не держит. Сняли, оказалось, что саморезы свободно гуляли в "стяжке", т.е она совершенно не способна удержать в себе гвоздь, либо саморез.
Теперь у нас дилема - убирать старую стяжку грязно и хлопотно, да и бюджет уже напрягается. Старая стяжка довольно ровная, но ламинат на нее класть еще нельзя, нужно уровнять немного..
Возможен ли вариант с Ветонит 5000 (или 3000)? Не сломается ли старая стяжка после его залива?
Заранее спасибо за советы!

andrev написал :
Хочется сделать сразу финишную стяжку, без заливки наливного пола.

а это не от производителя будет зависеть , а от исполнителя

Добрый вечер.
Подскажите , пожалуйста, кто каким пескобетоном м300 пользуется? Интересует какого производителя.
В чем вообще отличия от разного производителя? Чем отличается пескобетон м300 от Русеан и Каменный цветок?
Толщина стяжки где-то 5 см. Нужно ли армирование сеткой? Если да ,то какой размер ячейки? 5х5?
Заранее спасибо .

Хочется сделать сразу финишную стяжку, без заливки наливного пола.

Tsu, не забывайте, что сила зависит от массы.

• Это значит, что небольшая порция в щели, или тонкий слой на поверхности прочного ("сильного") материала не сможет разрушить слабое, но массивное основание.

almeca написал :
Ну это уж вы что-то совсем заморочились.... А почему просто не взять цементную шпаклевку?

Потому что стяжка-то гипсовая Я бы не ломала голову, будь она из песко-цемента или еще чего, такого же прочного.... а бухать цементные заплатки на некрепкую по сравнению с заплатками поверхность... мне кажется, цементные заплатки порвут ее в клочья на тысячу маленьких стяжечек!

DruBerimor написал :
Было дело сверлил 16 сверлом сталюку так закусило сверло что руки чуть на дрель не наматало

вот вот , а если б намотало включишь , так а ротбанд левый уже схватился , хорошо если бочка маленькая , провернется , а если оператор провернется , где брать второго

видел такой в работе - пацаны были довольны , один из них ( плиточник ) даже сказал , типа бетономешалка не годится , как раствор для стяжки замешивает!! , хотя бетономешалка у них была самая большая из бытовых-190литр , но после часа наработки видимо накрылась теплушка , и аппарат стал 10 секунд работать и 30 секунд отдыхать )))
в принципе для такого инструмента как интерскол это нормально , тем более что гарантийный ремонт , но очень неудобно вместо замеса ехать мастерскую...

руслан1111 написал :
год замесы вертит,полет нормальный

+1
прошу прощения за оффтоп, но хочется прокоментировать сей девайс.
Машина зверь!!! У меня на работе такая дрель, низкооборотистая, момент приличный. Было дело сверлил 16 сверлом сталюку так закусило сверло что руки чуть на дрель не наматало . В эксплуатации 3 года, достойный аппарат за свои деньги

Столяр Дима написал :
подходит и как миксер и как дрель,

Знаю я такие, у нас ребята ими гипс месят. Но гипс жидкий, и всё равно горят. Вот за месяц - три штуки. А для раствора усилие большое надо.

Столяр Дима написал :
Кто чем пользуется из миксеров или дрелей

год замесы вертит,полет нормальный.

C2h5-OH написал :
я бы купил миксер- интерскол тот же

А это дрель подходит и как миксер и как дрель, как я понял, мощи 1200,вот чего у них в инструкции написано:"Слева на редукторе находится переключатель, регулирующий диапазон скоростей. Есть возможность блокировать шпиндель для большей удобности при замене насадок"
да и еще количиство скоростей 2,
число оборотов 0-1000/0-2000.

Столяр Дима написал :
Да и еще вопросик назрел, дрель Интерскол ДУ-22/1200ЭРП - подойдет ли для замеса раствора под стяжку, применять буду только песок и цемент, а да еще и воду. Кто чем пользуется из миксеров или дрелей подскажите пожалуйста, объём до 100 кв. метров, хотелось бы конечно что бы и в будущем пригодилась, и не сгорела.
Спасибо

Что-то у меня опять с цитатами - замучался... Правильно C2h5 говорит - купи миксер. дресль почти наверняка сдохнет... К меня Фиолент, марку не помню - лет 5 уже.

Дельфин, минимум толщины для раствора- 3 см...

под стяжку не сеют песок. я бы купил миксер- интерскол тот же.

Да и еще вопросик назрел, дрель Интерскол ДУ-22/1200ЭРП - подойдет ли для замеса раствора под стяжку, применять буду только песок и цемент, а да еще и воду. Кто чем пользуется из миксеров или дрелей подскажите пожалуйста, объём до 100 кв. метров, хотелось бы конечно что бы и в будущем пригодилась, и не сгорела.
Спасибо

Уважаемые специалисты подскажите, пожалуйста, каким размером должно быть окошко (деление) в сетке для просеивания песка, для стяжки? Фракция песка должна же быть наименьшей. (Кто то пользуется сеткой от кровати для просеивания песка, мне под руку такой материал не попадался, поэтому решил сделать сетку сам).
Спасибо

Грэй написал :
ответьте на заданный ранее вопрос:

Спасибо за поддержку, друг!

Дельфин написал :
выскажут свое мнение!

Поймите. пожалуйста, основные требования к стяжке - ровная поверхность , отсутствие трещин и "бухтения". Ваши опасения насчет

Дельфин написал :
мебель встанет и все ходить начнут,что тогда может случится?

необоснованы, ну стояла же раньше мебель, не провАливалась.

и кстати, ещё вопрос был:

Грэй написал :
Вас интересует техническая сторона или юридическая?

• Тоже ответить не мешает.

Дельфин написал :
Буду благодарна если мастера тоже выскажут свое мнение!

Мнения, - насчёт чего?
Вас интересует техническая сторона или юридическая? Или просто "мнение по ситуации"?
Если просто ищете поддержки, то сначала успокойтесЬ, а затем ответьте на заданный ранее вопрос:

almeca написал :
новая стяжка по качеству - я имею в виду ровная, без трещин - вас устраивает?
Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, а потом ещё поговорим, хорошо?

DruBerimor,

Спасибо большое за ответ!
Буду благодарна если мастера тоже выскажут свое мнение!