FAQ. Всё о стяжке

Dormouse написал :
Что есть железнить???

Железнить- это устаревшее в наше время понятие. Заключалось в насыпке тонкого слоя цемента на ещё не высохшую стяжку и разглаживанию её железным полутёрком для придания товарного вида (там ещё были разные оправдательные слова, но это не важно). Признано в результате "ерундой" (рано или поздно она всё равно отшелушивалась). Сам делал, сам наблюдал.

юлия п написал :
.. нам нужен ноль в квартире.

Правда.А зачем? Вам четко нужно отсутствие перепадов между помещениями в дверных проемах,если делаете помещения без порогов.И отсутствие горбов и впадин на стяжке на всей площади.А это самая распространенная болезнь.Перепад в 1 см и даже чуть более в помещении Вы никогда не почувствуете без приборов.А неровности в помещении при общем нуле впоследствии доставят много хлопот.

юлия п написал :
будет заливать по маякам и протягивать, а т.к. материалал усядет-потом еще кое-где подливать ровнять.

какой материал? в смысле, смесь?

юлия п написал :
нам нужен ноль в квартире.

зачем?

юлия п написал :
так он их бетоноконтактом прошел.

хм... а что, пол совсем не впитывает грунтовку?

юлия п написал :
что-то боязно

Ну что бояться. Я сделал стяжку в квартире из смеси Weber-Vetonit FT70, и то на 70 м2 появились 5 нитевидных трещинок.

карту перепадов нарисовали, всю квартиру промерили лазером, по этои карте высчитывали материалы.
мастер говорит что будет заливать по маякам и протягивать, а т.к. материалал усядет-потом еще кое-где подливать ровнять.. нам нужен ноль в квартире.
у нас сеичас наливные полы от застроищика оч.гладкие, так он их бетоноконтактом прошел.
что-то боязно как-то не оч. уверена в мастере..

юлия п написал :
у нас заливка от 3 до 320 мм.

Действительно очень большой перепад. Это в одной комнате или по всей квартире? Вы уровень отбили по всей квартире? Нарисовали карту перепадов? Если нет, не поленитесь, потратьте 1 день на это, зато сэкономите кучу денег.
Если Ваши рабочие дают гарантию на свою работу, что хорошо сделают с помощью обычной ЦПС М150, то и не загоняйтесь на дорогие смеси.

А вообще для стяжки лучше наймите профессионалов, жил бы я в Москве так и сделал.

юлия п написал :
наши строители делают наливнои пол по маякам

По маякам делается пол который достаточно густой консистенции. А наливные даже из названия понятно что просто разливаются, ну чуть подравниваются раклей.

юлия п написал :
ивсил или основит по-моему 5000 или глимс.

У всех этих марок есть два типа растворов для полов — наливные и для выравнивания по маякам. Я уже вам выше написал — IVSIL TIE-ROD-III наливной, IVSIL TIE-ROD-I по маякам. И т.п.

5000 у основита нет. Это, наверное, у Ветонита. Есть у них смесь Ветонит-5000, она по маякам.

юлия п написал :
а в инструкции к наливным полам старатели с 5 до 80 мм написано наливать по маякам..

Судя по толщине, это «Быстротвердеющий наливной пол». Раз написано по маякам, значит, можно использовать.

По вашим толщинам я бы вам советовал по максимуму использовать обычный ЦПС, это самое дешёвое.

наши строители делают наливнои пол по маякам...сказали можно покупать любои.. ивсил или основит по-моему 5000 или глимс.
а в инструкции к наливным полам старатели с 5 до 80 мм написано наливать по маякам..
поэтому я в замешательстве..

И что у вас за строители такие которые не могут вам подсказать?

юлия п написал :
а подскажите плз названия др. видов смесеи, которые можно залить по маякам??

Я вам выше написал марки смесей которые можно заливать по маякам.

юлия п написал :
у нас заливка от 3 до 320 мм.

Это слишком большой разброс. На толщинах менее 5 мм. эффективны наливные полы. До 4-5 см. (40-50 мм.) делается монолитная стяжка. На больших толщинах — плавающая, то есть снизу слой керамзита (как варинат — Кнауф УБО), а потом уже сама стяжка.

юлия п написал :
А старатели наливные полы??

У Старателей есть несколько видов смесей, в т.ч. наливные полы.

а подскажите плз названия др. видов смесеи, которые можно залить по маякам?? у нас заливка от 3 до 320 мм.
А старатели наливные полы??

юлия п написал :
Здравствуите!
перед заливкои хочется спросить у спецов, подскажите пожалуиста, заливаем уже завтра, хочу определиться с материалом.
Заливаем по маякам наливные полы. Перепад в квартире 70 кв. м от 0,3 см до 3 см.
Рассматриваю смеси т-45 основит, ивсил таи род 3 и старатели..
Что более качетвеннее?? и лучше ляжет??
Плиз!! Оч срочно!!

Юлия! Наливные полы не предназначены для заливки по маякам. Для этого есть другие виды смесей — или простая ЦПС, или готовые смеси других производителей. Если вы хотите заливать по маякам, то используйте:

Вместо IVSIL TIE-ROD-III — IVSIL TIE-ROD-I
Вместо Основит СКОРЛАЙН Т-45 — Основит СТАРТОЛАЙН Т-41
Вместо СТАРАТЕЛИ - Наливной пол — Старатели Стяжка С-10

Я бы рекомендовал всё же использовать обычную стяжку марки 150 с добавлением пластификатора, это будет дешевле.

Здравствуите!
перед заливкои хочется спросить у спецов, подскажите пожалуиста, заливаем уже завтра, хочу определиться с материалом.
Заливаем по маякам наливные полы. Перепад в квартире 70 кв. м от 0,3 см до 3 см.
Рассматриваю смеси т-45 основит, ивсил таи род 3 и старатели..
Что более качетвеннее?? и лучше ляжет??
Плиз!! Оч срочно!!

violleta написал :
акой именно,а нельзя ли цементом или клеем для бассейна?

ответили.

koris написал :
Сообщение от violleta
нельзя ли цементомналивайка позволяет делать тонкие слои (2-3 мм), при использовании цементно-песчанной смеси минимальная толщина - 3-4 см

в принципе работают и плиточными клеями, но они очень отличаются от наливаек и стяжек. принцип совсем другой, они липкие (т.к. клей), задача их держать плитку. если сравнивать их с ЦПС или наливайкой то они более "мягкие" и крошаться.

violleta написал :
нельзя ли цементом

наливайка позволяет делать тонкие слои (2-3 мм), при использовании цементно-песчанной смеси минимальная толщина - 3-4 см

gans gr написал :
тойже наливайкой.

Какой именно,а нельзя ли цементом или клеем для бассейна?

Dormouse написал :
Что есть железнить???

это когда, ремонтируют неровности ЦПС, затирая её тонким слоем, визуально не видно, но при простукивании она тщелушивается.

gans gr написал :
"железнить"

Что есть железнить???
Я надеюсь, что уложатся за 1 день, у нас не те площади, чтобы растягивать (всего 50 кв.м.).

Dormouse написал :
В нашем случае меня волнуют провода в стяжке, будет ли с ними все нормально и будет ли все нормально со стяжкой, при наличии в ней проводов.

обычно прячут в стяжку, важно чтобы над проводами не было очень тонко. и важно чтобы толщину делали за один раз, сразу. "железнить" на следующий день нИзя! иначе будет раслаиваться (как луковица), если не за один день будут делать, то стык ровный и вертикальный (должен быть)

gans gr написал :
если будете нанимать того кто такие стяжки делает, то и не заморачивайтесь, люди сделают.

Это понятно Просто обычно встречаешься с тем, что люди делают как побыстрее и попроще, а не так, как следует в конкретном случае. Поэтому и приходится вникать в суть всех технологий. В нашем случае меня волнуют провода в стяжке, будет ли с ними все нормально и будет ли все нормально со стяжкой, при наличии в ней проводов.

violleta написал :
но все равно сыпется и пылит.
Хочу положить линолеум,но сначала заделать неровности

Анд написал :
буквально ПРОЛИВАТЬ

+1
именно надо развести грунт (если говорить за ГГП) или как описали, с ПВА.
перепады можно не заливать а протянуть, тойже наливайкой. после грунтовки размешать не большое кол-во, вылить в ямки и разровнять правилом или широким шпателем.

Dormouse написал :
(делать будем не сами)? Если да, то есть ли какие-то нюансы?

если будете нанимать того кто такие стяжки делает, то и не заморачивайтесь, люди сделают.
а по сути работа описана на первой странице.
как в песочнице, ВЛАЖНЫМ раствором, выкладывается уровень (желательно на мягком разделителе, в качестве шумоизоляции) уплотняется и затирается поверхность, потом накрывается водоудерживающим материалом.

Dormouse написал :
который очень тяжело разбивается

себе отбивал, т.к. пол был ровный по горизонту, я его грунтовал и укладывал сразу на клей.

Здравствуйте. Нужна консультация по стяжке. Купили квартиру, дом - панель (п-44, если важно). Дому 12 лет, но в квартире ремонт "от застройщика". Стяжка (а я так понимаю она все-таки есть) тоже от него же. Поверх на толстый слой клея положен ламинат.
Сейчас делаем ремонт, стены-потолки почти готовы, планируем начать электрику. Класть ее хотим в гофре по полу и дальше сделать еще одну стяжку, т.к. перепады по полу очень приличные (точно пока не скажу) но см.3-4 точно есть. Знакомые, которые делают ремонт в таком же доме, порекомендовали сделать полусухую стяжку с армитованием фиброволокном, они очень довольны. Стоит ли делать ее в нашей ситуации (делать будем не сами)? Если да, то есть ли какие-то нюансы? Если не стоит, то что лучше сделать?
Еще вопрос. Планируем делать сначала электрику, потом сантехнику. Стяжку лучше делать после этих работ или можно "впихнуть" между ними?
Ну и еще вопросик. В санузле сбили с пола плитку, будем укладывать новую. Что там стоит сделать с полами? Сейчас и в ванной и в туалете остался бетонный "плинтус", который очень тяжело разбивается - нужно ли его убирать? Если делать там стяжку, то не уйдет ли в нее порожек, который сейчас около 3-4 см? Или его нужно будет делать потом дополнительно?
Спасибо.

violleta написал :
Я прогрунтовала её два раза Тифгрунтом,но все равно сыпется и пылит

Их не просто грунтовать приходится, а буквально ПРОЛИВАТЬ. Тифгрунтом не пробовал, а ПВА с водой (соотношение 1 часть ПВА на 4 части воды (если "жадно", то воды можно и больше)) приходилось. Грунтовать надо до тех пор, пока не перестанет пылить. Отмечу,что всё это не совсем по-строительному, но жить и что-то делать будет можно. Сейчас появились разные полимеры вроде "каменьсхвата", но всё это не "бюджетный вариант".

TARLEV написал :
С таким соотношением стяжку разорвёт круто.

С чего бы?

Это 1:2,6:0,6. Неужто разорвёт?

ChVA написал :
Для М300 520/1350/310

С таким соотношением стяжку разорвёт круто.

ChVA написал :
Для М200 390/1480/310
Для М300 520/1350/310

• круто! Будем вешать в килограммах. Спасибо!

Yurydan написал :

• по русски, пожалуйста ! Я не строитель. Сколько это в пропорции? 1:3? Цемент - новоросс М500.

Пропорция цемент/песок/вода (кг.)

Для М200 390/1480/310
Для М300 520/1350/310

ChVA написал :
может быть маловато для обычной стяжки марки 150

• по русски, пожалуйста ! Я не строитель. Сколько это в пропорции? 1:3? Цемент - новоросс М500.

В новом доме очень сыпучая стяжка,и есть небольшие выбоинки,не глубокие неровности и побольше,до 1см глубины ,площадью до 1 метра.
Я прогрунтовала её два раза Тифгрунтом,но все равно сыпется и пылит.
Хочу положить линолеум,но сначала заделать неровности.
Целиком наливной пол ,нет возможности сделать.
Подскажите чем можно заделать?
И можно ли прогрунтовать стяжку бетонконтактом,потом выровнять неровности,потом два слоя бетонконтакт.,затем подложку ,как под ламинат 0,2 мм,и сверху жесткий линолеум?