Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3715605

А вообще, успокою вас,
Вот мой заказчик, уже переплатил нам за ремонт с материалом, тыщ 600 уже. Площадь у нас большая.
При этом, стоимость его квартиры за время ремонта уже увеличилась вдвое. Элитный дом.
Так что в любом случае, вы только выигрываете. Делайте лучше как надо, для жизни, для себя

Труд без искусства - Варварство!

)i(u|( написал :
Застройщик говорит, что проложены трубы Uponor.

Так там еще куча китайских соединений ) Гофра где есть, где нет. А надо делать без единого соединения.
От батареи к коллектору цельные трубы (!) В гофре
Плюс тот факт, что диаметр труб надо увеличивать. Пол дюйма менять на три четверти

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

)i(u|( написал :
Может слишком заморачиваюсь и усложняю себе жизнь?

Практика показывает, что отделка от ... генподрядчика почти всегда переделывается. Поэтому покупать жилье с отделкой от них (застройщиков) невыгодно. Передываются инженерные разводки (Вам писали), стяжки (Вы сами пишите про 2 см "гуляния" по горизонту), штукатурки, плитки, переставляются окна и двери и т.д. Конечно, переделка может делаться не сразу, а может и вообще не делаться, люди так и живут, бухтит под ногами и ладно (тут тоже об этом писали). Но чаще лет через 5-10 все равно капитальный ремонт (а это до 40 % и более стоимости жилья), т.е. снова деньги и время. Получается, что сейчас Вы оплачиваете халтуру. А можно было бы сразу сделать под заказ, так сказать, качественно.
По стяжке не только простукивание, они (подрядчики) должны были прийти со склерометром.

Вот посмотрите ролик по полам, там все понятно. Особенно обратите внимание на 3 минуту .

Ничего не поделаешь. Такова жизнь. Это Россия. Покупать тоже нужно умееть.

Регистрация: 27.01.2013 Челябинск Сообщений: 213

Пришла комиссия в составе 2 человек... как выше в посту написали-так и произошло У ВАС ВСЕ ЗАЕ..СЬ... я сказал, что такая постановка не катит. Начали составлять акт, указали, что трещины на 80% пола по пустотам придут завтра обстукивать каждые 10см2 (на данный момент выявили два места с пустотами, стяжка не гуляет.
Застройщик говорит, что проложены трубы Uponor.

Может слишком заморачиваюсь и усложняю себе жизнь?

welder написал :
топчутся по нему полдня

Перебор

аптекарь написал :
какой смысл тогда в полусухой консистенции?

Полусухой раствор легче перемешивается (армянская карусель) и переносится с места на место. Если насыпать не уплотняя, протягивать сверху обычным раствором, то получим наст, а под ним слабую структуру. Поверьте, как только ни пробовали, боремся с растрескиванием, отсюда и добавка клея, цена которого, кстати, сопоставима с готовыми смесями. Фейри улучшает перемешивание, удерживает влагу, раствор не залипает на правило и т.д.

welder написал :
А кефир?

Секрецию в желудке...

народ подскажите. Купили квартиру в новостройке. Стяжка потрескавшаяся (трещины где-то по одному квадратному метру), при простукивании по трещинам бухтит, где нет трещин нормально. Пробовал прыгать - стоит без шевелений. Что делать ума не приложу. Менять всю стяжку это сложно, площадь около 100м2 это же камаз на 4 этаж без лифта поднять. Толщина стяжки около 8см. Какими методами можно исправить или только замена.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

)i(u|( написал :
Выравнивать все равно придется есть перепад в разных комнатах по разному

Вы не о том думаете. Нивелиры работают в поверхностном слое, сравнять 1 см на расстоянии 7 метров они не могут без помощи человека. Даже вода налитая на пол может дать ступеньку в 1 мм. Что говорить о воде в которой цемент и песок. Не потечет этот сантиметр через 7 метров никогда.

То есть когда у вас грубым ровнителем сделан горизонт вы имеете возможно оставить его, но придать поверхности идеальную гладкость с помощью наливного самонивелирующегося пола. Некоторые производители называют свои смеси словом или от слова "горизонт", но это чистое надувательство. Горизонт уже должен быть, и вы его можете сохранить, а вот если его нет, то и забейте.

Короче чтобы выровнять пол в разных комнатах вам придется еще сантиметров 5 налить.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

TARLEV написал :
А у вас, будут.

Не будут. Это бетон. Уплотненный , я его не просто утрамбовывал, прыгал. Трещины могут быть вдоль маяков потому как разделительный слой по металлу, по идее нужно вытаскивать, но ... тяжелое это мероприятие, перфоратор на второй день отскакивает как мячик. Да и не любит свежая стяжка шевелений, решил оставить. Конечно, Ваш метод (лазер над головой) в этом смысле надежнее, но я так не возьмусь делать.
Согласен, что у полусухой стяжки, сделанной на песке могут быть трещины, без должного уплотнения, мелкий наполнитель, усадка, цемента не доложили, много причин, здесь наполнитель шебень до 10 мм, усадки практически нет. Это (на моих фото) предварительная стяжка грубым ровнителем, идеально ровную поверхность не им создашь, дальше - наливной пол. Фото последуют.

)i(u|( написал :
Каких производителей нивелир лучше?

Наливной пол треснет по этим же трещинам.
Я такую стяжку прошел на прошлой неделе. Помогаю деткам делать ремонт в квартире.

Вот пост из соседней темы.

Рома написал :
У меня в первом случае была базовая Бергауфовская же стяжка под сеткой. По глубина критична под 10 мм, не придал значения и сильно не старался выводить базу под ноль. В итоге она треснула. Причем звук был такой будто арматура лопается. И треснула не сразу через пару недель. Для себя сделал вывод. Финишка их ... только царапины загладить. На выравнивание не буду больше им рисковать.

gans gr написал :
Рома, а как отрыв прошел? что на черепках с нижней стороны?

Рома написал :
В первом случае отрыва от базы не было. Просто трещины. Их расшил болгаркой и залил той же наливайкой. Думаю что треснула именно из-за усадки. Во-втором случае треснула с отходом от стяжки. Тоже пытался спасти, резал болгаркой, но не помогло. Первыми появились как бы продольно-поперечные трещины, их зашил, но потом стали появляться радиальные. Образовались островки. Когда эксперимента ради, один островок обпилил, он просто снялся со стяжки. Будто не приклеен. Оторвался со слоем, где кончилась грунтовка. Грунтовал СТ-17 сначала с водой, потом просто неразведенной два раза. Тест на царапины выдерживала. Считаю, что это произошло из-за того, что разная толщина налитого слоя. В центре (где обычно ямы от прогиба перекрытия) до 10 мм, по краям в ноль. Верхний слой начинает высыхать быстрее уже застыл и при высыхынии нижнего он рвется. Кстати, укрывание пленкой не помогло. Тоже треснул, но чуть позднее

Стоял вопрос оставить, как тут ... некоторые предлагали. Но представьте себе. Будет линолеум, встроенный шкаф, который разбирать еще та морока. Если черепки заскрипят под ногами, представляете какая это морока? Поэтому стяжку с уже залитым наливным демонтировал. И сделал новую. Обошлось мне это в 1590 руб (3 мешка цемента, 8 мешков песка и 13 мешков дресьвы) и плюс два мешка наливного. Ну и ... четыре выходных дня.... Но для себя же строим....

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

)i(u|( написал :
Каких производителей нивелир лучше?

сначала надо с толщиной определятся, отсюда и выбор , по наливайкам я вам сильно не помогу . я их очень редко юзаю. так как сразу делаю точно, думаю другие помогут

)i(u|( написал :
Каких производителей нивелир лучше?

Форбо, Томзит, Ветонит...

всё в голове (с)

Регистрация: 27.01.2013 Челябинск Сообщений: 213

Каких производителей нивелир лучше? Паркетная доска это потолок)))

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

)i(u|( написал :
Хотел паркетную доску

нивелир сверху . потом лучше и фанерку на клей и дюбели постелить, вдруг просто штучный паркет захотите или массив доску например,

Регистрация: 27.01.2013 Челябинск Сообщений: 213

Выравнивать все равно придется есть перепад в разных комнатах по разному (правда пока не знаю чем) и кто будет делать. Хотел паркетную доску положить на пол.

almeca написал :
Не шуми! Человек в нирване.

а! извините!

welder написал :
Короче,

что такое пеноПЛИуритан?

welder написал :
Вы можете назвать действующее вещество этого материала

какого?

всё в голове (с)

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

)i(u|( написал :
Не армированная просто залито.

Я так и подумал, поскольку 9 см. Спите спокойно, ниже стяжки не провалитесь. При такой толщине такими трещинами можно пренебречь. Если покоя не дают, залейте слоем нивелира.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

Чтобы тем кто в колесе сансары крутится как белка поясню вопрос. Вы можете назвать действующее вещество этого материала НЕ используя те же самые коммерческие наименования?

Регистрация: 27.01.2013 Челябинск Сообщений: 213

welder написал :
Можете, он пошлет прораба, прораб пошлет гастрика, гастрик замажет щели каким-нить калом и на этом вопрос будет закрыт. Трещин не видно, значит их нет.

Если стяжка армированная и не бухтит, то ничего там переделывать не надо. Кусок из нее может выскочить только в при соблюдении невероятно редкого уловия: все его грани должны иметь идеально ровную поверхность и располагаться под острым углом к горизонтали.

Кто там пугает, пусть придет и попробует его выдернуть одной левой.

Не армированная просто залито.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

koris написал :
опять бредите?

Короче, это поролон или не ?

koris написал :
опять бредите?

Не шуми! Человек в нирване...

welder написал :
Не надо только доказывать что это не поролон потому что Porolon это фирма такая и только ее поролон - поролон.

опять бредите?

всё в голове (с)

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

аптекарь написал :
фейри раствор делает,как бы сказать,пенораствором

Это у них идет в качества ПАВ (поверхностно-активное вещество), смачиватель, короче. И клей идет для того, чтобы замес не схватывался пока они песни поют и топчутся по нему полдня. Короче бубен.

Регистрация: 18.04.2012 Волгодонск Сообщений: 1210

дядя Вова написал :
Вдвоём - за два дня, площадь - 16+6 кв.м. Это трудно?

я не о том

дядя Вова написал :
проливали грунтовкой пополам с водой, сразу набрасывали полусухую смесь, не давая воде растекаться,

грунт вообще-то наносят и дают ему высохнуть.

дядя Вова написал :
. Тромбовали сначала лопатой, потом методом топтыгина так, чтобы вода поднялась снизу и пропитала подушку доверху.

какой смысл тогда в полусухой консистенции?

дядя Вова написал :
раствором с Фейри и парой совков плит. клея на ведро.

фейри раствор делает,как бы сказать,пенораствором

дядя Вова написал :
парой совков плит. клея на ведро.

плит клей денег стоит
поймите меня правильно--никого не собирался троллить.но ваш рецепт уж сильно тянет на категорию вредного.хотя в вашем конкретном случае все может и хорошо,как это часто случается на стройке

Рома, ты не прав

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

У уплотненной, утрамбованной стяжки жестким раствором никаких трещин не бывает.

Конечно не бывает. Клиент вам ламинат будет поднимать чтобы ваши трещины продемонстрировать?

Это абсолютно тот же случай: вы не видите трещин в своей хваленой стяжке, поэтому считаете что их там нет.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

)i(u|( написал :
Могу ли предъявить застройщику?

Можете, он пошлет прораба, прораб пошлет гастрика, гастрик замажет щели каким-нить калом и на этом вопрос будет закрыт. Трещин не видно, значит их нет.

Если стяжка армированная и не бухтит, то ничего там переделывать не надо. Кусок из нее может выскочить только в при соблюдении невероятно редкого уловия: все его грани должны иметь идеально ровную поверхность и располагаться под острым углом к горизонтали.

Кто там пугает, пусть придет и попробует его выдернуть одной левой.

Рома написал :
Они возникают из-за нарушения технологии укладки. Применяется штукатурный раствор на мелком песке и переизбыток воды. У уплотненной, утрамбованной стяжки жестким раствором никаких трещин не бывает.

Это да, так.. А почему на ваших фото отсутствует монолитность плиты уложенной стяжки, участки вдоль стен не только треснут по маякам, но еще и вздыбятся к верху. Стяжка вещь такая, нарушив хоть одно правило, все другие уже не работают.

Рома написал :
Трещин быть не должно.

А у вас, будут.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

дядя Вова написал :
Улучшает смесь...

А кефир?

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

koris написал :
И где здесь поролон?

Ну там, беленький такой. Не надо только доказывать что это не поролон потому что Porolon это фирма такая и только ее поролон - поролон.

Естественно для пола поролон пожеще чем для девушки, но разве это не та же самая хрень?