Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5149848

sharapova написал :
что глазурь конгламерата по маякам трещала

когда ржавели и набухали?

sharapova написал :
Резон, а сделать плавающую стяжку? по перекрытию уложить плотный полиэтилен и по нему армированную стяжку или готовым материалом с дисперсным армированием (у вас в городе точно есть Р1 pro, есть аналог у ветонита и церезита)

Спасибо за внимание . Хотелось бы без лишних телододвижений, затрат, да и раствора меньше месить...
Так никто пока и не сказал по моему варианту, наверное никто не делал... Вот примерно нарисовал, что имел ввиду Как считаете, скомпенсирует хождение плит пусть в 1 мм, мне этого будет более чем достаточно

BV написал :
Треснет затирка, но не плитка.

Пока не известно какой размер плитки будет, да и укладываться она наверняка будет даже не в следующем году скорей всего.

BV написал :
20-12.5 = 7.5мм

ИМХО, проще устелить все ГВЛом, приклеить его на эластичный клей, не клеить рядом с трещиной по 5-10см, а на него клеить плитку на эластичный клей

Спасибо, тоже посчитаю... Всеж прокомментируйте пожалуйста мой рисунок и я успокоюсь...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

BV написал :
и Вы еще думаете?

Да я бы с радостью... 800р кв.м (против 2700, если сам сделаю UNISом)
Просто в мой ум, никак не укладывается что моего "ежа" из труб, можно сделать полусухой. Ведь там будет сверху плитка, стиралка на ней прыгать... не продавится труба ?
Но Вы меня почти убедили, Спасибо вам за это..
Ткну носом замерщика, посмотрю что он про это скажет...

Еще пару вопросов:

  1. На полусухую, когда можно флехендихт мазать ? (Вот вырезка из из тех-карты обещающих сделать полусухую стяжку:)

  1. На выбор предлагают на перекрытие постелить "пленку", "пенофол 8 или 10мм", "звукоизол 5мм", что выбрать ? при условии что у меня пол в комнатах в трубах отопления и электропроводах..
  2. Так же, что из этого выбрать для Ванной комнаты ?
  3. Если они сделают полусухой, то может не отдавать им на растерзание 110ю трубу, и щель между стенкой и трубой, залить самому например перфликсом.. ??

BV, хоть Вы как инженер разнорабочему, хоть глазом мигните , мол в правильном направлении смотрите товарисЧ ...
Или хоть пальцем у виска покрутите что ли ,мол делай плавающую и не выпендривайся...

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

newex написал :

  1. На полусухую, когда можно флехендихт мазать ?

когда будет как в сахаре сухо.
И лучше найти что-то получше флехендихта.....

  1. См ниже - пенотерм НПП лэ
  2. отдайте и 110-ю см выше

newex написал :

  1. На выбор предлагают на перекрытие постелить "пленку", "пенофол 8 или 10мм", "звукоизол 5мм", что выбрать ? при условии что у меня пол в комнатах в трубах отопления и электропроводах..

ИМХО Пенотерм НПП ЛЭ или Звукоизол. Последний вроде более вязкий и тяжелый

Резон, я не знаю как сильно гуляют ваши трещины.

Тут желание срастить ежа с ужом. Контактную с плавающей.

По уму плитка, которая попадает на трещину целиком должна лежать на сильно эластичном плиточном клее S2 и не тонком слое. Или - на силикон клеть... Сколько именно толщина - не тонкий слой, чтобы уменьшить относительные деформации в слое клея.
На шов плит может полоску гвл 10см приклеить на герметик с отступом от шва - тогда также может быть получится поделить деформации на два.

Ну а стяжка поверх войлока.... просто треснет

newex написал :
Да я бы с радостью... 800р кв.м (против 2700, если сам сделаю UNISом)
Просто в мой ум, никак не укладывается что моего "ежа" из труб, можно сделать полусухой. Ведь там будет сверху плитка, стиралка на ней прыгать... не продавится труба ?
Но Вы меня почти убедили, Спасибо вам за это..
Ткну носом замерщика, посмотрю что он про это скажет...

Еще пару вопросов:

  1. На полусухую, когда можно флехендихт мазать ? (Вот вырезка из из тех-карты обещающих сделать полусухую стяжку:)

  1. На выбор предлагают на перекрытие постелить "пленку", "пенофол 8 или 10мм", "звукоизол 5мм", что выбрать ? при условии что у меня пол в комнатах в трубах отопления и электропроводах..
  2. Так же, что из этого выбрать для Ванной комнаты ?
  3. Если они сделают полусухой, то может не отдавать им на растерзание 110ю трубу, и щель между стенкой и трубой, залить самому например перфликсом.. ??

Перлфикс Вы зря туда пихаете, это точно

dmitro+ написал :
Перлфикс Вы зря туда пихаете

Москва .... она такая.... Они всюды пихают гипс.... Мы в захолустье просто жидким пескобетоном бы залили...

Баш майсторът

dmitro+,
jekasus,
А почему зря перфликсом ?
Пескобетон если жидкий он отслаивается от гипсовой плиты.
Если густой нормально не напихаешь, потому что щель узкая и он останется висеть на трубе.
Если утрамбовывать. - опять же, молочко выходит наружу и он отслаивается.
А перфликс идеально клеется к трубе, к гипсовой стене еще идеальнее, в рабочем состоянии достаточно жидкий.
Чем он плох для этого места ? Трубу разъест ?

Кстати были седня стяжечники-замерщики сказали что сделают ванну без проблем, предупредили что возле труб потрескается. В комнатах стяжка получается 12 см, В санузле 10 см.

newex написал :
Если густой

Он тоже

newex написал :
отслаивается от гипсовой плиты

newex написал :
предупредили что возле труб потрескается.

Трубы отопления? Если в ванной - редкость большая, но они имеют право перезастраховаться...

newex написал :
В санузле 10 см.

При горизонтальной трубе ф110(+уклон) такая стяжка получается выше.

Баш майсторът

newex, при трамбовке полсух смеси молока быть не должно. Стяжку к стене не клеят, а прокладывают плёнку чтобы не клеилась. Перлфиксу там не место и к пп трубе он не прилипнет.
Как110 труба скроется в стяжке 100мм?

И делать стяжку 12см - большой вес - нагрузка на перекрытие - и стяжка подороже. Достаточно 6см, и под неё что-то типа минваты.

jekasus написал :
Москва .... она такая.... Они всюды пихают гипс.... Мы в захолустье просто жидким пескобетоном бы залили...

Ну мы с провинции такие

jekasus написал :
Трубы отопления? Если в ванной - редкость большая, но они имеют право перезастраховаться...

Потрескается в местах где проходят канализационные трубы, так как они выходят наружу, и в местах примыкания стяжки, получится очень тонкий слой.

BV написал :
и к пп трубе он не прилипнет.

Навряд ли это ПП..

BV написал :
Как110 труба скроется в стяжке 100мм?

Под ней приямок небольшой 2см.

BV написал :
И делать стяжку 12см - большой вес - нагрузка на перекрытие - и стяжка подороже. Достаточно 6см, и под неё что-то типа минваты.

Про минвату вообще не понял.. она же мягкая..
Думал положить пеноплекс сантиметров 5ть, первым слоем..
Но на перекрытии трубы отопления, электрика, под нее в пеноплексе вырезать замучаешься.., да и в некоторых местах переплетения...
Имеет смысл, положить пеноплекс только на открытые участки туда, где он ляжет, а места где провода и трубы - оставить так, пусть на них пленка ляжет... ?? Или это испортит всю картину ?

newex написал :
Про минвату вообще не понял.. она же мягкая..

бывают и жесткие маты.

newex написал :
Но на перекрытии трубы отопления, электрика, под нее в пеноплексе вырезать замучаешься.., да и в некоторых местах переплетения...
Имеет смысл, положить пеноплекс только на открытые участки туда, где он ляжет, а места где провода и трубы - оставить так, пусть на них пленка ляжет... ?? Или это испортит всю картину ?

делают это примерно так

Уважаемые мастера,

Нужно сделать чистовую стяжку смесью Ветонит 5700. По профилированным маякам делать не буду, т.к. не хочу их потом вытаскивать и замазывать, плюс ко всему, пишут, что они бывают кривые, да и слой стяжки мне нужен 10-20 мм.
Расскажите, пожалуйста, подробно, как натирать маяк из плиточного клея? посмотрел видео
Вроде в общих чертах понятно, но все равно остались вопросы:

  • как и чем натирать марки в самом начале? опыта работы с плиточным клеем нет, взял смесь Церезит СМ11 и гладилку (гладкая, не шершавая, из нержавейки) - насколько легко будет затереть клеевые плюхи после того как клей подсохнет? Сколько времени ждать, чтобы можно было натирать марки?

  • может есть смысл сначала вкрутить саморезы по уровню, а потом на них плюхнуть клея. когда клей подсохнет - затереть до появления шляпок саморезов.

И второй вопрос:
В квартире самостоятельно уложили стяжку Paladium Palafloor 307 (легкая стяжка с пеностеклом, аналог Ивсил Термолайт). Производитель рекомендует устроить поверх 307 стяжку не менее 10 мм под наше покрытие (линолеум). Верхнюю стяжку планирую делать смесью Ветонит 5700. Наливные полы использовать не хочу, т.к. опыта нет совершенно и боюсь наделать косяков - мне будет проще работать со смесью, которая подольше "живет".. Это нормально? Какие еще могут быть варианты подготовки под линолеум помимо наливных полов?

BV написал :
делают это примерно так

Я видел это видео..
У меня электрики и труб побольше. Расположение сложное, переплетения и т.д.
Так сделать не удастся.
Да и контора которая делает стяжку, армировать не будет.. У них только волокно.

Имеет смысл, положить пеноплекс только на открытые участки туда, где он ляжет, а места где провода и трубы - оставить так, пусть на них пленка ляжет... ?? Или это испортит всю картину ?

newex, Я бы сделал нижний слой легкой стяжкой с мелкой фракцией керамзита или гранулами пенопласта.
Под низ положил бы тонкий звукоизолятор 5-7мм

Пеноплекс кусками - какое-то порно - получим стяжку разной толщины - и в этих местах повод потрескаться.....

newex написал :
армировать не будет..

армирование не столь обязательно, как кажется

BV,

BV написал :
Я бы сделал нижний слой легкой стяжкой с мелкой фракцией керамзита или гранулами пенопласта.

это не успеваю.., в след выходные лить будут.
Раз уж, кусками порно - пусть наверно льют 12см. Думаю перекрытие выдержит.
Если откажутся стелить принесенный мною пенотерм, то наверно выберу "пенофол 10мм" хоть как то облегчить стяжу, ибо звукоизол насколько я понял достаточно тяжелый.

А вот если пенотерм-звукоизол-пенотерм то звукоизоляция будет в разы лучше

newex написал :
Думаю перекрытие выдержит.

посчитайте все же нагрузку

BV написал :
пенотерм-звукоизол-пенотерм

  • не представлю как этим пирогом обернуть трубы отопления, и провода электрики. Думаю что не удастся, получится просто горб.

BV написал :
звукоизоляция будет в разы лучше

  • Правильно понимаю, что звукоизоляция моего хождения по полу для соседей (т.е. соседям помогу)..? - думаю это не к чему, финишная будет пробка, и итак все смягчит.

BV написал :
посчитайте все же нагрузку

А смысл ? где я возьму данные допустимой нагрузки на мое перекрытие ?

newex написал :

  • Правильно понимаю, что звукоизоляция моего хождения по полу для соседей (т.е. соседям помогу)..? - думаю

В целом да , но и от воздушного шума как-то поможет

newex написал :
А смысл ? где я возьму данные допустимой нагрузки на мое перекрытие ?

В проекте, в УК и тд

BV написал :
посчитайте все же нагрузку

Что то щас в голову пришла интересная мысль..
Я стремлюсь уровняться с лестничной клеткой,
А там ведь тоже 12 см.
И положено это застройщиком, по всем нормам, во всем доме..
из чего наверно можно сделать вывод что перекрытие готово к 12-см стяжке...
Аль я не прав ?

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 326

newex написал :
А там ведь тоже 12 см.

Как померяли толщину?

newex написал :
Что то щас в голову пришла интересная мысль..
Я стремлюсь уровняться с лестничной клеткой,
А там ведь тоже 12 см.
И положено это застройщиком, по всем нормам, во всем доме..
из чего наверно можно сделать вывод что перекрытие готово к 12-см стяжке...
Аль я не прав ?

Не совсем. Стандартная плита выдерживает 800кг/м2. Вычитая вес самой плиты и стяжки 7-8см остается где-то 300 кг/м2 на мебель и все остальное. В подъезде может быть другая плита или там не учитываются доп нагрузки(мебель же там не будет стоять).

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 326

michigan написал :
В подъезде может быть другая плита

У нас в новостройке в общем коридоре плиты положены выше, чем в кв. где то на 8 см.

newex написал :
Что то щас в голову пришла интересная мысль..
Я стремлюсь уровняться с лестничной клеткой,
А там ведь тоже 12 см.
И положено это застройщиком, по всем нормам, во всем доме..
из чего наверно можно сделать вывод что перекрытие готово к 12-см стяжке...
Аль я не прав ?

Чтоб уменьшить толщину стяжки часто используют подсыпку, которая являеться и шумоизоляционным материалом, керамзит, жужалка, базальтовая вата, пенопласт, смысл облегчить нагрузку, и развязать Вашу стяжку с базовым полом, чтоб небыло соприкосновения, так сказать двух зайцев одним выстрелом

Регистрация: 15.03.2015 Красноярск Сообщений: 21

Добрый день! Нужно выровнять пол, перепад по всей площади 1.5-2см! Хочу использовать смесь "БЕРГАУФ" Easy Boden самонивилирующийся наливной пол", но нигде нет информации о нем-на гипсовой он основе или цементной (в нашем регионе кроме Геркулеса и Бергауфа ничего нету)! Заливать буду по маякам! Подскажите пожалуйста, кто нибудь пользовался данной смесью и как она? Спасибо!

Регистрация: 24.05.2011 Владимир Сообщений: 849

Andrey099 написал :
господа, подскажите такой вопрос.
сделал плавающую стяжку (писал ранее с фотками)
пирог такой.
плита
рулонная гидроизоляция (вроде как стеклоизол) с заходом на стены
ТЗИ (термозвукоизол) с заходом на стены
пленка армированная 200 микрон с заходом на стены
сетка 50х50х3 мм
на ней в местах кабель теплого пола
стяжка пескобетон м300 по полусухой тезнологии.

прошло полтора месяца. вчера срезал по краям выступающие части - ТЗИ и пленку. гидроизоляцию оставил на стене.

вопрос такой - чем заделывать получившуюсю щель между стеной и стяжкой?
или просто ложить плитку и все?

и еще надо ли чем заделывать оставшиеся в сяжке отверстия после выкреченных болтов, я по ним маяки делал.

попробовал сегодня жидкие гвозди. самый дешевый момент какой то. ушло 2 тюбика на половуну одной стены, т.е. по прикидкам надо 10 штук, только щели заполнить. как то недешево получается. может какой совет дадите?