Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6681167

lsd-25 написал:
Перелопатил весь инет, кто говорит можно, кто нельзя. Штробы у меня 25х25 планирую utp+коаксиал+ввгнгLS(2.5) в одну штробу заложить, по потолку слаботочку кину рядом с силовыми.
Нагрев силовых врядли возможен, возьмем спальню: 2 прикроватные розетки телефон заряжать, напротив телик и комп и 1 розетка под пылесос рядом с дверью, освещение led, отдельной линией,никаких гофр и коробов, думаю врядли что-то обуглится)

lsd-25, Все просто:
если источников помех нету то можно как угодно
если помехи есть то смотря какие.

Китайский блочёк питания включенный в электрическую сеть,
может создавать весьма значительные помехи телевизионному приёму.
Синфазная ВЧ помеха распространяется по сетевым проводам как по антенне.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

lsd-25 написал:
обмотай кабель фольгой

это в квартире уж точно лишнее (Вы же не собираетесь сваркой или испытаниями коллайдера заниматься)

Регистрация: 21.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 7

юра Т, ок попробую, еще мне тут подсказали если паришься по поводу помех обмотай кабель фольгой

lsd-25 написал:
Перелопатил весь инет, кто говорит можно, кто нельзя.

Полагаете тут получить однозначный ответ?...
Если взять в руки нормативы на СКС, то увидите, что от силовых линий (в зависимости от мощности) придётся неэкранированную слаботочку оттащить минимум на 64мм (См. EIA/TIA 569 или EN50174-2 (Planning and installation practices).
Если обратиться к практическому опыту, то в пределах квартиры совместная прокладка силовых и информаицонных линий не влияет на нормальную работу систем.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

lsd-25, в штробе раздвините по разным сторонам, по потолку тоже можно без ущерба сантиметров на 5 раздвинуть

Регистрация: 21.11.2018 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Перелопатил весь инет, кто говорит можно, кто нельзя. Штробы у меня 25х25 планирую utp+коаксиал+ввгнгLS(2.5) в одну штробу заложить, по потолку слаботочку кину рядом с силовыми.
Нагрев силовых врядли возможен, возьмем спальню: 2 прикроватные розетки телефон заряжать, напротив телик и комп и 1 розетка под пылесос рядом с дверью, освещение led, отдельной линией,никаких гофр и коробов, думаю врядли что-то обуглится)

Получается, что при пересечении по барабану. )

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Получается, если вести по потолку, то силовой кабель должен быть ближе к потолку, чем слаботочный при пересечении?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

держу тема удалена. по просьбе владелицы квартиры. технадзор написал что-то типа несмотря на то что наши нормы позволяют делать проводку без гофры это не значит что ее следует делать.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

C2h5-OH написал :
технадзор,ПОВЕЛЕЛ отодвинуть слаботочную проводку от силовой на 1,5 см. сказал, что будет заключение от фирмы. со ссылкой на пуэ. посмотрим, ...

Да, очень интересно. Держите нас в курсе!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

C2h5-OH написал :
пуэ 6 действуют? если нет,то на что сослаться..

действуют только те главы ПУЭ 6, которые не были заменены (отсутствуют) в ПУЭ 7

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

пришел сегодня технадзор,ПОВЕЛЕЛ отодвинуть слаботочную проводку от силовой на 1,5 см. сказал, что будет заключение от фирмы. со ссылкой на пуэ. посмотрим, ... а пуэ 6 действуют? если нет,то на что сослаться..

про батарейные ниши сказал- раз вы их выдолбили то добавте 5 мм пенофола и заштукатурте, и этого хватит, я же ответил, что так может говорить бабка на базаре а не специалист, и что решать хватит или не хватит- решит только эксперт- теплотехник. с расчетами и gng/// а по ним- вообще кладка всех стен в доме не пройдет по нормам...40 см пенобетон и 1 слой кирпича- облицовки.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Читайте здесь.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

расскажите, как правильно и чем оговариваются нормы.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

а какие нормы регулируют такую прокладку.? в смысле в том, а где указано можно или нельзя рядом прокладыватьь такие провода?

юра Т: трубки походу помятые, или с кусками штукатурки, сейчас пытаемся пробить, посмотрим что получится.

Перец, sergey_sav, avmal: всё обстоит именно так как сказал sergey_sav - эти 2 трубки идут из слаботочной части щитка, но, к сожалению, те трубки, которые идут из силовой части щитка - кончаются где то у меня в квартире под стяжкой. Точного места никто не знает, сковыривать метр квадратный стяжки чтобы их найти - жалко, да и страшно их повредить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sergey_sav написал :
Трубки, о кот. идёт речь, как я понял, идут из слаботочного отсека этажного щитка. Их назначение этим и определено.

Это не факт. По подобным полиэтиленовым трубам по квартирам разводится не только слаботочка, но и силовой ввод, включая РЕ в санузел.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

sergey_sav написал :
Автору
Трубки, о кот. идёт речь, как я понял, идут из слаботочного отсека этажного щитка. Их назначение этим и определено. Вашим силовым проводам в общем щитке место определено - силовой отсек (левая часть ЩЭ), там и ищите резерв, а не в слаботочке!

Это абсолютно правильно! На этом можно подвести черту советам.

Автору
Трубки, о кот. идёт речь, как я понял, идут из слаботочного отсека этажного щитка. Их назначение этим и определено. Вашим силовым проводам в общем щитке место определено - силовой отсек (левая часть ЩЭ), там и ищите резерв, а не в слаботочке!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

justvoodoo написал :
трубки диаметром около 15 мм

кабеля могут не пролезть безболезнено..., трубы не помятые?
да и не заметите вы помех если витая пара будет
даже если и в одну трубку вплотную силу со слаботочкой засунуть, и то вряд ли помеху поймаете, на шести метрах, (точнее вряд ли заметите, но это если кабеля хорошие)
вода, это конечно не очень хорошо, кстати внешняя UTPшка 5е категории, несколько тоньше

Перец написал :
2Tolsty

У меня витая пара ЮТП 5Е

avmal, Перец, Tolsty, и остальные участники обсуждения - большое спасибо! По вашим советам решил так и сделать. Осталось пробить эту трубку, а то счас она в одном месте забита походу ляпами штукатурки, и определиться какой смазкой мазать NYM чтобы он пролез, а то он всего на 2-3 мм тоньше чем трубка, а ведь там еще изгибы и всё такое...

Завтра буду пробивать и спрашивать вас совета по поводу раскидывания слаботочной проводки по всем комнатам, учитывая что стяжка от застройщика содержит внутри себя проводку для меня (розетки) и для соседа снизу (свет), в некоторых местах провода глубоко, а в некоторых - почти сверху, дешевыми приборами эти провода не детектируются, поэтому сцыкотно почикать их, если штробить по всем комнатам... Никак не могу определиться - толи засунуть всё в плинтуса с кабель-каналом, толи попробовать в подложку под ламинат засунуть, если по высоте влезет...

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2Tolsty

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

justvoodoo написал :
может быть взять их тоже экранированные? Есть ведь витая пара в экране... я такое слышал...

А вот этого не надо делать - при определенном стечении обстоятельств это может привести только к отрицательному результату.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2justvoodoo Выводы такие, что может мешать. Витая пара в экране, если экран заземлить-способствует помехозащищённости от емкостных помех, но не от магнитных. Думаю, что это с сумме с тем, что пары свиты, сыграет роль, и помехи не проявятся. Вот только плохо, что там вода. Протащите крепко привязанную к концу проволоки тряпку для удаления воды. Иначе придётся искать кабель "витая пара" для наружной прокладки (черный блестящий) да ещё экранированный.

У меня то, что вы хотите сделать, уже сделано. Метра 4 в одной штрабе идут Нюм 3х6, 3х4, несколько 3х2,5, витая пара (телефон) и два антенных провода. Без всяких труб и гофры. Все работает, наводок не заметил.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

justvoodoo написал :
на ТВ-кабель помех не будет потому что он экранированный - да?

Да.

justvoodoo написал :
А вот с телефоном и интернетом - могут быть проблемы

Нет, потому, что пара витая ...

Rolan, из этих 6 метров 5 идут вне квартиры (по полу внешнего межквартирного коридора от моей квартиры к щитку), и один метр уже внутри квартиры. Обе эти трубки прикручены к монолитной плите пола, а сверху залиты около 5 см. стяжки, ну и в межквартирном коридоре там сверху плитка положена. В общем разнести их на 10-15 см. вариантов нет.

Смысл вопроса в том - стоит ли напрячься и попробовать провести отдельным кабель-каналом силовой провод в квартиру (под потолком в межквартирном коридоре), или можно забить и сделать как я написал... Потому что трубки уже лежат, а делать кабель-канал новый - надо будет согласовать наверное с кем то, и тому подобное, в общем это сложнее.

avmal, спасибо за совет!

Перец, к сожалению моей квалификации не хватает чтобы сделать из этого выводы Подскажите пожалуйста какие я должен был сделать выводы?

юра Т, трубки диаметром около 15 мм. Провод NYM 3x6 туда пролазит с трудом, видимо придется смазывать по всей длине чтобы протащить. (Чем кстати обычно в таких случаях смазывают? Там вообще в трубках вода внутри... дом новострой, видимо затройщик когда стяжку лил - вода в трубки попала, до сих пор не высохла, а прошло уже пол года...)

Насколько я понял на ТВ-кабель помех не будет потому что он экранированный - да?
А вот с телефоном и интернетом - могут быть проблемы, так может быть взять их тоже экранированные? Есть ведь витая пара в экране... я такое слышал... А вот правда про телефонный экранированный провод - не слышал...

На телефонном проводе кстати может быть появится ADSL, потому что еще не выбрал провайдера (может быть витая пара на этом участке и не понадобится, просто закладываю сразу все провода вместе, чтобы потом не мучаться).

Еще раз всем спасибо за ответы!!!

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

наводок не должно быть..., а трубки какого диаметра?

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Если так не будет мешать, то в разных трубках тоже. А я думаю, на локалке при длине в квартире не скажется, а на телефон скажется.