Pashata написал :
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, в чем отличие прямого трубного ключа от концевого трубного ключа. Риджид например. k...itsa-2-10.html
В форме, второй более кандебоберный должен, якобы, подлезать в более заковыристые места. Цитаты: Характеристики прямого трубного ключа:
Прочное чугунное гнездо
Прочная чугунная прямая рукоятка с перемещаемой по всей длине верхней щекой
Незаедающая регулировочная гайка
Сменные верхняя и нижняя щеки
Характеристики концевого трубного ключа:
Обеспечивает быстрый и легкий зажим
Предназначен для работы с трубами в неудобных, закрытых местах или близко к стене.
На этой фоте - ключ с так называемыми S-образными губками. Чисто теоретически узкие губки могут пригодиться в некоторых случаях. А для постоянки... Вещь весьма чудная и я не знаю ни одного человека, которому показалось бы удобным им пользоваться. Самому тоже не навится. Хотя такие же ключи с плоскими губками, расположенными под углом 90 градусов (и даже 45 градусов) к рукояткам часто встречаются у разнообразного сантехнического персонала всяческих жэков. С первой фотографией тоже не всё так просто. Вроде бы классический газовый - самый лёгкий и компактный трубный ключ. Хотя и не самый прочный и ремонтопригодный. Но. Именно у Риджита и Бако (они, кстати, похожи как близнецы) самые тонкие плоские губки. Что однозначно хорошо и удобно.
*Boston* написал :
Подскажите, какой ключ в работе удобнее с прямыми или губками под углом? Вот как на фоте пример.
Смотря для какой работы, если только трубы, муфты крутить/держать то однозначно с S-ками, т.к. зацеп в трёх точках, если в работе больше фитингов с лысками или с 6-тигранниками, то лучше с плоскими губками. Резюме: любой мало-мальски нормальный сантехник имеет и то, и то.
Novyi написал :
Смотря для какой работы, если только трубы, муфты крутить/держать то однозначно с S-ками, т.к. зацеп в трёх точках,
вобщем я для дачи хотел купить. Обычные ключи с плоскими губками 0,1,2,3 размеров есть. Значит куплю средненький по размеру с этими S-образными губками
Брейгель написал :
На этой фоте - ключ с так называемыми S-образными губками. Чисто теоретически узкие губки могут пригодиться в некоторых случаях.
Не такие они и узкие (немногим уже, чем у газиков), чтоб это обстоятельство ставить им в плюс, плюс у них в другом.
Брейгель написал :
А для постоянки... Вещь весьма чудная и я не знаю ни одного человека, которому показалось бы удобным им пользоваться. Самому тоже не навится. Хотя такие же ключи с плоскими губками, расположенными под углом 90 градусов (и даже 45 градусов) к рукояткам часто встречаются у разнообразного сантехнического персонала всяческих жэков.
Просто промолчу, чтоб не обидеть...
Брейгель написал :
С первой фотографией тоже не всё так просто. Вроде бы классический газовый - самый лёгкий и компактный трубный ключ. Хотя и не самый прочный и ремонтопригодный. Но. Именно у Риджита и Бако (они, кстати, похожи как близнецы) самые тонкие плоские губки. Что однозначно хорошо и удобно.
Близнецы они только по названию/назначению, у Бако губки почти в два раза тоньше/ниже по высоте. Вот сравните с фото в посте №203 , на фото правда самый мелкий на других номерах это больше выражено. Низкий профиль губок даёт большую подлезучесть этим ключам, за что их и любят сантехники (правильные).
На котором, позвольте напомнить, полуторадюймовый Ridgit 1142. Как из этого сравнения следует, что месье держал в руках одновременно газовые ключи Риджит и Бако одного типоразмера? Не излишнее ли воспитание препятствует Вам более понятно выражать свои мысли?
Брейгель написал :
более понятно выражать свои мысли?
Куда уж ещё понятней? Написал ведь, на фото мелкий (140), а на других номерах (т.е. 141, 142 и т.д.) эта тенденция ещё более выражена. И где я мерял непосредственно 1 1/2 Риджид со 140-м Бако? ОК! Если так трудно отследить общую закономерность по форме головы ключа, перейдём к частностям, замерил Бакошки ширину и высоту верхней губки (у последнего от края зуба): 140 - 15/9,5; 141 - 19/12; 142 - 21/16 (mm) Замерь у Риджида и сравним. Если не в 2, то в 1,5 раза точно у него высота губок будет больше.
Мужики, ну полноте вам лаятся. Останьтесь при своем мнении. Лучше вот меня- начинающего сантехника научите.
А если смотреть не на Knipex, а на NWS ? Вот например такой ключик
*Boston* написал :
А если смотреть не на Knipex, а на NWS ?
Нужно понимать, что такие клещи для силовых срантехработ малопригодны и служат дополнением к обычным "газикам". Подлезть, придержать - вот это их фронт работ. Что-то ржавое разобрать ими проблематично - зажим слаб-с. Поэтому сначала купите обычные "газики", а потом уже можно "обрасти" прочими.
Kvost написал :
Удобнее чего? Визуально это аналог Книпекс Кобры, правда клещами НВС я не работал.
Того о чём спрашивает Бостон. Да и из пары Knipex-NWS, я выбрал для себя вторые (уже писал об этом в соседней теме) 250 и 320 они более солидные по сравнению с Кобрами 250 и 300. Кобры более изящные и люфтят больше. Из Кобр имею 250 ES две шт., одну сделал суперузкопрофильной
Novyi написал :
Кобры более изящные и люфтят больше.
Люфт клещам особо не мешает. Одно ясно - меньше 250 для сантехники брать нет смысла (у меня 250 и 300 - 300 больше в ходу)
Насколько хорошая сталь у NWS? Насечка не слизывается? Просто у меня ничего нет из NWS, кроме мелких прессклещей для гильз проводов, а там качество стали не так очевидно.
Kvost написал :
Насколько хорошая сталь у NWS? Насечка не слизывается? Просто у меня ничего нет из NWS, кроме мелких прессклещей для гильз проводов, а там качество стали не так очевидно.
Ничего не слизывается. Я правда использую инструмент по назначению, а не откручиваю гайки болгарочные (писал кто-то, что таким образом Кобру угробил).
я пока их вживую не счупал. Их не было в наличии. По поводу ручек. Мне гайки в аппаратуре придерживать, там сил особо не надо. Ручки тонкие самое то. Везде подлезть можно
Пальцами можно держать по разному, и самыми кончиками. Сил много не надо, досточно просто придерживать гаечка. Конечно гаечный ключ еще удобнее и меньше, но не всегда он есть.
SarMas написал :
Для чего нужен рычажный ключ "тип V"?
Да всё для того же, это какой-то гибрид Верхняя губка от S-образного, а нижняя от прямого 45 градусного. Типо для тех, кто два ключа носить не желает, но всё универсальное, хуже специального...
Неа. Для нечто непредвиденного проще таскать 1 такой ключик. Или как пример - ну нет(не все есть) у меня рожков под мелкие дюймовые гайки. И вот такой knipex на 150мм был бы для меня полезен
Только хотел сказать, что сейчас Вам объяснят про Книпекс - не успел. Уже объяснили
Я бы назвал такую конструкцию не морально устаревшей, а консервативной. Ручной инструмент не ИТ, здесь это не так критично.
И стоит меньше.
zholin написал :
Я бы назвал такую конструкцию не морально устаревшей, а консервативной. Ручной инструмент не ИТ, здесь это не так критично.
И стоит меньше.
Самое главное работать неудобней по сравнению с ..., вот и думайте ИТ или не ИТ!
Да я уж давно привык, первую кобру с 2004 пользую, а 86 - с 2005. Вот только недавно нужно было на полотенчике гайки затянуть, а 86 на налез. А товарищ достал такой старинный разводник и все наладилось. При тех же размерах, что и у 86, раствор ключа почти в два раза больше оказался. Старый ключ, но не советский.
А то, что 86 за кордоном 50 баксов стоит, так разводник там же 10 стоит, все равно в N раза дешевле. Сравнивать, так сравнивать.
zholin написал :
Да я уж давно привык, первую кобру с 2004 пользую, а 86 - с 2005. Вот только недавно нужно было на полотенчике гайки затянуть, а 86 на налез. А товарищ достал такой старинный разводник и все наладилось. При тех же размерах, что и у 86, раствор ключа почти в два раза больше оказался.
Получается что такой ключ удобен только для больших гаек. Для более мелких неудобно. Ну например до блестючей гайки смесителя наверняка не подлезть.
zholin написал :
Вот только недавно нужно было на полотенчике гайки затянуть, а 86 на налез.
У 300 зев до 60мм - на любой полотеничник должен налезть. Или это старый советский со здоровыми американками?
zholin написал :
86 за кордоном 50 баксов стоит, так разводник там же 10 стоит, все равно в N раза дешевле. Сравнивать, так сравнивать.
При таком раскладе и приоритеты смещаются. Я лично не вижу принципиальной разницы между брендовым разводником за 1000р и тайваньским за 300р, а аналогов 86 книпексу пока ни у кого нет.
Как и любой ключ на 90 град. этот разводник удобен при работе на проходных соединениях при хорошей доступности. Для труднодоступных мест и мелких деталей лучше использовать другие ключи.
Книпекс для блестючей гайки, действительно, вне конкуренции.
И полотенчик был совейский, и ключ у меня на 250, вот ветеран и выручил.
Посмотрел я сейчас на такие разводники, при сопоставимых с 86 ключом размерах, раствор у них не намного больше оказывается. А у ветерана раствор был мм 80 при длине как у 86 250.
Даже консервативные ключи мельчают со временем
Не путать с консервными ключами
Покрутил сегодня в магазе кобру на 250 и на 300мм. Чего-то мне 250мм показалась маловата для дач. 300мм существенно больше. По виду разница между 250 и 300мм большее чем между 180 и 250мм. Потолще что ли 300мм выглядят. Вобщем 300мм мне надо покупать. Не зря мне это тут присоветовали
Vadim63 написал :
Можно еще на NWS Quattro внимание обратить.
Да, если будет возможность простого по времязатратам способа заказа. Типа как во Всях - позвонил, заказал, привезли? забрал. Не хотся мне в банках стоять и время свое палить в транспортных компаниях. Как только некотрые магазины(ты знаешь я про кого) научится работать , то и куплю NWS у них.
Шурупинг хвалится наличием в продаже разводных ключей Bahco 9029-T, 9033, 9035. А также очень полезной штуковины - 9031 P. Открывается на 40 мм и ещё чуть-чуть. И ещё чуть-чуть. И ещё. Это для тех случаев, когда ну никак полмиллиметра-миллиметра не хватает! А то у меня все ключи с подточенными резьбами на червяках, чтоб эти крошки недостающего раствора добыть.
Подскажите, какой размер ключа из Книпексов 86 серии наиболее универсален в быту? Чтобы и достаточно широкий зев был, и в меру узкие губки.
По цене осилю только один =)
jud-suss Rennsteig - входит в группу Knipex. Ключи - как близнецы-братья. Ничем не отличаются. Делаются, с вероятностью 99,9% в одном и том же месте.
Точно так же по всем размерам выглядят ключи Rems и Roller (это тот же Rems), только у них нет ключей с прямыми губками, только S-образные.
Вот трубные ключи Rothenberger и Bacho, а также Rigid уже от них отличаются по форме и размерам. Но они и не пишут, что сделаны в Германии.
Выбирайте, что Вам больше по цене нравится.
Добрый вечер всем.
Насчет Бакко 903Х пара вопросов ... никакой негативной информации о переменах в качестве за последнее время (год-два) не проходило?
И как отличаются их модификации? T - подпиленные до 4,5 мм губки, Р - переставная подвижная губка, С - хромированный. Так?
Просто сходил пощупал 9031 живьем .. да уж. Хорошо по предварительному впечатлению. Сделано в Испании. Не Ирега ли в SNA Europe их фактически делает? Как и Иразола Бакковские отвертки - те тоже испанские и дорогие, как черте-что.
Просто думаю, может, поменять свой основной разводник(и) (нонеймы и Ирвин Вайзгрип-ввиду относительной компактности) на 9031.... полкило из чемодана прочь и никаких проблем с доступом.
Не обломаться бы при нагрузках, вот в чем вопрос. А то я и большие гайки иногда разводным кручу, когда лень за набором лезть. С 9031 так делать, я понимаю, не надо? И уж тем более, с трубой?
Посоветуйте.
Хочу купить трубный ключ (для более силовых работ в помощь "аллигатору" на 250). С какой формой губок лучше/универсальнее - под 90, 45 градусов или S-образными? Работы уровня "квартира-дача".
Спасибо.
kuzerman написал :
Посоветуйте. С какой формой губок лучше/универсальнее - под 90, 45 градусов или S-образными? Работы уровня "квартира-дача".
Спасибо.
Сто раз писано, крутить (держать) трубу - лучше S-ки (контакт в 3-х точках), крутить (держать) гайки, квадраты - лучше с прямими губками. Посему получается, что нужны и те, и те.
Посоветуйте, что использовать для закручивания/откручивания больших гаек 46-50 мм (например, американки на дюймовые шаровые краны). Чтобы эти самые гайки не портить. Кроме Книпексов с гладкими губками и разводных Бако ничего не нашел в инете, но от их цены мне делается не по себе. А, еще есть Neo.
Вот такой ключик подешевле еще попался: Тоже косарь почти.
Менее именитые производители выпускают чего-нибудь вообще?
У меня Ridgid Е-110 - до 68 мм ну просто прелесть!!! Компактность и изгиб позволяют подлезть где угодно. Фотки давно в теме выкидывал. Правда два выступа на подвижной части есть( типа динамического профиля) Но на задиры хрома нагайках не влияют. Да и тонкую тряпочку можно подложить. Работаю с полипропиленом, для кранов и гаек ничего лучше нет...
Zulu написал :
Кроме Книпексов с гладкими губками и разводных Бако ничего не нашел в инете, но от их цены мне делается не по себе. А, еще есть Neo.
По сравнению с Бакко новые Неовские ключи по впечатлению ничуть не хуже. Я не сантехник, так что статистику живучести наберу не скоро, но качество исполнения весьма приличное. Я бы сказал, такое же.
Дешевле только безымянные (типа Ермака) разводники 15", которыми куда-то подлезть уже проблема.
Брейгель написал :
Новая Кобра ... кому это нужно? ... В общем, НВС Кваттрогрип мне больше понравились.
квадрогрип кобре не конкурент ИМХО
в кобре размер выставил- и всё, хоть весь день туда-сюда. А квадрогрип так и норовит съехать- неудачно бросил и опять выставлять размер.
Брейгель написал :
И ещё Ирвин Грувлок с идентичной конструкцией - жаль только рукоятки у них с толстыми многокомпонентными чехлами. Приятней, когда тонкий шершавый пластик воблипочку.
Ирвин этот барохло- самозажим очень плохой (почти нет). Только ручки и хороши.
Мистер_Пэ написал :
А у меня вот такое чудо IRWIN №10503642
ключ в принципе хорошо себя показал на трубах до дюйма. Но рекламка по ссылке привирает: "Идеально подходит к трубному диаметру до 48 мм."-дюйм с четвертью оцинковку взять на самозажим уже надо СИЛЬНО изловчится. Да и вообще как с таким рычагом крутить что-то большое? В общем для 1/2 и 3/4 вполне хорош.
kluchnik написал :
Кнайпекс хорош, но стоит как два ридгида....
Поверьте, Вам дело говорят. У книпекса 86-го по хрому конкурентов нет. Да и в вопросе навеньтить-прикрутить что-то ходовое тоже (как говориться- до упора, а не до усёра).
Sova902 написал :
Есть ещё и Ротенбергер ... клещевого, автоматического зажима.
Держит он плохо, крутит ещё хуже и стоит очень много. Закален плохо. Зубчики на губках слизались...
Это какое-то недоразумение, а не инструмент. Когда уже эта уважаемая фирма начнёт выкупать у народа эту поделку обратно. Это позорище для честной фирмы.
zyaba написал :
Стилсоны, если оригинальные, все самозажимные трубные ключи!- поэтому они пользуются хорошей популярностью у нефтяников и газовщиков. Основное отличие от газового- нет усилия на сжатие, так как происходит самозажим в зависимости от усилия направленного на кручение.Но на мой взгляд Rapid Grip от Ridgida все же поудобнее- в нем вообще ничего крутить не надо.
У газового такой же точно самозажим, не вводите в заблуждение незнающих.
Брейгель написал :
А такая штука не годится настоящему сантехнику? Дешевле в два раза!
Altexnik уже писал, что этот НВС недоразумение. Правда я это понял ещё в магазине- была контрогайка с собой (повезло)
В черный список его.
Брейгель написал :
Оно не такое же, во первых. А во вторых - это изуверское изобретение. Какие-то безголовые дети выдумали рёбра на рабочих поверхностях губок. С гайками меньше половины максимального раствора работать невозможно. Срывается и грани слизывает элементарно. Только самый большой из этих ключей (350 мм) может пригодиться. Вместо биты бейсбольной. Рукоятка удобная и вес подходящий. В багажник положить и никаких вопросов.
Согласен. На первом же кране подобный (кравтул) так клинануло, что выбивал молотком. Тоже в черный список. За каким я это всё покупал?
Vadim63 написал :
А такой шведик кто нибудь пользовал?
Я в магазине полгода их мацал Вскрывал упаковки Зажимал в них всё, что влезало
Сразу скужу, как чистый разводной- не понравился.
Но у него есть зажим и это хорошо. Вещь в принципе может пригодиться, особенно если работаешь один- насадил на кран и контри его хоть ногой, хоть бруском в стену- две руки свободны. Идея понятна- висеть на гайке мёртво.
Ещё как струбцина может пригодиться.
Но надо выбирать- сделаны они плохо- губки не параллельны, как хотелось бы.
Я не купил- не нашёл достойного.
SarMas написал :
А кто знает где делают ключи RIDGID?
Трубные в штатах, японии, словении
*Boston* написал :
Мужики, ну полноте вам лаятся. Останьтесь при своем мнении. Лучше вот меня- начинающего сантехника научите.
А если смотреть не на Knipex, а на NWS ? Вот например такой ключик
Что сказать. Ситуация патовая на сегодняшний день. С увеличенным числом перестановок я знаю только книпекс-аллигатор и этот НВС.
К книпексу в размере 250 и 300 у меня есть притензии. Брать не советую. Вот когда они исправят свои косяки (что они кстати на модели 170 с успехом сделали- этот можно брать) тогда их можно будет покупать. А в НВС вообще хитрожопые какие-то сидят. Они взяли старый зев и насверлили дополнительные три дырки для перестановки- вот и весь "АПГРЕЙД". Короче рабочих положений в НВС как было семь так и осталось, а ещё три дырки- так для понтов. (правда на восьмой дырке удобнее стало садить их на трубу сороковку, но как вы понимаете для 250мм клещей это уже за гранью добра и зла).
Берите отработанную десятилетиями версию аллигатора с семью дырками- по мне так СЕЙЧАС правельнее.
Хотя кобра по моему удобнее.
Kvost написал :
Нужно понимать, что такие клещи ... зажим слаб-с
Странно это читать. У обсуждаемого НВС-классик как раз с САМОЗАЖИМОМ всё очень хорошо- в тестах имеет даже алигатор-книпекс. А размер рычага- это уже другое.
ПАРус написал :
приветствую!
подскажите, имеет ли смысл вместо большого количества обычных ключей для всяко домашних работ приобрести это
или это
???
Выпустил вчера я весь пар. Но напрягусь ещё раз.
Купил я этот набор ключей. Поставил с их помощью два крана на 3/4. С того дня они лежат на даче года четыре уже. Могу продать за символическую цену. Но мне кажется, что лучше деньги потратить на что-нибудь более разумное. Хотя вопрос странный- цена ключей небольшая, место много занимать не будут, зато узнаете для чего их можно приспособить
Переставных "плоскогубцев" много разных, но именно такой зев я не понимаю. Зачем его сделали таким? Даже я, больной во всю голову, не смог такие купить. Хотя опять же: цена "плоскогубцев" небольшая, место много занимать не будут, зато узнаете для чего их можно приспособить
Поднимем темку. Вот такой у меня ключик разводной есть. Помоему здесь не показывал. Несколько необычный для меня. Выштампованно 0-53. Походу на столько раздвигается. Но правда рычаг маленький совсем при таких размерах
У меня вот такой, на 1", Virax. Пока был новый, зажимал на трубе, хоть вставай на него. Через полгода подослабла прижимная пружинка, и вместе с ней пропал самозажимной захват, теперь не держит.
Из той же оперы:
У газового Virax на 2" губки слизались чуть и ни сразу.
Переставные клещи (или как там правильнее обозвать) переставляются сами, причём в тот момент, когда этого от них совершенно не требуется)
К слову, ценник на все три ключа был не детский
*Boston* написал :
Поднимем темку. Вот такой у меня ключик разводной есть. Помоему здесь не показывал. Несколько необычный для меня. Выштампованно 0-53. Походу на столько раздвигается. Но правда рычаг маленький совсем при таких размерах
К такому ключику должен прилагаться устроуство захвата рукояток (типа как для газовых ключей) и удлинитель. Не исключаю, что эта приблуда была выполнена производителем в "одном флаконе"...
Посмотрел на ключик еще раз - В принципе достаточно просто удлинительной трубы...