Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012
#5861230

VAT написал:
Я надеюсь над углом никаких полок не будет?

А что плохого в угловой полке над углом?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

цельный в смысле из цельного куска дерева выпиленный? типа шутка.
А что если не тратить понапрасну деньги и просто в этом месте под столешницей оставить пустое место. Туда можно будет табуретки и стулья запихивать. Угол столешницы скруглить или на 45 - и будет хорошая рабочая зона. Можно барный стул пододвинуть и делать чтонить сидя.
Я надеюсь над углом никаких полок не будет?

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Deil написал:
"дешман" вариант, цельный угловой фасад - как вам?

Не откроется, если левая дверка закрыта, да и открытая будет помехой для доступа в шкаф:

"дешман" вариант, цельный угловой фасад - как вам?

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Deil написал:
только мне кажется, там просится третья петля

Надо смотреть характеристики фурнитуры, на какой вес рассчитана, но если хотите перестраховаться и/или дверцы действительно большие/тяжелые хотите повесить, то можно и 3-4 петли поставить...

Deil написал:
такая петля как называется? Она и есть - для фальшпанели?

Нет, она не для фальшпанели.
Её можно использовать для фальш панели (но она для этого не очень подходит), если вас не будет смущать щель (относительно большая) между файльш панелью и фасадом. Эта петля не имеет механизма закрытия двери, фасад не отодвигается от стенки установки петли при открытии, а как бы наоборот уходит в сторону стенки при открытии (поэтому должен быть большой зазор).

такая петля как называется? Она и есть - для фальшпанели?

ser000, спасибо, нравится мне вот эта

только мне кажется, там просится третья петля

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Петля на фальшпанель (обратите внимание, что есть петли для фальшпанели в одном уровне с фасадом, что более распространено, а есть которые позволяют поставить фальшпанель глубже, а фасад накладывается сверху на фальшпанель):

Есть ещё такой вариант (доступ в угол получается лучше, т.к. нет перегородки) или использовать петли с большим углом раскрытия на внешних стенках угловых шкафов, что бы шире открывались боковые дверки открываемые от центра:

ser000, как эти петли называются?
Про ширину - да, понимаю, что бы не мешало))

ser000 написал:
угловой ящик

решение оригинальное, но этот заморочь)) не стоит того.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Deil написал:
спасибо! Хочется петли с этой стороны

Есть специальные петли для установки на эту стенку. Хотя себе сколхозил обычными петлями (т.к. достались дешево с доводчиками), установив петли на уголки локально для петель, а не на всю высоту (можно и на брус, не обязательно во всю высоту, а только кусочки для петель).

Внимательно смотрите ширину этого уголка, т.к. он должен обеспечить не только открытие двери (которая на петлях открывается даже немного больше чем 90 градусов), но и что бы ручка поместилась между открытой дверцей и закрытым фасадом с другой стороны (если ручки широкие, то учесть возможное сближение ручек друг к другу, а значит надо ещё шире уголок). Если будут ящики, то те же требования.
Как вариант в угол загнать угловой ящик (справа и слева можно ящики с косыми стенками, эти места будут доступнее чем, то что в углу у стены или проигнорировать эти косые пространства):

Scales, спасибо! Хочется петли с этой стороны

Регистрация: 02.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 370

Deil, именно второй вариант. Стрелочки на рисунке лишние

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Не знаю.. все кому кровь из носа хочется угловой вариант потом мучительно решают сразу несколько проблем этого варианта.

Прошу совета. Как угол построить

если так, то фасады будут мешать друг другу при открывании

городить что то типа этого?

Scales, я тоже. Пытаюсь объяснить на том же языке, на котором мне объясняют.

Регистрация: 02.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 370

Deil написал:
Нужно брать те, у которых в закрытом состоянии, чашка находится как можно дальше от края фасада

Не понимаю упорного желания не использовать нормальные устоявшиеся названия для петель.

Видимо всё дело в разнообразии петель. Нужно брать те, у которых в закрытом состоянии, чашка находится как можно дальше от края фасада

Сергей...... написал:
Вообще-то есть

щас зареву ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Сергей...... написал:
"Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру."

и оказывается, что она на 3мм вылезла за габариты фасада. А у вкладной - вообще другая траектория.

на 8мм метабокс можно сместить. Но это нужно учесть, а то окажется, что сместить бы нужно аж на 16.

да вот еще с совет - не используйте метабоксы 54мм если в этом нет необходимости, не знаю как у блюм, а у боярд они ущербные - без возможности регулировки.

Deil написал:
Про саморезы, которые могут встретиться - говорить смысла нет.

Вообще-то есть.
Если фасады заказывать уже с фрезерованными углублениями под чашки петель, то нужно предусмотреть и оговорить с изготовителем, чтобы на соседних дверцах их фрезеровали на разной высоте. Конечно, это в том случае, если эти дверцы висят на одной вертикальной стенке.
В противном случае действительно крепления могут встретиться.
А вот направляющие для выдвижных ящиков могут иметь много отверстий для крепления. И если в соседних секциях они на одной высоте, что просто использовать разные отверстия.

Сергей, спасибо. Не знал, может просто внимания не обращал)) Что и требовалось доказать - проблем с этим нет. Про саморезы, которые могут встретиться - говорить смысла нет.

"Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру."
Ну, если очень хочется, то можно и так. Но в этом нет необходимости.
Петли продаются накладные, полунакладные и вкладные.

Какие тут могут быть проблемы, мне кажется ни каких. Петля врезается чуть ближе к краю и фасад будет примерно по центру. Метабокс также, не мешает там ничего, что бы прикрутить его на 7-8 мм ближе к краю.
Я не знаю какие цены в Леруа, у нас нет её, есть Касторама, так вот - их цены

я сделаю дешевле, в 2 раза точно, скорее всего в 2.5, некоторые тумбы почти в три

ser000 написал:
может подумаете о замене распашных дверей на большие ящики

так есть вроде ящики, 10 штук. Ширина, расположение и конструкция тумб пока не утверждена))) все можно поменять, у Вас есть, что предложить?
Про двойные стены мне уже всё ясно, ну или почти всё, всем спасибо за подсказку.
Про петли и метабоксы не понимаю, что мне пытаются обьяснить. Чуть позже выложу картинки - по моему нет там ничего проблемного.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Вообще-то крайний отсек под духовку можно увеличить на 8мм, если он не крайний - то на 16 и обойтись одиночными стенками безо всяких планок. У меня духовка некрайняя, отсек сделан в 0, я таки выкрутился и снаружи все хорошо. Но внутри лучше не смотреть.

ser000 написал:
Тут как бы зависит от фурнитуры, есть петли которые позволяют убирать фасад в контр коробки.

есть полунакладные - они пойдут для описанного выше варианта (+16мм). а если фасад не ложится на стенку вовсе - это какие нужны? вкладные использовать как-то?

ser000 написал:
Ещё очень удобно когда ящики не хлопают сами по себе, а плавно задвигаются. Поэтому стоит обратить внимание на фурнитуру с доводчиками. Можно конечно использовать всякого рода силиконовые наклеечки или штыревые доводчики, но у них эффективность не совсем та...

с демпферами наверное имеетсяввиду.. любая петля и метабокс дозакрываются самостоятельно. Есть устанавливаемые демпферы на петли (на примере блюм) - эти работают нормально, а вот то что в тандемах, танбембоксах, авентосах (блюмоушен)- мне категорически не нравятся. Лучше уж пусть будет блямкающий метабокс чем такая "эргономика" - их же каждый раз взводить приходиться. Кстати может у кого-то все же есть опыт удачных решений для метабокса чтоб не блямкали? Знаю есть устанавливаемый на метабокс демпфер - не пробовал - но он я так понял тоже требует "взвода" - т.е. за плавность закрытия придется заплатить усилиями на открывание.

еще есть вероятность что крепеж наполнения смежных отсеков будет конфликтовать - типа шуруп в шуруп в 16мм стенке.

ser000,
я бы не стал мастерить если то что хочется можно было бы купить за соизмеримые деньги. В данном случае и по деньгам выигрыша нет и необычного дизайна тоже нет. И пространство позволяет стандарт использовать.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

samSasha написал:
реально существенно проще купить готовые корпусы.

Это всё так, но вы темой ошиблись... Возьмите очки и внимательно прочтите название темы...

samSasha написал:
вы сэкономленное время сможете потратить на что-то более полезное.

Ну если вы вкалываете с утра до вечера, то завидуйте тем людям которые в качестве полезного могут кухню мастерить своими руками в свободное сэкономленное время...

VAT написал:
Делать нестандарт имеет смысл если допустим места мало и со стандартными корпусами чтонить не вписывается.

Есть смысл если есть время и желание, а так же профит: Я это сделал...

Deil написал:
да не нужно под каждый, планки(либо двойные стены) нужны только в тумбе под духовку.

Тут как бы зависит от фурнитуры, есть петли которые позволяют убирать фасад в контр коробки.
Двойные стенки можно обеспечить локальным утолщением узкими дощечками, как со стороны петель, так и с обратной стороны, что бы дверь не проваливалась при закрытии. Да и для ящика или духовке можно локально утолщать стенки так же узкими полосками в местах крепления и жесткости...
Будете проектировать/собирать ящики - подумайте о шкантах. Угловые струбцинки будут уместны.

Deil написал:
Что мешает?

Ни чего не мешает, просто лучше изучить фурнитуру, что бы накладок не было. Изучить инструкцию или даже ручками потрогать и провести тест драйв.
Ещё очень удобно когда ящики не хлопают сами по себе, а плавно задвигаются. Поэтому стоит обратить внимание на фурнитуру с доводчиками. Можно конечно использовать всякого рода силиконовые наклеечки или штыревые доводчики, но у них эффективность не совсем та...

Deil написал:
Понятно, с обоих сторон духовки нужные двойные стенки, либо планки, как я ранее показывал.

Не сказал бы что уж так нужны двойные стенки для духовки. Внешняя стенка может быть и одинарной, если вы сами ящики делаете, т.к. в этом случае вы можете довести стенку до стены. А дублирующая стенка на крайних шкафах обычно делается, что бы скрыть зазор между стеной и ящиком, т.к. ящики обычно немного отодвинуты от стены, что бы за ящиками прокладывать всякого рода провода, трубопроводы и т.п.

Если делаете сами, то может подумаете о замене распашных дверей на большие ящики (2-3 ящика по высоте), что существенно упрощает доступ к содержимому ящиков, т.к. всё выкатывается на ваш обзор наружу.

Deil написал:
Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Для некоторых это уже подвиг и они считают, что это и есть кухня своими руками.

Вот Вы пишете чушь и тут же извинить просите, может лучше не писать ничего.

Deil написал:
Ну что Вы делали сами, только собирали?
Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Если вам так интересно, то я у себя делаю капитальный ремонт, включая перенос стен и объединение комнаты с балконом. Если говорить о кухонной мебели, то у меня в ней всё наполнение самодельное, столешница высотой 7см и из керамогранита.
Вы знаете, я не сторонник лишнего и ненужного никому труда. Конечно я люблю что-то смастерить своими силами, но фанатизмом заниматься не стоит. Сидеть и делать неделю то, что я могу купить за те же деньги, но сэкономив неделю своего труда, я считаю глупостью.
В вашем случае реально существенно проще купить готовые корпусы. Они уже идут с ножками, защёлками для цоколя, задними стенками и кучей-кучей готовых отверстий. Качество этих шкафов всегда будет существенно выше, чем самодельных. Вариантов размеров этих шкафов тьма. На выходе получится нормальная конструкция без лишнего геморроя, а вы сэкономленное время сможете потратить на что-то более полезное.
Хотя... убеждать вас всё равно бесполезно. Вы ведь не совета ждёте, а положительной оценки ваших решений и действий, извините за прямоту.

да не нужно под каждый, планки(либо двойные стены) нужны только в тумбе под духовку.

получилось дешевле купить

Ну что Вы делали сами, только собирали?
Мне казалось, что тут своими руками делают, а тут сами только столешницы прикручивают))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Вот и я о том. Делать нестандарт имеет смысл если допустим места мало и со стандартными корпусами чтонить не вписывается. Или есть какая то еще идея в оргпнизации кухни.
Deil, метабоксы парами продаются. По каждый метабокс будете отдельные планки ставить? не дороже выйдет?

Читаю-читаю, никак не могу понять. А что конкретно мешает купить готовые корпусы шкафов?
Я себе кухню почти всю делаю сам. Но на выходе корпусы и фасады получилось дешевле купить в мерлене, чем делать самим. И если по фасадам вопрос как-бы ещё спорный, то с корпусами всё намного проще. У меня разница между стоимостью самосборных шкафов и покупных оказалась около 1500р на всю кухню, а шкафов там 5, один из которых колонка высотой 2м.
Может не стоит голову ломать?

Понятно, с обоих сторон духовки нужные двойные стенки, либо планки, как я ранее показывал. А метабоксы парами продаются или по штучно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Этому метабоксу ничего не мешает, так как он сделан под свой собственный отдельный модуль.
Если 16мм стенка между духовкой и метабоксом общая - так это не будет выглядеть.
Я не теоретизирую - у меня кухня единым модулем.

Что мешает?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Вот такой метабокс невозможен если между модулями по одной плите 16мм

Ужас прям, но вот на картинке ничего не вылазит, обычные петли подойдут - иначе быть не может. Напилю, распилю, профрезерую и покрашу - сомнений нет. Я не рукожоп Даже если испорчу что-то -переделаю, не ошибаются те, кто ничего не делает

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

я не могу угадать с какими трудностями столкнетесь вы. я вот первый раз слышу что фасады напиливают самостоятельно.
например справа от духовки у вас должна быть по замыслу дверца распашная. Так вот петли такие не существуют, если дверца под левую руку. если выдвижной ящик с метабоксами - то ухо крепления метабокса к фасаду может вылезти за край фасада и придется его допиливать.

VAT написал:
вы про левую боковину спрашивали

все нюансы интересуют. Такая же планка как слева надеюсь решит проблему?

VAT написал:
Надеюсь готовить вы будете сами на этой кухне.

Не понимаю я Вашего сарказма, Вы опять про километраж и хронометраж))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Надеюсь готовить вы будете сами на этой кухне.

Deil написал:
я об этом и спрашивал в начале

вы про левую боковину спрашивали. правая боковина окажется почти полностью под фланцем духовки. Соответственно в смежном отсеке проблемы при изготовлении выдвижных ящиков, или с петлями, да и фасаду при задвижении будет не на что опереться.

Deil написал:
Делать их -пилить и красить буду сам, проблем не вижу

Ну тогда ладно. Не состыкуется - выпилите другой.

VAT написал:
прислушайтесь к предложению ser000

я его услышал.

VAT написал:
угловая столешница совершенно лишняя

это не так, она нужна.

VAT написал:
делайте стандартные модули со стандартными размерами фасадов

что это даст, в чем проблема изготовить фасады "нестандартные"? Делать их -пилить и красить буду сам, проблем не вижу)) это же тема "кухня своими руками" ))

VAT написал:
единый модуль имеет в себе достаточно нюансов

хотелось бы по подробней)) об этом.

VAT написал:
Правая боковина духовки например

я об этом и спрашивал в начале

VAT написал:
Настольную самую маленькую поставите на столешницу.

ПМ уже есть, опыт использования имеется, "трудности" использования известны))

VAT написал:
Кстати денег сэкономите, времени и нервов.

Спасибо за заботу, не ну правда, без шуток - спасибо. Пошел потолок шкурить и стены, пожелайте мне живым остаться ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Deil - последние советы- а) прислушайтесь к предложению ser000 и угловая столешница совершенно лишняя - сделайте там тонкий шкаф для хранения заапасов. Есть некоторая трудность с трубой слива за холодильником - но это ерунда по сравнению с тем что вы, извините, нагородили. б) делайте стандартные модули со стандартными размерами фасадов, цоколь тоже делайте стандартным - единый модуль имеет в себе достаточно нюансов. Правая боковина духовки например. В) сушка при наличии ПММ не нужна практически. Настольную самую маленькуую поставите на столешницу.
Кстати денег сэкономите, времени и нервов.

Цветы кстати будут, но в обеденной зоне. Холодильник ищу без морозилки, просто холодильник, потому как морозильный ларь будет в кладовке))) маршрут для приготовления пельменей надо пересчитать)) Шутки шутками, но я действительно не понимаю Вашей озабоченности по перемещению по кухне. Уже говорил, что все ходячие, шаг влево, два вправо не проблема, тему перемещений закрываем.

Угомонитесь уже)) Стояла Пм до этого на кухне, знаю что говорю)) потому и решили её убрать. Понимаю, почему нынче в ходу квартиры по 25 метров - поел, со стула на унитаз перелез, с унитаза в кровать, с кровати сразу в сапоги и на работу

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Deil написал:
Шум от пм определил её место))

Шума от неё не больше чем от закипающего чайника (да и её работа не постоянна, как раз по уходу с кухни можно запускать, а в отсутствии людей она мало кому помешает небольшим шумом), а вот загрузка посудомойки на заднем дворе потребует либо много ходок или специальный столик для перемещения грязной/чистой посуды. А так же ещё больше увеличит дистанцию перемещений в поисках необходимой чистой посуды, но я понял еда для вас не главное, главное тренировка на выносливость в метаниях по кухне.

ser000, не убедили. без обид, но едят - что бы жить, а не живут - что бы есть. Шум от пм определил её место))

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Deil написал:
Холодильник будет в углу, по диагонали от мойки

А это кухня для худеющих? Только для того что бы пельмени приготовить нужно 4 раза пересечь кухню по диагонали, а потом ещё и до стола доползти в другой комнате. А если ещё и майонез забыл сразу взять или ложку, то ещё один марафон надо свершить для достижения еды... А если ещё стол и стулья будут посреди этого великолепия и надо будет ещё и бег с препятствиями устраивать при перемещении по углам кухни...

Конечно такая компоновка удобна когда на кухне несколько человек и каждый занимается своим делом в своём углу, но для одной хозяйки это какое-то расточительство по объёму перемещений для казалось бы простых операций.

По мне так на место мойки холодильник, потом стол, потом раковина перед окном, потом рядом с окном плита, кусочек стола и духовка на уровне глаз в самом углу, ну или под плиту, если нет желания поднимать духовку выше столешницы, а если подымать, то не обязательно выше столешницы, есть варианты размещения, где духовка лишь на половину выше столешницы, тогда и снизу ящик большой получается под всякого рода противни и сверху может быть поверхность стола.
Мне понятнее размещение примерно такое (как раз в одну стену бы с окном разместилось, а второй угол можно отдать под диванчик или как раз обеденную зону со столом):

А вы для своей расстановки прорисуйте объём своего перемещения стрелочками, включая заход к посудомойке и/или к столу столовой и задумайтесь не много ли бегать придётся, особенно если в другом углу вдруг что-то убегать/гореть начало, схемку вроде такой:

Статья по эргономики кухни (картинки от туда):

Deil написал:
Что тогда в том углу, ещё шкафы городить?

Углы не обязательно загромождать, в них можно вазу с цветами поставить или дерево какое-нибудь.

Deil написал:
посудомойка будет за стеной

А на кой она там нужна? Посудомойку неплохо рядом с раковиной иметь, что бы всегда иметь возможность перекидать всё из раковины в посудомойку, а потом и на местохранения/сушки перекидать из раковины/посудомойки. А так вероятно ещё и перекатной столик нужен, что бы грязную/чистую посуду таскать из комнаты в кухню и обратно.

Deil написал:
Стиралка в ванной

Там ей и место, где для неё источник грязного белья образуется, в кухне стиралка это скорее от безысходности, хотя некоторые считают удобным иметь стиралку на кухне и не так опасно в плане электроприборов в ванной и можно загружать/выгружать когда кто-нибудь моется.

Deil написал:
Там где она будет стоять уже всё есть, всё подведено.

Там посуды нет и это основная проблема.

Deil написал:
Специально сходил посчитал - ровно четыре шага

Четыре шага от куда? от мойки? Так ведь надо не только шагать, но ещё и посуду переносить, возможно грязную, возможно мокрую, возможно с которой течёт, возможно много, а это ведь не набегаешься и весь пол зальёшь пока набегаешься...

Deil написал:
только потому, что бы коммуникации не тянуть в другое место.

Какие там коммуникации? Всё легко добывается рядом с мойкой, холодную воду получаем, напрмер, через проходной тройник с отводом на 3/4, а каналицацию можно сливать через сифон мойки.

VAT написал:
Блин - посудомойка должна быть обязательно смежным модулем с мойкой

только потому, что бы коммуникации не тянуть в другое место. Там где она будет стоять уже всё есть, всё подведено. Специально сходил посчитал - ровно четыре шага, при условии, что все ходячие - это не проблема. За то тишина будет ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

К ножкам прилагаются клипсы. Они прикручиваются к длинной пластиковой панели-цоколю. Потом эта панель просто нащелкивается на ряд ножек. Цена в ЛМ менее 100р за 4 ножки. Сами по себе они непрезентабельные, но их же не видно. Возможность отстроить высоту это очень полезно.
Вы случайно не одним модулем хотите сделать то что под столешницей? - этот путь возможен но нужно быть очень аккуратным в рассчетах и дальновидным.

Блин - посудомойка должна быть обязательно смежным модулем с мойкой, а следующим по порядку должен быть модуль для хранения посуды. Сушка над мойкой при этом не нужна, ну почти, микросушка. Не захочется ПММ пользоваться если она в кладовке.

В чем удобство ножек? В том, что их можно регулировать? Что значит 10 - цена? Пошел смотреть цену ))
Посмотрел от 50 до 150р.

ножки существенно удобнее, но нормальные стоят денег. даже только на фасад (зад пластик) выходит под 10.

VAT, спасибо за участие )) Про цоколь понял. А что бывают пластиковые? Ножки видел - не нравятся, может сзади, у стены и сделаю. Про шкаф - были пожелания поднять, но потом всё же от этого отказались)) По верху будет минимум шкафов, достаточно нижних. Стиралка в ванной, посудомойка будет за стеной где ТВ, так что все шкафы "пустые". Столешница у холодильника - ну не было никогда, хотя может это и удобно. Что тогда в том углу, ещё шкафы городить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Неудобно пользоваться будет кухней. Впритык к холодильнику очень нужна столешница. Духовку как только есть место поднимают выше и столешница нужна рядом. С мойкой более менее понятно, хотя конечно на краю столешницы главный кухонный инструмент не лучший вариант.
По поводу цоколя - упирать ДСП или ДВП в пол черевато порчей от воды которая полюбому будет на полу. Т.е. цоколь нужен пластиковый и ненесущий. В общем современный подход когда модули стоят на регулируемых ножках не так уж бестолков и стоит копейки. Кстати эти стандартные кухонные ножки можно укоротить см до 6.

Планирую цоколь,если это так называется)), высотой 8-10 см, глубиной - не знаю, ещё не определился

Мойка будет там где указана, это не обсуждается)) +- 20-30 см. Вопрос - духовка встроенная - это признак тесноты? )) Ещё хочу заметить - это не коммуналка, если кто и находится у мойки, то мимо толпы ходить не будут, там за дверью лишь кладовая, котельная и выход на задний двор.

Холодильник будет в углу, по диагонали от мойки

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Deil написал:
VAT, конечно сам буду делать буду. Будут как бы две тумбы большие, вдоль одной стены - одна, вторая на другой стене. У окна ещё будет мебель - целиком по всей стене. Боковину планировал делать как на картинке. С внутренней стороны прикрепить планку, к ней и будет шкаф крепиться.

Deil, это я чото не очень понял, что там в качестве ноги/цоколя.
Но главное .. глядя на визуализацию, при в общем то на вид неплохих ресурсах у вас мойка оказалась на проходе, холодильника вообще не видно в кухне и духовка под столешницей, как в случаях когда просто некуда ее больше пристроить. Мне кажется нужно еще подумать над эргономикой.

VAT, конечно сам буду делать буду. Будут как бы две тумбы большие, вдоль одной стены - одна, вторая на другой стене. У окна ещё будет мебель - целиком по всей стене. Боковину планировал делать как на картинке. С внутренней стороны прикрепить планку, к ней и будет шкаф крепиться.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Я думаю покупатели этих лофтов не конструируют и даже не собирают мебель своими руками))

Deil, да, я про ту вертикальную стенку что отделяет от коридора. Стандартно, насколько я понимаю, берется тумба под духовку и сбоку прикрывается декоративной панелью. Сверху более менее понятно - накрывается столешницей, а вот примыкание к полу и к стене - ? Нужно в салон сходить и глянуть как они оформляют видимый бок любого крайнего модуля. Если сами делаете - то можно левую стенку модуля духовки увеличить до стены и сделать фальшпанелью ее саму, если устаивает внешний вид/цвет/фактура ЛДСП.
Кстати нужно видимо столешницу со свесом ставить, типа 1см, чтобы с нее капли по боковой панели не текли.

1) Нужно чётко понять что от кухни нужно, и составить план-проект размещения основных элементов кухни.
2) Составить чертёж шкафов и составить выкройку деталей, полный список фурнитуры (петель, подъёмных и выдвижных механизмов) размеры и количество фасадов (эту услугу можно заказать за небольшую денюшку)
3) Найти специализированные компании по распилу ДСП и заказать у них необходимые детали шкафов из выбранного Вами сорта ДСП. Возможно - заказать там-же сборку ящиков под Ваши размеры.
4) Найти компанию по продаже/изготовлению фасадов/столешниц и заказать фасады, столешницу и фартук для Вашей кухни
5) Найти компанию продающую качественную мебельную фурнитуру - и закупить петли, ящики и подъёмные механизмы по списку
6) Собрать из закупленного шкафы, разместить их в помещении кухни, закрепить на шкафах фасады.

Как-то так...

Шкаф и всё остальное, кроме нового холодильника, уже куплено. В ближайшие дни закончу ремонт стен, потолка - всё ещё раз промеряю и можно с мебелью заморачиваться. Про фальшпанель не понял, что это? Вы про эту панель, которая выделена?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Если шкафа живьем нет, но присмотрен - скачайте инструкцию по установке - там будут все предостережения. В принципе рядом обычно стоит смежный модуль и разница в том что он не доходит до стены. А у вас фальшпанель (или специальная боковая стенка) - будет. Но какой тут может быть криминал - не вижу.

С боку можно врезать решетку для лучшей вентиляции. Меня всё таки интересуют моменты такого "встраивания" шкафа, а не удобство использования или травмоопасность при такой установке ))) Забыл указать - шкаф электрический, что бы исключить опасность газа.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

а - пардон - я автоматом плиту представил. И вытяжку тоже.
В принципе встройка духовка как-то обходится без нормальной вытяжки, но чтобы там не парило приходится приоткрывать дверцу и пар идет в том числе и вбок - так что некоторая травмоопасность все же есть. Ну или в момент выгрузки если кому приспичит мимо лезть.

хотя на схеме для установки в колонну там есть рекомендации по каналу для отвода воздуха вверх..

А в чем опасность? Это же не плита, кастрюлек не будет. Вытяжка та, что в самом шкафу? Сквозняк - как негативный фактор, можно исключить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

Опасно, на проходе да еще на повороте. Вытяжка должна хуже работать при прочих равных, так как на сквозняке. А технически вроде ничего не мешает.

Здравствуйте всем! Есть ли какие-нибудь особенности установки встроенной духовки с краю, типа как на картинке?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

katherina, если порыть инет, то открытых кухонь достаточно - но это обычно какие-то дизайнерские изыски не имеющие отношения к жизни. Т.е. на полках расставлены икебаны всякие, рюмки и графины. Или кухня в стиле "верстак", вообще без фасадов даже внизу, все заставлено кастрюльками.
Что касается моей, то я соломку все-таки подстелил. Полка где СВЧ - подвижная, на направляющих - задумка такая, что печка уезжает вверх на 25см и все эти полки закрываются одной наклонной тканевой рольставней (за СВЧ видна косая линия - вот по этой линии) размером 170х90см. С кнопки это будет или вручную или вообще не будет - посмотрим. Пока открытые полки раздражения не вызывают и с пылью проблем нет по причине их использования фактически как расширения столешницы.
Насчет красивого дизайна - мое мнение - над нами основательно работают маркетеры, внедряя в умы аксиому что кухня должна быть вся в строгих линиях и золотых сечениях, отсюда маразмы типа встроенных холодильников и СВЧ.. Все должно плавно задвигаться и откидываться наверх с изломом дверцы. И все это идет обычно поперек логики и эргономики - главное чтобы стоило дороже. А что такое кухня? Это верстак и есть.

VAT написал:
ser000,

  • вот мои незакрытые полки, из дуба.

Если не обращать внимание на то, что там сейчас навалено - то удобно весьма и эргономично получилось на мой взгляд. Держать там думаю стоит то, что используется в течении недели - тогда не будет проблем с запылением собственно содержимого полок. Т.е. никак не всякую красивость типа фужеров и тп. Отчасти разгружается рабочая поверхность. Полки стоят уступом, что действительно снижает их собственную запыляемость.
Но вот полки из стекла я не знаю.. Чтобы не бояться случайно разбить это нужно наверное мм 10 делать толщину? И все равно выверять каждое движение чтобы не звякать. Или вот ставить что-то мокрое уже не очень - будут оставаться следы.

VAT, необычно смотрится. Вы натолкнули меня на мысль, что действительно, "открытых" кухонь нет в принципе, все с закрытыми полками.

Не знаю как пыль, но вот внешне пока что-то коребит (не сочтите за негатив лично к вам, это просто мое мнение)... все-таки с красивым дизайном по-приятнее... чаще закрытое выбирают, чтобы "стереть" с дизайна комнаты разноперую кухонную утварь, а тут все на виду.

vesna написал:
мы тоже сами кухню мастерили. в салоне насчитали мне 150 тыс. Муж вместе со всеми комплектующими уложился в 45.

vesna, отличная экономия, только вот не для всех, ибо сначала нужно мужа-умельца

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

ser000,

  • вот мои незакрытые полки, из дуба.

Если не обращать внимание на то, что там сейчас навалено - то удобно весьма и эргономично получилось на мой взгляд. Держать там думаю стоит то, что используется в течении недели - тогда не будет проблем с запылением собственно содержимого полок. Т.е. никак не всякую красивость типа фужеров и тп. Отчасти разгружается рабочая поверхность. Полки стоят уступом, что действительно снижает их собственную запыляемость.
Но вот полки из стекла я не знаю.. Чтобы не бояться случайно разбить это нужно наверное мм 10 делать толщину? И все равно выверять каждое движение чтобы не звякать. Или вот ставить что-то мокрое уже не очень - будут оставаться следы.

ser000, быть может надо просто уборку почаще производить?
Мы дома все шкафы протираем раз в пару недель, пыли нет особо нигде, даже в неиспользуемых шкафах.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Вячеслав Иванов написал:
В итоге сошлись в мнении, что легкость интерьера превыше всего и верхние шкафы нам не нужны — отказались от них в силу открытых полок из закаленного стекла.

Фото можно? Открытые полки плохо для оседающей пыли, особенно если полки будут заставлены всякой утварью. И неиспользуемая утварь пылью будет покрываться и полки протирать целая история по расчистки от утвари. Даже полка без дверей сверху блокирует оседания пыли, задерживая пыль на верхней поверхности. Можно конечно попытаться избавиться от пыли фильтруя входящий воздух и нагнетая его в квартиру, но как-то кажется слабореализуемо за дёшево, тем более фильтры постоянно чистить/менять.

VAT написал:
А что ставить будете на стеклянные полки?

все что угодно) сейчас стоит посуда...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

А что ставить будете на стеклянные полки?

В поисках своего решения и стиля, мы с женой рассмотрели тысячи фоток разных кухонь. В итоге сошлись в мнении, что легкость интерьера превыше всего и верхние шкафы нам не нужны — отказались от них в силу открытых полок из закаленного стекла.

SergeySSS написал:
Подскажите, пожалуйста, какая может быть бюджетная альтернатива стлешницы из ДСП?

Керамогранит уложите на столешницу. Вариантов укладки много, качество получается выше всяких похвал.

Покупаю вторую кухню в Леруа Мерлене (Питер), качеством в целом доволен.
Только вот цены на готовые ящики у них дороговаты, деревянный 600мм стоит 1000р еще нормально, а вот такой же металлический и с доводчиком уже 2500р.
Подскажите есть ли смысл переплачивать, или обычный деревянный плюс отдельно доводчик ни чем не хуже будет?
До этого пользовался только деревянными, вот и не пойму что дают более дорогие ящики

Добрый всем вечер!
Подскажите - у кого из производителей есть аналог рейлингов оттенка/текстуры "никель матовый",
как у KESSEBOHMER в серии LINERO?
А то ценник на немецкие трубки какой-то совсем не божеский стал, одних держателей выходит под мою
задачу более чем на 10 тысяч за несчастные 8 штук.
Посмотрел Lemi и т.п. - хром матовый, что представлен у многих производителей на замену
никелю с соответствующей "текстурой" не подходит. Думаю у кого вот ещё искать.

Регистрация: 20.10.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 5

PS: Что можете сказать по поводу фасадов Петропрофиль?

Регистрация: 20.10.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 5

Подскажите, пожалуйста, какая может быть бюджетная альтернатива стлешницы из ДСП? Искусственный камень? Где купить в СПб?

Всю тему читать, боюсь не осилю, 258 страниц..

Спасибо!

Регистрация: 21.09.2016 Волгоград Сообщений: 9

мы тоже сами кухню мастерили. в салоне насчитали мне 150 тыс. Муж вместе со всеми комплектующими уложился в 45.

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Фартук комплектный, из этой серии

Приклеен на фанерное основание, по краю - тонкие саморезы, шляпки прикрыты уголком.

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

VAT написал:
правильно направлена - в потолок?

Мне так больше понравилось. Думаю, это не существенно для производительности.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

это я ошибся - не над мойкой, а над плитой белый вент канал прикрыт декоративной решеткой. Вот она разве правильно направлена - в потолок?

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Над мойкой к меня нет никаких решёток. Решетка приблизительно над газовой плитой, забирает воздух из кухни в вентканал. Схема такая - в канале внутри стены вентилятор, вытягивает воздух с трех направлений, из пространства кухни, от вытяжки, и из канала от духовки, который за фальшстеной.

А в рядом с мойкой, вместо подоконника, решетки для батареи отопления.

Или я не так понял и это не ко мне?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

решетка вентиляции над мойкой имхо не в ту сторону направлена..
Или это не особо принципиально и чисто из эстетских соображений?

у самого ситуация - две решетки - одна выпуск воздуха над холодильником, другая - вентиляция. Получается смотреть будут в разные стороны. А их еще подрезать придется - поэтому определится нужно сразу - ставить как положено или одну неправильно но типа сойдет.

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Вентиляция и обогрев окна.

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Еще одна кухня по .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

в то что фары чем то покрывают вериться с трудом. да и поликарбонат там какой то хреновый - бьется как стекло. нормальный можно пополам сложить и потом распрямить - правда непрозрачный.

VAT,
Поскольку духовка не прилегает фронтально плотно по всему периметру к каркасу, на который установлена, я склоняюсь все же, что 5 мм для вентиляции.

Фары делают из поликарбоната с дополнительным износостойким покрытием. Поищите такой, если Вам обязательно нужен поликарбонат. Но даже такое покрытие имеет стойкость ниже, чем стекло.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1412

для вентиляции щель вверху оставляют 5мм, под столешницей. А насчет 5мм вбок есть картинка где указан зазор между дверцей и соседним фасадом. По тексту написано несколько странно - "между прибором и смежными модулями", по английски слово в слово.
В некоторых режимах готовки дверцу держат приоткрытой и пар конечно будет шпарить соседние фасады. Ладно - будем надеятся, что эмаль не отпариться, тем более фасады мне удалось несколько раздвинуть.

Поликарбонат вообще-то один из лучших пластиков.. конечно царапается, но не так как оргстекло. Если уж автофары из него делают, то обои прикрыть подошло бы. А вот обычное стекло можно ненароком разбить.