Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5564578

Vit1, Все сами делали или раскрой заказывали где-то? Где листы покупали и почем? Фурнитуры чью использовали? расскажите поподробнее. Очень напоминает кухню как у меня но у меня покупная и цвет другой. Хочу сравнить..
Если себестоимость примерно напишите буду признателен.

Вадим М, как то не замечал)))

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5551

Vit1, молодец, сделано аккуратно. Правда дизайн крематорий напоминает...

Всем добрый вечер,интересный и информативный у вас форум,вот тоже не так давно делал ремонт в квартире,в том числе и кухню,кухня небольшая 5.5м2,делал всё сам,возможно кому то понравится ,выложу несколько фото)

AndrewP, прошу прощения за поздний ответ. Не было возможности выйти на форум раньше.
Угол пустой, там нет ничего вообще. Трубы выйдут там, где я их выведу, и расстояния буду выбирать сам.
Из предложенных вами вариантов:

  • Шланги отпадают, имел печальный опыт, больше не хочу.
  • Опустить в приплинтусный приямок - можете пояснить что это? (я пока не могу представить).
  • Трубы сверху холодильника - идея неожиданная и в целом понравилась, но как их спустить после холодильника красиво? И сильно подозреваю, что для канализации этот вариант не подходит
  • Холодильник повернуть вдоль другой стены - похоже это самая жизнеспособная идея. Но у меня жуткая "аллергия" на угловые шкафчики (навесные точно не хочу заворачивать). Поэтому пока пытаюсь придумать другой вариант

Толщина капитальной стены - 180, материал - ж/б панель.

Fuzzy написал:
Фото угла будет крайне неинформативно по той причине, что пока там ничего нет. Поясню: ...

И дальше следует пояснение на надцати листах, что могло бы объяснить одно фото: откуда, куда, как, какие идут какие трубы на каких расстояниях.

Конечно же меня не пустой угол интересовал, а трубы которые идут возле этого угла.

Посему прошу картинку.

А там вариантов много может нарисоваться, например: пустить воду шлангами над плинтусом, трубы переварить поверху холодильника, опустить трубы в приплинтусный приямок и т. д.
Ещё вопрос: каков материал и толщина капитальной стены.

В конце-концов нам никто не запретит убрать холодильник из проблемного угла. Был бы смысл.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал:
Что на верхних полках будете хранить?

Предполагалось всякая мелочь. Салфетки, кофе, еще что то, такого типа. Но Вы правы, что достать это будет сложно. Увеличу высоту верхних полок, до уровня удобства их использования.

AndrewP написал:
жена, прыгая по табуретам, будет стройная как горная горная козочка (плюс).

А вот тут Вы прямо в точку. Только молча нужно делать высокие полки.))

AndrewP написал:
Такую большую (по массе и габаритам) самодельную карго я бы разделил на две отдельных карго за отдельными фасадами.

Оно же в принципе и есть раздельное. Единственное, что фасад большой. А так по сути то же самое, что и два отдельных карго. Главное что бы, получился не тяжелый ход. Подумаю.

AndrewP написал:
С платформой и разделительным коробом перемудрено. Вместо короба можно поставить просто щит. Вместо н-образной конструкции платформы - г-образную.

Согласен по коробу. (Н), так как хочу ее максимально обесшумить. С (Г), это будет менее удобно.

AndrewP написал:
Кстати, здесь будет достаточно одного переднего поддерживающего ролика
Также можно вместо роликов поставить ещё одну шариковую направляющую.

Я тоже думал про направляющие и не делать ни каких роликов. Но почему то больше чем уверен, что со временем направляющие проседают. А карго и правда большое и тяжелое. И когда это произойдет, ролик выполнит совою основную вспомогательную функцию. Не даст просесть направляющим, больше чем они бы просели без него. Ну это чисто моя логика.) Вот допустим в паспорте направляющих написано, что они выдерживают 45 кг. Как бы здорово. Но это максимальная нагрузка при которой, что произошло? Они оборвались или они работали так 2 года, 10 лет. В каких условиях работали, под каким углом были перекреплены?. Не кто этого не указывает. Есть мини эксперименты обывателей. Но это такое, не о чем. В общем для себя я пришел к выводу, что направляющие с роликом который их будет поддерживать, прослужат дольше.

AndrewP написал:
Как бы Вы ни сделали, чего-либо страшного не произойдёт.
Рад Вашему творческому подходу.

Я во всем, исхожу из принципа - "предрассудка". "Лучше перебдеть, чем недобдеть".


Ценю и благодарю Вас, за Вашим рекомендации.

AndrewP написал:
Фото угла, пожалуйста.

Фото угла будет крайне неинформативно по той причине, что пока там ничего нет. Поясню: стенка за холодильником несущая, между квартирами. Стенка слева от холодильника - межкомнатная, за ней туалет. В туалет приходят трубы и там заканчиваются, разводку по квартире ещё нужно будет делать.
Кратчайший путь - просто пропустить трубы сквозь стенку кухня-туалет вдоль стены. Второй вариант - штроба в стене за холодильником (но мне что-то пока не очень нравится вариант штробы метр длиной и глубиной 5 см под канализацию...)

kabel. написал:
Скажите в двух словах, по конструктиву.

Весьма оригинально.

  1. Что на верхних полках будете хранить? Очень неудобны малые по высоте полки вверху. Во-первых, будет сложно что-либо рассмотреть на них из-за бортика, занимающего 40% высоты. Во-вторых, из-за него же сложно будет туда что-либо положить. В-третьих, доставать с верхних полок и класть туда что-либо придётся с табурета (минус), жена, прыгая по табуретам, будет стройная как горная горная козочка (плюс).
    В этом плане лучше поменять местами полки: с малой высотой - расположить внизу карго, с большой - вверху. И вообще в карго нежелательно мельчить по высоте без жестокой необходимости: на больших по высоте полках лучше осмотр, доступ и уборка.

  1. Такую большую (по массе и габаритам) самодельную карго я бы разделил на две отдельных карго за отдельными фасадами по линии низа столешницы-духового шкафа.
  2. С платформой и разделительным коробом перемудрено. Вместо короба можно поставить просто щит. Вместо н-образной конструкции платформы - г-образную.

Также можно вместо планок платформы применить просто локальные "кубики" под ролик. Кстати, здесь будет достаточно одного переднего поддерживающего ролика
Также можно вместо роликов поставить ещё одну шариковую направляющую.

Как бы Вы ни сделали, чего-либо страшного не произойдёт.
Рад Вашему творческому подходу.

Fuzzy написал:
трубы воды и канализации входят в кухню в том углу,

Фото угла, пожалуйста.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, приветствую!!!)

Прорисовал большое карго. Скажите в двух словах, по конструктиву.

Общий (зеркальный вид):

Вид (с разных сторон в разрезе):

Общий чертеж:

Цифры для общего понимания, что к чему.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Fuzzy, лично мое мнения. И лично так как буду делать я. Трубы лучше перенести, если есть такая возможность. А шробы в несущей стене, это нормально. Если только они не диаметра канализационной трубы. Ну это такое, просто мое мнения)

Понимаю, что вопрос глупый, но хотелось бы вернуться к картинке, которую мне любезно AndrewP нарисовал:

Я понимаю, что вопрос дилетантский, но я по местному совету начинаю разбираться в размерах... Суть вопроса:

  • покупка холодильника пока в планы не входит, т.к. у меня уже есть устраивающий меня холодильник.
  • трубы воды и канализации входят в кухню в том углу, где на картинке стоит холодильник.
    И вот тут у меня возникло подозрение, что трубы за холодильником никак не хотят проходить и его придётся переставить... Глубина холодильника от задней стенки вместе с дверцей - 630, задняя стенка ровная. Т.е. получается вперёд его не выдвинуть. Под холдильником 20-30 мм где-то - воду при огромном желании конечно можно протянуть, но канализация явно не влезет.

Собственно глупый вопрос - правильно ли я понимаю, что при таких раскладах, холодильнику в углу не место и единственный вариант его там оставить - это штроба под трубы горизонтально за холодильником? (делать смысла не вижу, да и вроде нехорошо так несущие стены штробить....)
Интуитивно хочется просто развернуть картинку зеркально слева направо (духовка-плита-мойка-холодильник), но вот хотел спросить бывалых - будет ли это практично? Или стоит вообще другую компоновку продумывать?...

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, как всегда огромное спасибо Вам Как в букваре расписали, у меня нет слов)


Сегодня нашел большую Одесскую фирму. Которая занимается всем, что связано с мебелью. Пока очень доволен находкой. Звонил им, менеджеры вежливые, нет ощущения, что с тобой не хотят говорить.) А что выгодно отличает их от аналогичных фирм, это то что у них можно купить постформинг Egger и Кроно-Украина, кусками. Т.е. ровно столько-сколько тебе нужно. Такого не встречал ни где. А самое главное, что они готовы взяться за заказ столешницы по прошлому чертежу. Т.е. как я понял, без проблем и ущерба качеству. Но прошлый чертеж, это прошлое, в свети сегодняшних событий.) В понедельник подробнее поговорю с ними. Так же узнаю, во что станет, взять 1 кусок (900) 920 и 1/600.

kabel. написал:
Забыл добавить...

-Фасады, стандарт у них 19 мм.

А я забыл об этом спросить и размеры давал на 18 мм.
А 19 меняет дело.

kabel. написал:
Расчет зазора, теперь ведется немного по другому как я понимаю. Т.е. допустим зазор между фасадми 2 мм. нужно считать отталкиваюсь от угла радиуса?

Да. Чтобы выйти на стандартный зазор 2...2,5 мм между фасадами из МДФ с радиусами внешних ребёр 4мм необходимо увеличить на 0,5 мм с каждой стороны исходные средние фасады и на 1 мм с одной стороны исходные боковые фасады

Получаем:
При R-4, ширину средних ящичных фасадов следует увеличить на 1 мм от нашего расчётного (573 + 1 = 574), а боковых дверных на 1 мм (347 + 1 = 348).

И еще скажите, просто любопытно, какой стандарт R на фирмах с которыми Вы работаете или общепринятый у Вас?

Самый распространённый (по умолчанию) стандарт R2. Кроме него работаем со стандартами R0,5; R1; R4; R6; R8; R10; фаски - 2х2; 4х4; 6х6; 20х4; "миделка" - широкая пологая фаска 30х3 с радиусом R4 на ребре.
А по заказу можем хоть "чёрта с рогами" отфрезеровать на кромках.


Чертежи столешницы.
Монтажный.

Раскройный.

Обратите внимание специалиста, "который работает с этим каждый день", что капельник здесь отрезается вместе с закруглением постформинга и никак иначе (если он это имел в виду, а не что-то другое).

Обратите снимание на отходы остающиеся от листа постформирнга 4100х920

Деталей.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Забыл добавить...

-Фасады, стандарт у них 19 мм.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал: А здесь без срезания кромки у них никак не получится...

Я это понимаю. А человек который работает с этим каждый день нет...

AndrewP написал: Чертёж сброшу. Только уточните на каких габаритах Вы остановились?

2273

1373

AndrewP написал: Они приблизительные и неисправленные? Или верные?

Исправленные и верные.

AndrewP написал: размером ширины шкафа под мойку.

  • С шкафами пока сложно. Все таки очень хочу много чего добавить под мойку. Пока не могу сказать точные размеры, но они не будут влиять на общие размеры. Т.е. 2 шкафа как то логично поделятся между собой.

  • Мойка тоже под вопросом, так как их очень много. Большинство по качеству, фольга. Но приблизительно, ближе к реальным, вот размеры.

AndrewP написал: При R-4, ширину средних ящичных...

Расчет зазора, теперь ведется немного по другому как я понимаю. Т.е. допустим зазор между фасадми 2 мм. нужно считать отталкиваюсь от угла радиуса? И еще скажите, просто любопытно, какой стандарт R на фирмах с которыми Вы работаете или общепринятый у Вас?

AndrewP написал: О плёнке.

Ровно так же подумал. Говорят 12 лет на рынке. Занимаются только МДФ фасадами.

kabel. написал:
Стандартный радиус закругления по углам R-4. Сказали, что для кухни идеально, что бы пленка не соскочила со временем. Но могут сделать и не стандарт. Последние не обсуждали. Так же узнал и про цвета. Цена колебается, от производителя пленки. С Китаем не работают, что уже не плохо) Какую хорошую пленку порекомендовали бы Вы?

При R-4, ширину средних ящичных фасадов следует увеличить на 2 мм от нашего расчётного (573 + 2 = 575), а боковых дверных на 1 мм (347 + 1 = 348).

О плёнке. Смысла рекомендовать нет. Вы никак это не сможете проверить на производстве. Внешне китайскую от некитайской отличить невозможно. (Тем более, что китай бывает очень разным).
Равно как и проверить заверения этой фирмы.
Лучше послушать потребителей фасадов этой фирмы.

kabel. написал:

  1. Не хотят срезать кромку у столешницы, так как говорят, что не смогут потом выровнять капли сборник в местах скругления.
  2. Так же про места скругления было много вопрос, так как не могут разобраться в чертеже.
    Думал сейчас за 5 минут накидаю и отправлю им подробный чертеж с цифрами. Но не тут то было. Сам не могу разобраться что к чему...
  1. А здесь без срезания кромки у них никак не получится. Поэтому не надо никакого "выравненного каплесборника" в местах скругления. Пусть вообще забьют болт на каплесборник.

  2. Чертёж сброшу. Только уточните на каких габаритах Вы остановились? Меня конкретно интересуют габаритные размеры

    2275

    и

    1373

    См.

Они приблизительные и неисправленные? Или верные?
Также хорошо бы, если бы Вы окончательно определились с

  • размером (моделью мойки) и
  • размером ширины шкафа под мойку.

И после этого точные чертежи столешницы со всеми вырезами дело пяти минут.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал: (Кусок 1750х900) Вияр такие куски постформинга продаёт.

Узнал у Вияр, примерно такие куски продают. Но есть проблема у таких кусков, экземпляры в ограниченных цветовых решениях. Скорее всего выход из сложившийся ситуации план "Б". Это присмотренная стандартная столешница Egger 4100х920. Но от плана "А" не отказываюсь. Вияр должны сказать, на сколько у них технически осуществимо исполнить план "А". Жду...


AndrewP написал: Покажите эти чертежи конторе. Должны взяться.

По идее берутся за 4100х920. Но есть недопонимание.

  1. Не хотят срезать кромку у столешницы, так как говорят, что не смогут потом выровнять капли сборник в местах скругления.
  2. Так же про места скругления было много вопрос, так как не могут разобраться в чертеже.
    Думал сейчас за 5 минут накидаю и отправлю им подробный чертеж с цифрами. Но не тут то было. Сам не могу разобраться что к чему...
    Если не сложно, скиньте больше цифр, по этому чертежу.


AndrewP написал: Радиус закругления внешних рёбер.

Стандартный радиус закругления по углам R-4. Сказали, что для кухни идеально, что бы пленка не соскочила со временем. Но могут сделать и не стандарт. Последние не обсуждали. Так же узнал и про цвета. Цена колебается, от производителя пленки. С Китаем не работают, что уже не плохо) Какую хорошую пленку порекомендовали бы Вы?

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал: Т. е. полный габарит сушилки по глубине.

Как сказал мне менеджер. Он промерял инсталлированную сушку, т.е. встроенную, так как она должна быть.

AndrewP написал: Или задайте им провокационный вопрос: "В шкаф глубиной 230 мм ваша сушилка встанет?"

Так и был поставлен вопрос. "Проектирую шкаф, ваша сушка точно 230 мм?". Все померли и ответ выше изложен. Конечно мерить можно как угодно, особенно что менеджер девушка. Я больше кинестетик, по этому, вопрос буду держать на контроле.

AndrewP написал: Каких именно аварийных углов? Тех, что получаются при вырезке под варочную?

Да именно их. Мастер говорил про них, как за что то страшное. Мне даже показалось, что он в этот момент курил и его губы и ноги дрожали) Я даже представил себе не столешницу из ДСП, а папиросу. Он конечно прав. Но это такое, первое пробное заныривание. Попробую еще поискать фирмы. А там отпишусь что вышло, по плану "А".

AndrewP написал: Когда-то я вам предлагал вариант взять в середину кусок 1200х1200

Я очень хорошо помню, все что Вы предлагали У меня этот вариант, отложился как план "В". Кстати именно этот чертеж я отправил тому же мастеру. Интересно что скажет.

AndrewP написал: Вияр такие куски постформинга продаёт.

Посмотрю, раньше не обращал внимания на это, спасибо.

AndrewP написал: Главное спросите каков у них радиус... Помните?

Конечно помню. Сегодня это сделать не успел. Завтра узнаю, этот вопрос тоже на контроле.

kabel. написал:
AndrewP, узнал насчет сушки, померили на стенде, утверждают что все таки 230 мм.

Узнать бы ещё что конкретно они меряли. 230 - это только глубина металлической решётки. А ещё есть боковые крепления, на которые ставится решётка. Дайте им задание померить длину боковых креплений. Т. е. полный габарит сушилки по глубине.
Или задайте им провокационный вопрос: "В шкаф глубиной 230 мм ваша сушилка встанет?"

kabel. написал:
Расстроили по поводу столешницы. Не хотят браться, боятся аварийных углов. Отправляют покупать камень у других производителей. Но это только одна контора. Надеюсь кто то все таки возьмется и что то придумает как их укрепить.

Каких именно аварийных углов? Тех, что получаются при вырезке под варочную?
Где-то они правы. Там всё, как говорится "на тоненького". И не всякий криворукий мастер возмётся.

Когда-то я вам предлагал вариант взять в середину кусок 1200х1200

или кусок 1750х900

Вияр такие куски постформинга продаёт. Проверьте, посчитайте, прикиньте расходы.
Если окажется приемлемо, покажите эти чертежи конторе (только скругления добавьте на выступающих углах). Должны взяться.

kabel. написал:
прозвонил в 2 конторы. Отправили прайс. В обеих, работают по размерам заказчика. Цена зависят от категории цветов, пока не понял, что к чему.

Главное спросите каков у них радиус закругления внешних рёбер. Это нам надо для определения размеров фасада. Помните?

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, узнал насчет сушки, померили на стенде, утверждают что все таки 230 мм.


Расстроили по поводу столешницы. Не хотят браться, боятся аварийных углов. Отправляют покупать камень у других производителей. Но это только одна контора. Надеюсь кто то все таки возьмется и что то придумает как их укрепить.


По поводу фасадов, прозвонил в 2 конторы. Отправили прайс. В обеих, работают по размерам заказчика. Цена зависят от категории цветов, пока не понял, что к чему.
Все

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, один аш-эф, нужен для посуды и чашек. Остальные выберу что то дешевле, спасибо. Больше склоняюсь к газ лифтам, чем бабушкеному варианту как у СергеемИ))) Эх делал бы кухню уже сегодня) Но строители задерживают скрои сдачи дома. Кризис, как везде в общем то) Есть время подумать.

kabel.,
А не обязательно Авентосы аш-эф вообще применять. Можно Авентос аш-ка, Авентос аш-ка-эс, Авентос аш-ка-икс-эс.
Они дешевле.

Следующим по распространённости и относительной дешевизне устанавливают в подобных случаях газовые лифты.

Далее можно применять, уже представленные здесь ранее нашим коллегой СергеемИ подъёмные механизмы типа "юниор"

Также приемлемо здесь установка механизмов подъёма двери типа DESIGNE, KLOK, NSD, Delta и др.
См. например:

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, спасибо, то есть верить можно. Очень удобная штука. Но очень дорогие их механизмы, один потяну, а вот все нет. Что посоветуйте на остальные шкафы?


Кстати по поводу сушки.

Решил выяснить до конца. Как так, что уважающий себя в Одессе магазин фурнитуры, пишет *** знает что за размеры.
Менеджер сказал, что инструкции к сишки у них нет, номер модели именно этой сушки не знает и узнать не где. Обещал померят на стенде, но рабочий день до 6, по этому завтра узнают что скажет...

kabel. написал:
AndrewP, скажите а этой штуки можно "свято" доверять?

То есть она выдает, нужен один механизм.

Перепроверил введенные Вами данные.
Да, нужен один механизм Авентос аш-эф.
Только это подразумевает 1 комплект, в который входят 2 штуки силовых механизма.
Это становится видно во всплывающей подсказке, если навести курсор на строку комплектации.
Так же, для выяснения подробностей, нужно делать и для остальных позиций.
(Увы, так устроили немцы в этой программе). См. большую красную стрелку:

Полная картинка:


Очень правильно, что Вы вникаете в тонкости.

Не знаю как у вас в Одессе, а у нас любой чайник приходит в ларёк с мебельной фурнитурой и ему продавец подбирает комплект Авентоса по размерам и материалу дверей.
Бывает, правда, что и продавец ошибается в комплектации (или неправильно понял клиента, или неправильно клиент объяснил, или по недосмотру). Возвращают, перекомплектовывают без проблем. Вот только время клиент теряет.

С Вами, верю, такого не случится.

Духовой шкаф.
Под ним ПММ. Помню, не по феншую) Но по другом ее некуда встраивать.

В таком случае, овощам можно выделить нижний ящик шкафа слева от мойки.

И поставьте духовку в линию по высоте.
ПММ даёт поставить духовой шкаф ниже на 38 мм, т.е. выровнять линии фасадов.
Так чтобы над духовкой было тоже 700 по высоте, а под духовкой высота фасада для ПММ равнялась высоте соседних нижних фасадов.

kabel. написал:
По поводу сушки, исходил из таких соображений. Ну раз 280 минимум, значит будет так.

Торгаши напутали. Во-первых, у сушилки габариты Шириина х Глубина х Высота, а не длина х размер фасада х ширина. (Сразу видно - профан писал).
Во-вторых, то, что там обозначено размером 230, на самом деле 275 (т. е. для шкафа глубиной 280). Это у них опечатка.

"Рейс" не может делать сушилок на 230, потому как прекрасно знает, что в такую сушилку не поместятся большие тарелки.
Вот "живая" инструкция производителя по установке той сушилки:


Как видите 42+192+42 = 274.
Но никак не 230.


kabel. написал:
Я в габаритах теряюсь

Возьмите рулетку и пройдитесь по мебельным магазинам. Померьте шкафы, прикиньте габариты - много это или мало для Вас. Промерьте стандартное ведро, прикиньте его шириной 240. Или сделайте из картона коробку на 240 для овощей. Прикиньте достаточность объёма и удобство.


kabel. написал:
AndrewP, скажите а этой штуки можно "свято" доверять?

Сейчас уезжаю. Вечером расскажу.

Кухня своими руками это очень Интересно. Прочитав все в теме, возьмем на заметку.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, скажите а этой штуки можно "свято" доверять?

То есть она выдает, нужен один механизм.

kabel., вот я о том же, может что-то выбросить и взять в итоге кухню дешевле?)

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

SB3 написал:
kabel., Ну честно, чем вы "заполняете" шкафы таких кухонь?)

Каждый раз задаю себе этот вопрос и отвечают просто, на кухне не бывает так, что не чем заполнить места в шкафах.) Лично я не видел кухню, на которой был бы, хотя бы 1 полупустой шкаф.

kabel., нельзя ли убрать 2-ой этаж навесных шкафов?) Ну честно, чем вы "заполняете" шкафы таких кухонь?)

missouri, оставили бы со стороны мойки и над мойкой примерно в пропорциях дверей фасада двухдверный шкафчик и всё, причем отступив расстояние в одну дверь от угла.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP,
По поводу размером.
У Вас на картинке, размеры с ошибкой. То есть я отредактировал сообщения, но было поздно. Вот размеры которые я имел виду.

По сути разница не большая)


По поводу сушки, исходил из таких соображений. Ну раз 280 минимум, значит будет так.


Духовой шкаф.

Под ним ПММ. Помню, не по феншую) Но по другом ее некуда встраивать.


Мусорное ведро в тесноте, согласен) Думал применить направляющие скрытого выдвижения, или что то, что может выдвигаться снизу.

По моим подсчетам, место для мусорного ведра 240 и для овощей 240, - 26 направляющие. Ваять думаю сам.

Смотрел механизмы такого типа. Из чего то приличного, цены космос. За те деньги как хотят за выдвижные корзинки, можно ПММ купить))


В целом спасибо за подсказки. Я в габаритах теряюсь, то есть мало себе представляю реальные размеры предмета. Для 1 мм, это уже много) А 900 это вообще что то очень большое. Не когда не был связан с выше предстоящей работай.


Кстати с Вас, вышел бы хороший учитель, судя по вашему терпению)

kabel. написал:
В ящике под мойкой скрывается...

Это отнюдь не значит, что надо разбивать фасад.
Всё то же самое прекрасно функционирует за единой распашной дверью.

![]()

.jpg)

Либо за единым фасадом нижнего выдвижного ящика.

Кроме того непонятно как в Вашей конструкции пользоваться мусорным ведром. Оно, по идее, должно быть тоже выдвижным.

Или цепляться на распашную дверь. Желательно высокую, чтобы не сгибаться за низко расположенной ручкой.

Продумайте этот момент.


По остальному:

  1. Духовку посадите ниже для соблюдения линии фасадов.
  2. Минимальная глубина настенного кухонного шкафа 280 по ГОСТ. Если нет никакой жестокой необходимости, рекомендую придерживаться хотя бы минимального размера. Подвигайте там. Ничего страшного с видом на вытяжку из-за 10 мм не случится. А в шкафы менее 280 по глубине не становится сушилка для посуды.
  3. Для чего такие опять такие странные размеры по ширине у фасадов? Почему не сделать их по стандартным 700, 800, 900?
  4. Для выдвижного или распашного мусорного ведра нужна ширина 300-400. Поэтому там для овощей остаётся 100-200 мм из которых милиметров 50 съест система выдвижения и перегородка. Кроме того, хранить овощи в такой тесной близости с мусором и моющими средствами (в верхнем ящике) - идея не очень хорошая.

Перенесите овощи в другое место. Хотя бы под духовку. Не бойтесь им там не будет жарко. Духовка будет греть только "вверх" и наружу. Кроме того, будет отделена от овощей горизонтальным щитом.

Подумайте на досуге.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, спасибо за подробный ответ.


Обновил размеры.

В ящике под мойкой скрывается...

Вытяжка с виду стоит идеально. Ну по крайней мере в программе)

kabel. написал:
Там применяются эксцентриковые стяжки в тандеми с уголками?

Там применяются эксцентриковые стяжки в тандеме со шкантами.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

MhitUfa, разве что как пример и то Ну Вы тоже нашли где рекламой заниматься... Если не умеешь, то научишься.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, спасибо, что бы я без Вас делал, то что нужно. Сегодня-завтра переделаю.
По карго могу сразу сказать. Очень хорошая идея с переходной, но в данном случаи не вижу особого смысла. А вот в остальных видимых местах, есть смысл подумать над таким вариантом. Там применяются эксцентриковые стяжки в тандеми с уголками?

По поводу увеличения карго, очень много думал над этим. Максимум что можно сделать, это увеличить его до 220. При этом получить не стандартный фасад и всего + 2 см. У этого карго функция довольно примитивная, масло и специи, максимум что оно увидит.


Все размеры которые я Вам скинул, это "грязные" размеры, то есть не чистовые.

kabel.,
А вот теперь возвращаемся к нашему шкафу с карго в окружающей его обстановке .

Замечание А. Шкаф крайний, и если у Вас диван на 1600, то нет особого смысла в свесе крышки в 50 мм, там достаточно и 2...10 мм. Свес, например, в 10 мм можно обеспечить уменьшением ширины крышки или увеличением ширины карго до 240. Последнее предпочтительнее - получаем большую вместимость карго.
Честно говоря, я бы ширину карго увеличил бы вообще до 300. Диван позволяет. Окно позволяет. Но даже исходя из того, чтобы диван имел с боков свободное пространство 250 для ширины карго напрашивается.

Замечание Б. Старайтесь ширины шкафов приводить к стандартному ряду 150, 200, (250), 300, 400, 450, 600, (700), 800, 900, 1000, 1200.
Это связано с выпускаемой для такого ряда мебельной фунитурой. Например если Вы в настенный шкаф шириной 632 решите поставить сушилку с поддоном, то не найдёте такой, а вот для шкафа шириной 600 - легко. Здесь, конкретно может быть и не принципиально. Однако, не помешает даже в том смысле, чтобы попросторнее сделать угол с вытяжкой на те же 32 мм.


Конкретно замечания по шкафу.

Замечание 1 Шкафу достаточно одного ряда опор смещённого на внешнюю сторону. Одна опора держит порядка 50-60 кг. Двух опор (120 кг) для карго за глаза. Устойчивость этому шкафу придаст его крепление через боковую стенку межсекционной стяжкой к соседнему угловому шкафу и крепление к крышке на шурупы через верхние планки.

Замечание 2 Всё же подумайте над увеличением ширины карго до хотя бы 250. Лишнего места в шкафах не бывает.

Замечание 3 Правая вертикальная стенка - лицевая. Её лучше не ставить на основание, а накрывать ей основание. В конструировании мебели это называется сделать проходной. Это приведёт к исчезновению лишнего (нижнего) шва, что улучшит эстетику.
Кроме того, проходная стенка позволит корректно сделать в ней паз и спрятать ДВП, что опять же улучшит эстетику.
Понятно, что при приставленном диване особо не будут видны ни нижний шов, ни задняя ДВП. Однако спрятанный шов и ДВП предоставят большую свободу, если понадобится переставить диван в другое место или сменить диван (размеры дивана).
Подумайте над этим. В принципе можно оставить и вашу конструкцию с проходным основанием.

Замечание 4 и 5 Изучите новую конструкцию и новую спецификацию шкафа. Если решитесь делать так, посмотрите, что непонятно.


Далее вопросы по кухне.

Замечание В Шкафы шириной 763 следует привести к нормальному ряду, например к 700, а лучше к 600 и посередине поставить шкаф на 300.
Таким образом мы получим симметричные фасады вокруг вытяжки (помните про рекомендованные фасады на 600 слева от вытяжки?). А симметрия вокруг варочной поверхности и вытяжки - это классика кухонной эстетики.

Кроме того в шкаф на 600 над мойкой легко найти сушилку. Кроме того получаем все фасады унифицированными 597х297.
Другой вариант который могу порекомендовать разбить фасады на 600 от вытяжки и на 900 у мойки.
В шкафу на 900 легко разместить сушилку для посуды на 800 или на 700 и обойти сушилкой задний выступ стены.
Но, опять же смотрите сами. Подумайте.

Замечание Г Высоко поднят духовой шкаф (неэргономично). Обычно духовой шкаф садят на высоту столешницы. Опять же здесь вверху хорошо впишутся фасады 597х297.

Замечание Д Шкаф под мойку сделать шириной 500 и за одной сплошной распашной дверью (непонятно оригинальное разбиение фасада под мойкой на три части).
Стол с выдвижными ящиками сделать на 600. Больше вместительности.
Высокое карго справа от холодильника сделать на 200 (198).

Замечание Д Проверьте конструкцию петель холодильника на расстояние 16 мм. Дверь холодильника может не открыться - будет мешать стена. (Обычно от стены до холодильника с петлевой стороны требуется 70...100 мм).

Поэтому, возможно, придётся пересмотреть габариты шкафов слева от холодильника.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP.

kabel. написал:
Как думаете, высота нижних тумб не высокая? Я ее с полка взял, под ножку 100. "Тогда не вникал в подробности".

Не высокая. И даже рекомендуемая при росте выше 180 см. Но более менее подходит и для 160-180.
Для роста 160-180 подходит также высота нижних тумб в 850 мм. Также 850 высота тумб подходит и для роста менее 160 см.

Если выберете 900-ю высоту, можно применять 150-ю ножку.


Есть замечания по остальным моментам. Расскажу попозже.
Дайте образмеренный вид кухни на придиванную стену.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, общий вид:

Габаритные размеры:

Как думаете, высота нижних тумб не высокая? Я ее с полка взял, под ножку 100. "Тогда не вникал в подробности".

kabel., слона то я и не приметил! В спешке не задал главный вопрос.
Любой шкаф надо рассматривать в комплексе. Т.е. где он будет стоять и что рядом будет находиться.
Этот шкаф для карго будет примыкать справа к угловому шкафу?
И вообще, покажите мне тот окончательный дизайн, на котором Вы остановились.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал:

kabel. написал:
Вот один как пример, подскажите что то по мену.

По нему скажу, что очень даже неплохо. Но есть некоторые шероховатости, о которых расскажу вечером, как и об остальных нюансах. (Сейчас ухожу).

До вечера, спасибо) Хорошего дня!

kabel. написал:
Вот один как пример, подскажите что то по мену.

По нему скажу, что очень даже неплохо. Но есть некоторые шероховатости, о которых расскажу вечером, как и об остальных нюансах. (Сейчас ухожу).

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP, приветствую. С прошедшими праздниками Вас! Я вижу Вам здесь скучать не дают У меня уже почти все готово, вернее проект на стадии готовности, а если быть точнее то рисунки прорисованные.)
Вот один как пример, подскажите что то по мену.

Роликовые направляющие полного выдвижения с дав. 500 мм. Стоят от кромки 10 мм., так как конструкция самого карго, специфическая) Я выложу ее позже.
Заднею стеку ДВП 4 делать в паз? На самом деле я бы делал внахлест как везде. Но меня смущает то что она торцевая. А вообще будет сильно видно зазор между стеной и тумбой если делать внахлест?
Левую вертикальную стенку, может сделать за под лицо с цоколем или все таки с отступом 50 мм.?

Планка цоколя для подпятника (прозрачного или кнопки), должна иметь 97 мм.?
И еще по поводу крепления основания с вертикальными стенками, применять такую систему? Или 50 как на рисунке выше?

Регистрация: 27.04.2015 Владивосток Сообщений: 2

Здравствуйте! Андрей моя почта amoiseev@bk.ru
Напишите мне какую информацию для вас подготовить. Хочу сам собрать кухню, распиловку буду заказывать в своем городе, фасады и фурнитуру буду заказывать в Москве. Еще нужна информация на каких деталях делать присадку, запил под двп и т.д. Конечно я не спец все нюансов не знаю, собрать точно смогу. С уважением Александр.

forester125,
Добрый вечер, Александр! С радостью помогу чертежами и вообще, чем могу.
Предлагаю через электронную почту (чертежи через телефонные звонки не передашь).
Присылайте свой е-мейл.
С уважением, Андрей Анатольевич.
Могилёв, Беларусь.

Регистрация: 27.04.2015 Владивосток Сообщений: 2

AndrewP,
Добрый день! Андрей можете мне помочь с чертежам кухни? Напишите мне свой телефон, я вам перезвоню. Через интернет не могу пока общаться. с уважением, Александр. Тел. 89677521506

missouri,
Возвращаясь к расположению микроволновки.
Микроволновка на "хотелке" расположена как раз-таки грамотно. Высота столешницы там 900 плюс над столешницей 450-500 мм (ориентируясь на высоту 5 плиток) итого 1350-1400 для микроволновки допустимо.

Тоже самое про "хотелку" и как на ней дизайнер сыграл грамотным разбиением фасадов. Обратите внимание на отсутствие частокола одинаковых ящиков, выделение центра, игрой уровнем ручек...

AndrewP написал:
Форум на реконструкции. И пока очень кривой.

бр..раньше легче с ним было... а тут даже звездочку не определяет...размеры все в одну кучу снес, пришлось ставить "на"

AndrewP написал:
missouri,

Весь день измеряли сегодня...

Размеры помещения (схему с размерами) - в студию. Указать где двери, окна и куда открываются. Указать на стене место расположения вывода воды и канализации. Указать на стене место входа в вентшахту.
Размеры (марки): микроволновки, духовки, холодильника, посудомойки, плиты (предполагаемой) и вытяжки (предполагаемой) - в студию.

Интересно..а почему здесь город проживания нельзя редактировать?

Форум на реконструкции. И пока очень кривой.

вытяжка - хочу аналогичную , параметры отбора - купольная, 60, высота не меньше 1 м, производительность более 800, т.к. метраж 19 кв.м.
плита - пока даже нет наметок, но довольно стандартную, недорогую, 60 см.
По духовке - честно, сказать пока не могу, она осталась в Волгограде, но там тоже стандартная встроенная на 6о.
холодильник пока веко csk 31000 не встройка - размеры 50 на 201, но нишу делаем на 60, т.к. возможны изменения. Закроем просто планкой, или попробуем народные методы сделать из не встроенного холодильника встроенный.
Посудомойка встройка Беко DIN 5833 - размеры 59 на 55 на 81
Микроволновка Самсунг белая размеры- 49 на 34 на 27
План приложила.
Фото хотелки из интернета - тоже...

missouri,

Весь день измеряли сегодня...

Размеры помещения (схему с размерами) - в студию. Указать где двери, окна и куда открываются. Указать на стене место расположения вывода воды и канализации. Указать на стене место входа в вентшахту.
Размеры (марки): микроволновки, духовки, холодильника, посудомойки, плиты (предполагаемой) и вытяжки (предполагаемой) - в студию.

Интересно..а почему здесь город проживания нельзя редактировать?

Форум на реконструкции. И пока очень кривой.

AndrewP написал:

missouri написал:
AndrewP, но что-то мне тут не нравится микроволновка..куда б ее поставить получше..подскажите, пожалуйста..

missouri, техника уже куплена?

микроволновка, духовка, холодильник и посудомойка - да (вернее остаются старые), плита и вытяжка - нет. покрутили раковину - на основной стене - никак, не развернемся мы с мужем..но перенесли посудомойку к плите, т.к. ящик для посуды будет вверху, а при открытии посудомойки в углу - к нему не будет нормального доступа. И уменьшили стол между духовкой и плитой до 50 см. (оказалось не просчитали правильно шторы с карнизом). Весь день измеряли сегодня...

Интересно..а почему здесь город проживания нельзя редактировать?

missouri написал:
AndrewP, но что-то мне тут не нравится микроволновка..куда б ее поставить получше..подскажите, пожалуйста..

missouri, техника уже куплена?

AndrewP, но что-то мне тут не нравится микроволновка..куда б ее поставить получше..подскажите, пожалуйста..

Странно как то пункты встали...Что-то вообще форум изменили, цитирование тоже правильно не встает...бум переучиваться..Извините за некрасивый вид

AndrewP, спасибо огромное.
{{post:5516134,Телевизор не рекомендуют располагать над духовым шкафом. Телевизор в данном случае лучше расположить на примыкающей слева стене с небольшим поворотом.}}
да, наверное так и поступим
{{post:5516134,Какова высота от пола до полки с микроволновкой (может оказаться слишком высокой. Выше 1400...1500 - не рекомендуется).}}
даже как то не задумалась..надо посчитать...Глянула..может удобнее будет у окна в шкафу, который высокий сделать? как считаете?
{{post:5516134,Что над холодильником (трудно разглядеть). Настенный шкаф белого цвета? Почему тогда остальные настенные шкафы выглядят серыми? Или это какой-то дизайнерский ход?}}
над холодильником шкаф-полка..почему так оттенился, вроде делала все одним цветом.
{{post:5516134,Зачем сделали левое открывание у холодильника? Правое (обычное) здесь эргономичнее (лучший доступ из зоны кухни. И гости из обеденной зоны не подсмотрят чего лишнего )}}
хм..правое..даже не глянула, как поставила чисто в позицию. Спасибо, что обратили внимание.
{{post:5516134,Пользоваться мойкой придётся спиной к окну (темно, да и к телевизору спиной), что при таких шикарных размерах кухни неоправданно. Мойку следует перенести на основную стену. При этом пользование, оставшимся на месте, сушильным шкафом не будет затруднено (на двери этого шкафа ставятся петли +170 градусов).}}
Мойка - не катастрофично. Посуду практически не мою, есть посудомойка. Пользуюсь очень редко. Но - необходима большая площадь разделочная, т.к. готовить любим совместно с мужем..но разные блюда.
{{post:5516134,Что за белое пятно на фасаде выдвижного ящика в углу?}}
Это не белое пятно..это я так посудомойку выделила...
{{post:5516134,Общий дизайн довольно лаконичен. И даже можно сказать уныл. Следует поиграть с высотами ящиков, объединить некоторые ящики за общим фасадом, применить карго и другие приёмы. Но это, быстрее показать, чем объяснять. Тем более неизвестно, есть ли интерес к данному пункту вообще.}}
карго - это такой выдвижной мелкий ящик-корзинка? Просто никогда не пользовалась, не знаю преимуществ. А зачем ящики за общим фасадом? что это даст? Интерес есть, хочется красиво..но в то же время вся квартира не яркой будет, здесь больший акцент думали сделать на яркой гостинной зоне.

Leonsio, правильное замечание.
Ставите просто три коробки подобной формы и ведро для мусора, ничем не крепя. Сегментные коробки и ведро быстро достаются, а круг-основание остаётся - ничему не мешая.

Полагаю, следующим вопросом не будет: как в шкаф засунуть круг-основание?

AndrewP, Оригинально! Спасибо,подумаю в эту сторону. Единственное нужно думать как это всё крепить и предусмотреть быстрый разбор для доступа к внутренностям мойки.

Leonsio написал:
AndrewP, Приветствую.

Приветствую, Leonsio!
Ставите на дно поворотный круг, типа этого (только один - нижний)

Причём можно даже не выискивать именно такую и подобную фурнитуру.
Просто купите круг "здоровье" (выдерживает 200 кг) и к нему закажите нужных размеров круговой ящик. Сейчас набросаю, что это такое.

Ага, набросал:

Можно не с тремя, а с двумя отделениями и прочая. В общем, полагаю, в альтернативном направлении подтолкнул...

missouri написал:
Пожалуйста, покритикуйте кухню...электроплита, вход воды - левый нижний угол на плане (под раковиной - на картинках). Куплена духовка, посудомойка (она на картинке с планкой-нержавейкой), микроволновка..плита и вытяжка -нет. Делать все планируем сами, опыт есть.

Нормальная планировка (жить будет).

Но есть несколько вопросов.

  1. Телевизор не рекомендуют располагать над духовым шкафом. Телевизор в данном случае лучше расположить на примыкающей слева стене с небольшим поворотом.
  2. Какова высота от пола до полки с микроволновкой (может оказаться слишком высокой. Выше 1400...1500 - не рекомендуется).
  3. Что над холодильником (трудно разглядеть). Настенный шкаф белого цвета? Почему тогда остальные настенные шкафы выглядят серыми? Или это какой-то дизайнерский ход?
  4. Зачем сделали левое открывание у холодильника? Правое (обычное) здесь эргономичнее (лучший доступ из зоны кухни. И гости из обеденной зоны не подсмотрят чего лишнего )
  5. Пользоваться мойкой придётся спиной к окну (темно, да и к телевизору спиной), что при таких шикарных размерах кухни неоправданно. Мойку следует перенести на основную стену. При этом пользование, оставшимся на месте, сушильным шкафом не будет затруднено (на двери этого шкафа ставятся петли +170 градусов).
  6. Что за белое пятно на фасаде выдвижного ящика в углу?
  7. Общий дизайн довольно лаконичен. И даже можно сказать уныл. Следует поиграть с высотами ящиков, объединить некоторые ящики за общим фасадом, применить карго и другие приёмы. Но это, быстрее показать, чем объяснять. Тем более неизвестно, есть ли интерес к данному пункту вообще.

AndrewP, Приветствую.У меня кухня белорусского производства
заказывали кстати в Могилёв приезжали))) Давно мучаюсь вопросом организации хранения под кухонной мойкой всячины типа картошки,лука,надоело что это всё в пакетах стоит(( и как это всё скрестить с наличием там же мусорного ведра?
Проблема в том что мойка угловая и дверной проем только 40 см, на ум окромя вёдер выкатных на нижних рельсах ничего не приходит.

AndrewP написал:
Можно, что угодно. Но сначала определитесь с размерами.

Это понятно Как только у меня будут ключи, так сразу определюсь. Пока знаю размеры вот именно, что плюс-минус полметра
Спасибо за набросок классического варианта - мне он очень нравится. Думаю вернусь сюда действительно чуть позже, с точными размерами

Fuzzy написал:
Проблема в основном в том, что скорее всего у меня будет меньше 4000. Вероятнее всего 3700-3800, но может оказаться и 3500 (при этом ужмутся и столешницы и вместо 800+700 получится 600+500, например, - что весьма немного, чтобы ещё отнимать это место).

Не совсем так.
Рабочие поверхности столешниц не "ужмутся". "Ужмётся" мойка и варочная поверхность.
Размеры 3800 классическая линейная компоновка преодолевает легко. (Можно и 3600 преодолеть, но Вы как-то там определитесь с размерами, хотя бы не плюс минус пол-метра).

И сразу вопрос для общего развития - вот на картинке слева холодильник, над ним ящик. А если я потом...

Ящик над холодильником абсолютно необязателен. Там может быть просто открытая полка (крепится сзади к стене помещения), либо вообще открытое пространство.

Итого по вышеописанному:

Полная картинка:

Ещё подумал в другую сторону. В прямом варианте глубина холодильника 600-650 + плюс открывающаяся дверца 600. Итого 1200-1300. Если окажется, что до проёма у меня 1500-1600...

Можно что угодно. Но сначала определитесь с размерами.

Slavok, спасибо за фото. Холодильник есть, но просто вдруг сломается там, или поменять захочется... Но в целом понял, надо просто оставить запас.
P.S. Жаль, что вы из Москвы

Пожалуйста, покритикуйте кухню...электроплита, вход воды - левый нижний угол на плане (под раковиной - на картинках). Куплена духовка, посудомойка (она на картинке с планкой-нержавейкой), микроволновка..плита и вытяжка -нет. Делать все планируем сами, опыт есть.

Fuzzy, Планировать нужно под предполагаемый на будущее холодильник.

AndrewP написал:
Fuzzy, а чем классическая 4-метровая компоновка не нравится?

Ставь свои девайсы справа от варочной поверхности, там 700 (при варочной на 600, если варочная на 500, то там вообще 750 будет).
Какие проблемы?

Нравится и даже очень. Это примерно то, к чему я стремлюсь.
Проблема в основном в том, что скорее всего у меня будет меньше 4000. Вероятнее всего 3700-3800, но может оказаться и 3500 (при этом ужмутся и столешницы и вместо 800+700 получится 600+500, например, - что весьма немного, чтобы ещё отнимать это место).

Ещё раз взглянув на ваши картинки, я подумал, что хлебопечку можно и в выдвигающийся ящик поставить - её же выдвинул, загрузил, включил, закрыл - доставать самое ранее через полчаса. Вопрос лишь получится ли в этих условиях сделать достаточную вентиляцию этого ящика? - она ведь греется...

Ещё подумал в другую сторону. В прямом варианте глубина холодильника 600-650 + плюс открывающаяся дверца 600. Итого 1200-1300. Если окажется, что до проёма у меня 1500-1600, то может сделать там какие-то небольшие открытые полки шириной 300 одна над другой рядом с проёмом? Чтобы поставить технику на них. Доставать продукты из холодильника они мешать не будут, если дверца открывается к стене, то вполне можно будет подойти. Непонятно только как будет смотреться и как их крепить - они получатся где-то 300х500 - слишком длинная консоль, чтобы без подпорок на гипсокартонную стену вешать.

И сразу вопрос для общего развития - вот на картинке слева холодильник, над ним ящик. А если я потом решу сменить холодильник - искать новый ящик? Мне казалось что холодильники по высоте могут немного отличаться, или большинство "одного роста"? Или же просто оставляют какое-то разумное пространство между ящиком и холодильником, если есть подозрение, что в будущем может появиться более высокий холодильник?

или какой-нибудь рисунок-набросок...

Fuzzy, а чем классическая 4-метровая компоновка не нравится?

Полная картинка:

Ставь свои девайсы справа от варочной поверхности, там 700 (при варочной на 600, если варочная на 500, то там вообще 750 будет).
Какие проблемы?

AndrewP, вероятно я очень расплывчато сформулировал своё пожелание.
Спасибо вам за приведённые картинки, но все они в той или иной мере отражают именно ответ на вопрос "где мне хранить шумовки, крышки, специи, ножи... ". У меня же он несколько другой. У меня нет нужды хранить кофемашину и хлебопечку, у меня вопрос "как мне поставить их удобно, чтобы пользоваться". У меня эти приборы используются практически каждый день (ну может хлебопечка чуть реже, но кофемашина и 2-3 раза в день может...) - каждый раз открывать-доставать-убирать не хочется. Даже если это будет одно движение дверцы (хотя по вашим картинкам я вижу, что кроме движения дверцы ещё нужно что-то куда-то двигать и т.п.).
Да, икеевский Ивар это весьма пролетарское и простое решение, вы правы. Но для меня у него есть неоспоримое достоинство - упомянутые кухонные приборы стоят в нём с зазорами 1-2 см с боков (+пространство для открывания сверху) и доступны одним нажатием кнопки, без каких либо открываний-подвиганий чего бы то ни было. Поверьте, именно за эту "доступность" я терплю пролетарское начало Ивара

Вариант, который лежит на поверхности - поставить их на столешницу новой кухни. Но это сразу минус куча места. Хочется чего-то такого же открытого, но экономичного в поедании пространства - в Иваре упомянутое упаковалось в габариты 500х300х1250 (в прошлом сообщении немного приврал с шириной кофемашины), стоя друг над другом, а сверху ещё живут соковыжималка, блендер и прочее (вот это как раз идеально упаковать как на ваших картинках, но меня устроит и обычный ящик). В принципе, возможно, подошли бы какие-то открытые полки в торце кухни, расположенные по вертикали, но не очень понимаю как их вписать в прямой вариант. Если мои запросы всё ещё выглядят странными, то постараюсь на выходных сделать фото или какой-нибудь рисунок-набросок...

jek написал:
но

Никто Вам не запрещает принести на кухню тот же икеевский стеллаж.
Если Вы его считаете самым рациональным по полноте заполнения, то так тому и быть.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

AndrewP, красивые решения, но жутко нерациональные по полноте использования пространства.

Fuzzy написал:
... ума не приложу как что-то подобное можно сделать в стиле современной кухни

У Вас какие-то дремучие представления о современной кухне и организации кухонных шкафов вообще...

и т. д. и т. п.
И это ещё самые простые и древние варианты.
Если есть интерес, можем воззвать отсюда к иным вариантам; вплоть до дорогущего последнего писка и прочей экзотики...


Ну и чтобы два раза не постить. Бонусом, так сказать, учитывая Ваше пролетарское происхождение, а также в целях профилактики вопросов "где мне хранить шумовки, крышки, специи, ножи, столовое бельё... "

и т. д. и т. п.

Slavok написал:
Fuzzy, есть еще вариант. "Прямоугольный" Верх прямой - низ углом. До проема правда маловато. Было бы 1800. Можно было бы на ту стену посудомойку поставить. А с таким размером - наверное все же лучше прямой вариант. Не тот случай, когда приходится огород городить из за дебильной конфигурации помещения.

Slavok, спасибо за фото. Вариант интересен тем,что на короткую "стену" можно сверху поставить кофемашину, например (у меня в голове что-то подобное вертелось, только почему-то приобретало образы барной стойки, которую я в глубине души считаю бесполезной штукой не кухне).
В таком варианте получается, что холодильник и, вероятно, высокий стеллаж с духовкой (пока хочется её поднять над полом) будут справа - т.е. правый угол будет "высокий-массивный", а левый "пустой-короткий". Ну и 1 из двух угловых шкафов таки остаётся снизу.
В прямом варианте мне видится, что можно будет раскидать холодильник и стеллаж по противоположным концам и сделать некий визуальный баланс.

Т.е. прямой вариант видится пока в уме как холодильник-мойка-варка-стеллаж(духовка) с столешницей в промежутках. Но это уже 2.5 метра техники и есть сомнения хватит ли мне оставшегося расстояния под столешницу... (Если окажется что у меня 4 метра, то конечно хватит, а вот если там окажется 3.5....). Я не очень представляю как в этом варианте можно поставить кофемашину (35ш х 50г х 35в - нужен доступ спереди, сверху и сбоку...) и хлебопечку (25ш х 45г х 40в - нужен доступ сверху)... - к ним нужен доступ с нескольких сторон. Сейчас они обе (и ещё коробочек сверху) очень удобно живут в икеевском стеллаже - на разных уровнях, доступ со всех сторон, очень удобно. Но я ума не приложу как что-то подобное можно сделать в стиле современной кухни (Если по ссылке из икеи не очень понятно как это выглядит, могу фото приложить, мне не жалко)

Fuzzy, есть еще вариант. "Прямоугольный" Верх прямой - низ углом. До проема правда маловато. Было бы 1800. Можно было бы на ту стену посудомойку поставить. А с таким размером - наверное все же лучше прямой вариант. Не тот случай, когда приходится огород городить из за дебильной конфигурации помещения.

День добрый.
Морально готовлюсь к ремонту на кухне, поэтому хочу тоже поучаствовать в теме со своими глупыми вопросами.
Точных размеров пока нет, но уже возник вопрос по примерным. Есть длинная стена около 4 м. На перпендикулярной стене проём, до него порядка 1.3-1.5 м (на другой перепендикулярной окно, напротив проёма). По составу техники предполагается отдельный холодильник, встроенные электрические духовка и варочная панель, по мелочи - кофемашина и хлебопечка. Микроволновка и стиралка не планируются. Посудомойка под большим вопросом.

Возник вопрос - делать ли кухню прямой, просто вдоль длинной стены, или же сделать Г-образной с использованием пространства до проёма?
У Г-образного варианта видится плюс, в том, что больше поверхностей и на короткой стороне можно попробовать уместить кофемашину и хлебопечку - пока правда непонятно как (т.к. к ним нужен довольно специфичный доступ).
Из минусов Г-образного варианта видятся угловые шкафы. Все разы, что сталкивался с ними, запомнились теми или иными неудобствами.
Т.к. здесь находятся люди куда более опытные, то прошу совета и ещё каких-то аргументов за тот или иной вариант.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

Yahzkakoilog написал:
Кто-то может посоветовать?

Думаю Вы не совсем туда попали. Вам скорее .

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

СергейИ написал:
Да не нудный, а не терпеливый.

Знаете анекдот про ? Так вот нет, все таки Вы нудный.) Обязательно дождетесь, но к сожалению не скоро. Надеюсь облегчил Ваши муки, хотя бы сроками страдания.

Yahzkakoilog написал:
Кто-то может посоветовать?

Это вам к AndrewP.

kabel. написал:
Нет, все таки нудный Вы СергейИ.

Да не нудный, а не терпеливый. Очень уж не терпится как вы после "двухлетней" консультации от AndrewP покажете наконец-то нам свое творение. Но похоже не дождемся. Создался некий альянс. Один до жути любит давать консультации, а другой любит их читать.

Регистрация: 08.01.2016 Севастополь Сообщений: 1

Кто-то может посоветовать? Хочу сделать уголок как , только несколько увеличенный по высоте, по материалам вроде-бы определился, вот только не могу найти программу-раскройщик. Спасибо огромное!

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

СергейИ написал:
kabel может начнешь уже делать?

Нет, все таки нудный Вы СергейИ. Я писал Вам лично, страницами двумя ранее. Читай внимательно и все вопросы отпадут.

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал:
А в остальном, прекрасная, маркиза...

Понял. Отпал, такой с виду для меня прекрасный вариант)

AndrewP написал:
С прошедшим Рождеством Вас.

Спасибо и Вас с прошедшим Рождеством!

AndrewP написал:
Это очень хорошо... А если "убъёте" и второй...

Вы правы. Сам придерживаюсь такой точки зрения. Но 3-го раза надеюсь не будет, второй более предусмотрительный.

AndrewP написал:
Делайте.

Да он не "делальщик" Он конструяторщик
kabel может начнешь уже делать? Сколько можно обсуждать? Пора уже радовать форумщиков не чертежами а фотками сделанного. Напомню тему:"Кухня своими руками"!!!

kabel. написал:
Как такой вариант?

С точки зрения конструктива - в общем-то жить будет, но:

  • повышенный расход материала (большой лист на боковую стенку)
  • одинарное консольное крепление полок на длинную сторону, хуже, чем крепление перекладиной за две короткие стороны.
  • сложные изгибающие моменты и работа на отрыв

По эргономике:

  • плохой обзор сверху
  • доступ только с одой стороны
  • для пользования надо приседать
  • ухудшенная освещённость

По эстетике:

  • при выдвижении сверху будет видна (со всеми кишками) направляющая.

По гигиене:

  • верхняя крышка в постоянной пыли, которую надо будет вытирать вокруг мешающей направляющей.

А в остальном, прекрасная, маркиза...

Надеюсь Вы еще со мной

Да. С прошедшим Рождеством Вас. На днях в этой связи посещал многочисленных стареньких тётушек и прочих родственников. Посему не волнуйтесь - ответы будут.

У меня умер LayOut, а вмести с ним все прорисованные модели. Это конечно очень плохо. ...

Это очень хорошо. Увидите, как лучше станет Ваш проект после перерисовки. А если "убъёте" и второй, то третий будет ещё лучше.
У конструкторов есть поговорка: "Чем полнее корзина, тем лучше проект".

Регистрация: 25.11.2015 Купянск Сообщений: 249

AndrewP написал:
Рад, что Вы уже второй год пользуетесь моими консультациями.

Верно подметили

AndrewP написал:
"Между нами девочками" - мебель - это простейшие кубики.

Думаю что так и есть, только после того как вник и собрал не одну единицу)

AndrewP написал:
Подскажу только фронтальное сечение

Как такой вариант?

Думаю делать из фанеры.

Спасибо Вам за подсказки. Надеюсь Вы еще со мной)
У меня умер LayOut, а вмести с ним все прорисованные модели. Это конечно очень плохо. Если очень повезет, то не придется рисовать заново. Буду этим заниматься...

kabel., и Вам привет! Рад, что Вы уже второй год пользуетесь моими консультациями.

Скажите какой программой работаете для деталировки?

Для деталировки использую автокад или ПРО100, иногда Бикад или Базис-мебельщик. В чём заказчику удобно получать документацию. Могу хоть в екзеле и ворде, вплоть до на кульмане (если знаете что это такое). "Между нами девочками" - мебель - это простейшие кубики. Мебель всегда была в загоне и в мебель обычно шёл отсев специалистов после сит машиностроения и архитектуры. И во многом это была правильная политика.
Мебель - идиотски простая штука, и её практически можно считать в голове, устно. Так что особо программами не заморачивайтесь. Какая понравится, в той и делайте. Не суть важно.

Катинг - это не программа проектирования мебели (деталировки), а программа раскроя листового материала. В неё надо вводить расчитанные размеры деталей и их количество (и ещё некоторые не столь важные параметры), а катинг более менее рационально разложит детали на листе заданного формата для последующего станочного раскроя (ещё подобные программы называют программами раскроя). Более-менее, а не самым наилучшим образом, потому что эта математическая задача до сих пор не решена. И бывает, вручную, можно разложить лучше (но не быстрее).
Подобных программ много и катинг - не самая лучшая из них. Зато самая распространённая, ибо автор умер (пиратов никто не гоняет), программа взломана и бродит бесплатно безо всякой поддержки. Можете пользоваться - результат будет нормальным.

kabel. написал:
Одна ерунда... Подумываю сделать что то типа этого:

Делайте. Одобряю. Хороший вариант. Из фурнитуры понадобятся трубка (релинг) соответствующей длины и шариковые направляющие (пара) полного выдвижения (можно с доводчиком). Остальная конструкция - у Вас перед глазами.

Подскажу только фронтальное сечение (серыми прямоугольниками обозначены варианты расположения направляющих):

На Вами приведенной картинке вариант 1 или 3. Но и вариант 2 часто встречается. Делайте любой. Они равнозначны. Нюансы только: 1-ый - лучший в эстетике и гигиене, 2-ой - лучший в сборке и работе, 3-ий - лучший по жёсткости.

Также можно удешевить за счёт применения реек из ДСтП вместо металлических трубок.

Это была маленькая тележка.