Кризис... Milwaukee... Время собирать камни.

ломастер написал :
это вы про боковую накладку над боковым переключателем скоростей?
пойду потру...

Это Вы с чего ? Речь вот о чем.

Vaal написал :

1. Корпус АЕГ имеет внешне очень похож, но имеет иную конструкцию: средняя серебристая часть реально металлическая - пескоструеная алюминиевая отливка. У Копки и Милки металл спрятан под слоем пластика ( У Милки серого, у Копки черного). Это логично, потому как магнию пот от рук пользователя не показан в силу низкой коррозионной стойкости.

Не знаю что тут все спорят --- корпус Перфоратора AEG 3000 состоит из 4 частей (или 3-х если без антивибрации ) --- все эти части пластиковые: Ручка, корпус двигателя, серебренная вставка с вентиляционными отверстиями ( в которые отлично видно корпус редуктора грязно-серого цвета --- цвета магнивого сплава) и основной корпус редуктора, с отверстиями для переключения режимов.
Кстати в каталоге АЕГ нарисован значек того что корпус редуктора все-таки Mg.

Box написал :
Не знаю что тут все спорят

Спорит только простой русский инженер.
Хотя бы коды комплектующих сравнил на взрыв схемах прежде чем спорить.
Хочется добавить "Остапа понесло".

Vaal написал :
Скажите, а вы одновременно когда нибудь держали в руках обсуждаемые модели Копка\Милка\АЕГ ? А я вот подержал. И со всей ответственностью заявляю следующее:

Vaal написал :
Корпус АЕГ имеет внешне очень похож, но имеет иную конструкцию: средняя серебристая часть реально металлическая - пескоструеная алюминиевая отливка. У Копки и Милки металл спрятан под слоем пластика ( У Милки серого, у Копки черного). Это логично, потому как магнию пот от рук пользователя не показан в силу низкой коррозионной стойкости.

Vaal написал :
Родоначальник попсового AEG PH3000 SUPER X2 и сурового Milwaukee PPH 30 X2E. Отличается более мощным редуктором - 650/2100 об/ мин. х.х. и быстросменным кабелем.

Vaal написал :
У Копки сделано не как у Милки - откручивается два самых нижних винтика на рукоятке и открывается крышечка типа маленького клеммника.

Речь видимо об этом

Вопрос: если купить такой вот Atlas Copco за 8200 руб. - возможно ли будет добыть для него запчасти?
И не разумнее ли купить Makita 2810 с механикой SDS-MAX за 8600 рублей?
Или два Интерскола на 800 Вт каждый?

evgenygrig написал :
Вопрос: если купить такой вот Atlas Copco за 8200 руб. - возможно ли будет добыть для него запчасти?

От AEG&Milwaukee подходят. Только стоят недешево и срок поставки может сильно затянуться.

evgenygrig написал :
И не разумнее ли купить Makita 2810 с механикой SDS-MAX за 8600 рублей?

ИМХО, разумнее.

evgenygrig написал :
Или два Интерскола на 800 Вт каждый?

Одного не хватит?

evgenygrig написал :
Вопрос: если купить такой вот Atlas Copco за 8200 руб. - возможно ли будет добыть для него запчасти?

запчасти можно добыть хоть на луноход, другой вопрос будет ли это выгодно по деньгам и времени? в России - скорее нет.Я придерживаюсь такого мнения что у нас в стране нет смысла чинить подобное, проще сразу вкладывать в новое!
Нормальный сервис только у Хилти, но и цена соответствующая...

ломастер написал :
в России - скорее нет.

Да ладно вам! В АСЦ A&M все можно купить - потроха Атласа точно такие-же.

ломастер написал :
Нормальный сервис только у Хилти, но и цена соответствующая...

Присматриваетесь?

Kvost написал :
потроха Атласа точно такие-же.

За исключением мелочей. Скорее такие же как у АЕГи до 2005. Вобщем самое главное планетарка там другая 3-х сателитная (что-то там на 772 и на 773 коды ее заканчиваются), сейчас все 5-ти. Но она вроде как надежная, не слышал что бы ломалась.

evgenygrig написал :
И не разумнее ли купить Makita 2810

да ,пожалуй так будет лучше.

2Kvost

Kvost написал :
Присматриваетесь?

неа Hilti это для профессионалов, а мы так домашние любители

Kvost написал :
Да ладно вам! В АСЦ A&M все можно купить - потроха Атласа точно такие-же.

да а где он АСЦ в Москве?
у нас только бутики с заряженными цениками в Новосибирске.Я не говорю что нельзя купить ,я говорю что влетит в копеечку.

2 Dr.NO

Спорит только простой русский инженер.
Я не спорю... мне, в общем то, все равно. Вещщ приобретена за жалкие 240 бяков , работает хорошо, и мне нравиться.

За исключением мелочей. Скорее такие же как у АЕГи до 2005. Вобщем самое главное планетарка >там другая 3-х сателитная (что-то там на 772 и на 773 коды ее заканчиваются), сейчас все 5-ти. Но >она вроде как надежная, не слышал что бы ломалась.

Где нарыть взрыв - схему на Копку? Не могу ничего на него найти в Сети...

2Vaal ищите на сайте AEG на старые модели самого AEG...

Вот вам схема, если что надо у меня все есть.

а это АЕГ

более подробно АЕГ (Современный)

Box написал :
а это АЕГ

как в игре найди 10 отличий
а где на рисунке те самые сателиты которых 3 или 5 ?

ломастер написал :
а где на рисунке те самые сателиты которых 3 или 5 ?

Не видны. Узел позиция №220

ломастер написал :
а где на рисунке те самые сателиты которых 3 или 5 ?

Kvost написал :
видны. Узел позиция №220

Абсолютно верно их не видно, т.к. редуктор всегда меняется всборе. Могу тока сказать что у трехсателитных номер детали 220 заканчивается на 773 или 772. У нас один деятель несколько лет назад разобрал и растерял, потом заказывали. Почему-то номера в памяти отложились. Перф был синий.

Dr.NO написал :
У нас один деятель несколько лет назад разобрал и растерял, потом заказывали.

много тем появлялось - Разобрал ,не могу собрать.
у меня после этой картинки лично отпало желание перфораторы разбирать, если только кнопку от пылюки почистить

Dr.NO написал :
потом заказывали.

3 и 5 взаимозаменяемые?

Kvost написал :
3 и 5 взаимозаменяемые?

Вот этого не могу сказать, заказывали по номеру. Этот деятель сам и занимался. Правда перф проработал потом не долго, в машине стекло заднее расфигачили. Много инструмента тиснули, в том числе и Red bear. Её было действительно жалко.

Что-то ничего там нет...

Vaal написал :
Много инструмента тиснули, в том числе и Red bear

А вот это обидно...Особенно Медведа жалко...

Сервис-центры AEG & Milwaukee в МОСКВЕ

АСС-2
WWW.ACC2.RU
5 ДОНСКОЙ ПРОЕЗД, 23 СТР. 1
Телефон: +7 (495) 787 33 05
Факс: +7 (495) 787 21 01

БМТ-СЕРВИС
WWW.BMT-SERVICE.RU
УЛ. СКЛАДОЧНАЯ 3, КОРП. 5
Телефон: +7 (495) 363 17 47

ЗАО ЛИТ-ТРЕЙДИНГ
УЛ. КРАСНОБОГАТЫРСКАЯ, Д. 44, СТР.1
Телефон: (495) 269 30 10; 269 27 10; 269 29 10

МАСТЕР-ТУЛ
УЛ. ДОКУКИНА, 16А, СТР.4
Телефон: +7 (495) 187 21 11; 995 59 16

СЦ ЭЛЕКТРОРЕМОНТКОМПЛЕКТ
WWW.REMTOOL.RU
ОРУЖЕЙНЫЙ ПЕРЕУЛОК, 13, СТР. 2
Телефон: +7 (499) 973 33 73
Факс: +7 (499) 973 59 58

2 ломастер

как в игре найди 10 отличий

пока нашел одно - пресловутый клеммник на конце ручки с короткими проводками к пусковой кнопке - поз. 131,132

2 Box

Хотелось бы ищщо спецификацию да с партномерами

Да, вспомнил... у меня есть друг, который давным давно стоял перед выбором - купить себе АЕГу или Копку, тогда еще Милуоки не было. Взял АЕГ - на Копку жаба задавила . Говорит, отличаются конструкцией опоры выходного вала - якобы у АЕГи стояла простая втулка, а у Копки подшипник.

Для анализа нужна спецификация с партномерами. К примеру,если ротор поз. 107 и шестеренка поз. 19 у подопытных различается - тада будет отличаться частота/энергия ударов, будет другое передаточное число планетарки и т.д. Т.е. на основе единого конструктива могут быть получены машинки с совершенно разными ТТХ.

А вообще, конструкция, конечно, впечатляет своей сложностью. Не молоток, а часовой механизм какой-то. Можно снять шляпу перед немецкими инженерами и технологами. Подготовка производства ТАКОЙ штуки - это, я вам скажу, задачка не из простых. Не для китайского завода это.

А вот отличия между старым и новым АЕГом заметны.

1. В новом упростили выходной вал (ствол), отказались от шлицевого соединения. Взамен используют штифты поз.265, Соответственно изменили конструкцию предохранительной муфты

2. Добавили на первичном валу нечто вроде упругого компенсатора погрешности изготовления корпуса, типа упорного подшипника поз. 208,210. Сделано, вероятно, для снижения требований к точности изготовления корпуса и первичного вала.

3. Похоже, изменили систему уплотнения выходного вала (дет. поз. 1225 - это не сальник ли?)

4. Изменили переключалку режимов сбоку, теперь легко снимается

Это предварительные выводы. Уточниться можно будет, посмотрев спецификацию

2Vaal

Уточненные результаты.

1. Старый АЕГ и Копка отличаются якорем и ведущей шестерней первичного вала. Планетарка одинаковая. Отличаются еще поршнем, но поршни взаимозаменяемы.

2. В моем печатном руководстве указана частота удара 5440 уд\мин. У АЕГи 4000. Соотношение как 34:25 = 1.36

3. Вероятно, имеет место иной модуль и передаточное отношение первичной передачи. (между валом двигателя и первичным валом - зубки у Копки, типа, покрупнее ). Поршни, вероятно, отличаются весом. Следовательно, Копка при малой нагрузке крутится и долбит быстрее, но момент у него должен быть меньше. Косвенное подтверждение - в руководстве у меня максимальный диаметр сверления по дереву 50мм, у АЕГи заявлено 66мм, что в 1,32 раза больше

4. Статоры двигателя тоже отличаются.

5. Тем не менее, скорость под полной нагрузкой у Копки даже меньше, чем у АЕГ (650 против 680). Следовательно, используемый на Копке двигатель обладает менее "жесткой" характеристикой, соответственно, должен быть менее чуствителен к перегрузкам (меньше греется)

Вывод - Копка меннее универсален и больше заточен под быстрое сверление небольших отверстий в бетоне и стали. На таких операциях он должен обгонять АЕГ на 30-40% На больших дырках производительность будет приблизительно одинаковoй, а раствор мешать лучше АЕГой. Что касается Копки, то хотя есть надежда, что он не сгорит благодаря "эластичному" двигателю, но полюбому мешать будет медленней, или мешалку ему надо поменьше.

Что касается "неубиваемости", то Копка здесь впереди благодаря более совершенному "эластичному" двигателю - в полном соответствии с своим позиционированием в нишу индустриального инструмента. Чем напоминает идеологию Hilti...

Замечу также, что современная линейка Милок и АЕГ является идеологическим продолжением старого АЕГ - использован тот же простой "жесткий" двигатель и тупо усилена планетарка, которая на старом АЕГ была слабым местом из-за несоответствия характеристике двигателя.

Вы все хорошо описали, тока добавляйте старый Copco PHE30-RX2. А то ведь был Copco PPH30-X2E в черном цвете, прежде чем он покраснел, собранный по более новой схеме.
Ну и заявление о попсовости АЕГ. Тут вопрос спорный кто раньше появился курица или яйца, думаю что АЕГ.

Dr.NO написал :
Тут вопрос спорный кто раньше появился курица или яйца, думаю что АЕГ.

Т.е. Бог создал АЕГ, АЕГ снес яйцо, из него появилась курица?