Мне, как и многим тут..., надоело мастерить на табуретках... Уже все стулья и табуретки в квартире попилены... И вот, в связи с очередной итерацией ремонтной эпопеи в квартире, озаботился я поиском верстака. Прошерстив интернет, понял, что альтернативы Wolfcraft master cut 1000 (мобильный, складной верстак+стол для электроинструмента) не существует. Цена, конечно, несколько напрягала, но выбора, увы, нет... Почитал отзывы - кроме цены никаких отрицательных моментов. Решил брать. Как раз наклюнулась оказия привезти его из Москвы. Но тут на глаза попалась версия этого же верстака, но "полностью переработанная и во многом улучшенная и усиленная" по той же цене с индексом 1100... Сделал заказ в wolfcraft-online. До кучи заказал к нему паралельный упор для фрезера, кондуктор для сверления, угольник и подставку для УШМ. Магазин отработал четко и оперативно. Отзвонились сразу, все в наличии, обещали привезти на следующий день, как и обещано с бесплатной доставкой по Москве. Что и было четко выполнено. Весь товар(кроме угольника) надежно упакован, выдержал несколько перегрузок(путь ко мне был довольно замысловатым...) и доехал без повреждений и в полной комплектности. Но на этом положительные моменты и заканчиваются... Теперь негатив...
Если одним предложением - то Wolfcraft по качеству исполнения такая же "Германия", как и Hammer, или "Канадский" Fit... Неплохие по задумке в общем-то инструменты полностью перечеркиваются качеством их исполнения... В начале о мелочевке... Тот самый неупакованный супер-угольник из алюминия(так заявлено на сайте) стоимостью 900 руб. из "Германии", оказался обычной штампованной железкой, покрашенной в серебристый цвет и нарисованной разметкой... На упаковку такой "ценной вещи" пожалели даже обычного полиэтиленового пакетика. Более того, прямо к нему скотчем приклеена рекламная картонка, после снятия которой вместе со скотчем отклеилась и часть нарисованной разметки...
Кондуктор для сверления за 600 руб. В общем особых претензий на его счет нету...Единственное, раньше немцы обрабатывали пластиковык края после штамповки на заводе, теперь видимо в "Германии" это предпочитают делать потребители...
Подставка под УШМ. О!.. Это та еще головоломка... В наборе есть, безусловно, инструкция, отпечатанная на какой-то подпольной типографии с десятком ч\б фоток размером с почтовую марку и каким-то текстом на разных языках(русского нет). Но вот практической пользы от руководства - ноль... Я часа полтора раскладывал "пасьянс" из крепежа, пока понял что куда, а что лишнее... А если еще учесть, что весь крепеж расчитан под шестигранники, да еще и нескольких размеров, а в комплект их постеснялись положить... Однако в конце концом мне удалось ее таки собрать и даже испытать... Фигня полная, но надеюсь ту работу, для которой я ее покупал мне все же удастся на ней сделать, хотя и не так удобно и точно, как я надеялся...
Паралельный упор для фрезера. Брал его впрок, т.к. фрезера пока нет. Но где-то прочитал рекомендацию взять его заранее... Упор расчитан на установку в разные столы и верстаки, поэтому содержит много лишнего. Конкретно то, что нужно для нашего верстака - это пластмассовый упор и 2 барашка. Нет никаких дополнительных выдвижных частей и линеек, как это показано на видео фрезерного стола. Т.е. стоить это должно никак не 1400руб, а не больше 140... В общем покупать этот упор дополнительно я не советую вообще. Гораздо лучше, удобнее и надежнее это сделать самому.
Ну вот мы и добрались собственно к самому верстаку...
Поставляется верстак в разобанном виде в нормальной упаковке. Имеется подробная инструкция по сборке и эксплуатации более менее нормального печатного качества, с хорошими рисунками, но без перевода на русский язык. Перевод приложен на отдельных печатных листочках, но корявый. Правда читать его нет никакой необходимости ибо иллюстрации в руководстве очень доходчиво все объясняют и без текста. Правда, остался один момент для меня загадкой... Есть в наборе пару болтиков по шестигранник(ключа в комплекте опять же нету). Поставив их по инструкции, я так и не понял тайного смысла в таком их размещении. Возможно такое их размещение осталось от предыдущей(1000-й) модели, возможно в расчете на будующее или на доп. опции. Однако оглядев внимательно собранную конструкцию, я таки нашел им применение... И в столе и в опорах есть отверстия и пазы прямо под них, позволяющие усилить и обезопасить конструкцию. Туда я их и поставил, изыскав один болтик с гайкой М6 для крепления держателя направляющей.
Судя по картинкам, устойчивость конструкции действительно усилили и улучшили по сравнению с предыдущей моделью, особенно с моим вариантом установки болтов...)) Большие колеса тоже можно отнести в плюс модели. Верстак действительно довольно устойчивый.
Подставка под инструмент - чисто номинальная и неудобная, как и защитная конструкция на циркулярку и пылесос. Кое как выгнул ее и закрепил. Пилу пока не купил. Возьму в ближайшее время, тогда и посмотрю нужна ли она вообще там...
Металлическую крышку стола открывать неудобно, перекашивает, отверстие режет палец. В откинутом виде, как уже отмечали, довольно хлипкая... Мест для крепления инструмента 2(одно под циркулярку, второе под лобзик или фрезер), а комплект крепежа только один. При перестановке инструмента прийдется перестаклять и крепеж, что довольно муторно.
Рабочая поверхность верстака из ламинированого МДФ, ламинат тонкий и не закрыт с углов - скалывается сразу. На столе краской(по трафарету) нанесена кривая разметка в виде координатных точек, транспортира и линеек. Все стирается моментально, ориентироватся на эту разметку нельзя - кривая.
Под угловой упор сделан паз прямо в МДФ, ничем не усилен и даже не покрыт лаком или краской. Будет разбалтываться и крошиться. Точные резы под углом невозможны, т.к. даже в новом столе(пазу) присутствует люфт 2-3 градуса. "Улучшение конструкции упора" выразилось в замене пластикового барашка зажима на металлический. Проку от этого не много...
Что самое неприятное, и о чем умалчивает сайт продавца - шину-направляющую для упора уменьшили в два раза. И теперь она идет не вдоль всего стола как у предыдущей модели, а только по его половине на выбор. Т.е. мы можем пилить по упору максимум на 25 см. Если хотим больше - снимаем шину, откручиваем один крайний упор, переставляем его на противоположную сторону, прикручиваем упор и шину. И даже при этом ширина пропила по упору у данной модели составляет 470мм против 510мм у предыдущей... Узнал об этом я только по факту..., т.к. на сайте продавца для данной модели лежит руководство от 1000-й, как и все прочие характеристики. С чем связано такое решение wolfcraft по шине - ХЗ... По крайней мере третий пластмассовый упор и три болтика можно было вложить в комплект...
Теперь по самому упору. Он столь же кривой, сколько и хлипкий... Я имею в виду, что при затягивании фиксатора, из-за того, что профиль направляющей и профиль прижима имеют очень большой люфт(вообще такое впечатление, что фирма слепила данный узел из того что было под рукой, настолько все несоответствует друг другу - профиль направляющей, профиль поворотного узла и профиль паза в МДФ), он, зажимаясь фиксатором с одной стороны, приподнимается с другой ~ на 2мм, что приводит к перекашиванию(неперпендикулярности) прижима относительно стола. Мне удалось немного "подлечить" данный узел следующим образом. Направляющую поворотного механизма, со стороны противоположной фиксатору, несколько выгнул пассатижами(обычно так и поступают, делая выштамповцу на заводе), затем разобрал узел и подложил шайбу под фиксатор с внутренней стороны. Все это дело крепится стандартным болтом с круглой гладкой головкой имеющем фиксирующий квадрат. Вот высота этого квадрата несколько великовата для используемого профиля. Пришлось ее обточить на 1-2мм. После этого прижимом стало более-менее возможно пользоваться.
Как видите многовато косяков для серьезного производителя из Германии с далеко не демократичным ценником...
А всего то надо:
Вначале нанести разметку на столешницу(и не кривым трафаретом), а затем заламинировать более толстым слоем с обработкой углов.
Подобрать однотипный профиль для направляющих(в т.ч. и в паз мдф вставить профиль), а в ответную часть поворотного узла добавить фторопластовые вставки.
В обязательном порядке добавить в комплект претью пластиковую опору для направляющей и еще один комплект крепежа для электроинструмента.
Добавить все опции(упоры для фрезера, прижимки, губки и т.д.) сразу в комплект, ибо в виде опций по таким ценам они нафиг никому не нужны.
Не так уж много для серьезной фирмы, и затрат на копейки.
После этого данный верстак можно будет действительно с удовольствием покупать по заявленной стоимости. Пока же это не более чем игрушка или полуфабрикат...
о тут на глаза попалась версия этого же верстака, но "полностью переработанная и во многом улучшенная и усиленная" по той же цене с индексом 1100...
Странно, почему об "полностью переработанной модели" ничего не сказано на домашней странице ( )? И даже в новинках на немецкоязычной версии сайта этого нет:
серьезного производителя из Германии
Это уже не производитель... Производство перенесено. Верстаки в Словакию, Стойки - на Тайвань и т.п.
Victor_S написал :
Меня больше даже угольник расстроил... Ну как можно так испохабить отличную идею...
А я думал только мне не повезло с этим угольником. Мой экземпляр еще и банально кривой - линейка выглядит как будто ее пилили с двух сторон, на середине резы встретились, но... не совпали.
К верстачку претензий особых нет, но у меня простой, 200-й. Заказывал там же.
Стоимость доставки от Конрада теперь снижена до 19.99 (вне зависимости от веса, но в пределах ограничений почты - 20 кг.). Можно подсчитать, сколько будет стоить, например, верстак Master 200 [ ]
Итак, расчет на 25.12.2010:
Верстак [стоимость без НДС (VAT)]: 59.99/1.19=50.41 EUR
Доставка: 19.99 EUR
Упаковка: 50.41x0.94%=0.47 EUR
Перевод денежных средств на счет (через СБ РФ) - 15$ (11.42 EUR)
Итого: 82.29 EUR, 3316 руб (по курсу примерно 40.3 руб./EUR).
Для сравнения Master 200 (на 25.12.2010):
wolfcraft-online.ru ( ): 3900 руб. + стоимость доставки.
shuruping ( ): 3900 руб. + стоимость доставки.
Если речь идет о телегах, то там еще более существенная разница:
Расчет на 25.12.2010 для Wolfcraft TS 1000 [] :
Верстак [стоимость без НДС (VAT)]: 99,95/1.19=83.99 EUR
Доставка: 19.99 EUR
Упаковка: 83.99x0.94%=0.79 EUR
Перевод денежных средств на счет (через СБ РФ) - 15$ (11.42 EUR)
Итого: 116.19 EUR, 4682 руб (по курсу примерно 40.3 руб./EUR).
Для сравнения TS 1000 (на 25.12.2010):
wolfcraft-online.ru : 8500 (!!!) руб. + стоимость доставки.
shuruping : 8500 (!!!) руб. + стоимость доставки.
Модель Master Cut 1100 не "полностью переработана" , а сделана по заказу для французского рынка. Французы под себя попросили внести эти изменения, отсюда и лимитированная партия. Поэтому и нет в основном каталоге. Нет никакого подвоха.
Инструкция полностью совпадает с Master Cut 1000, за исключением действительно увеличенных колес , дополнительной поперечной планки, усиленной столешницы.
Аксессуары для верстаков никогда не входили в комплект, примерно по тем же соображениям как при покупке Audi вы не удивляетесь, что вам приходится за каждый чих (опцию) доплачивать отдельно. Верстаки делаются на собственном заводе Вольфкрафта в Словакии, европейская сборка. Очень серьезный завод. Что касается столешниц....то разломать можно что угодно.....то столешницы влагостойкие и стояли у нас на улице и ничего с ними не происходило. Конечно, при повреждениях механических...........возможны проблемы. А что касается сборки изделий.....то прилагается подробнейшая инструкция с подробнейшими рисунками, настолько доходчивыми, что любая домохозяйка разберется что и с чем надо соединить. Странно, что это вызывает недопонимание и вопросы.
Модель Master Cut 1100 не "полностью переработана" , а сделана по заказу для французского рынка. Французы под себя попросили внести эти изменения, отсюда и лимитированная партия. Поэтому и нет в основном каталоге.
Почему нет? Есть! Только 1200, а не 1100 ()
И не совсем понятно, почему французская локализация едет в Россию.
Ну и в чем разница то????? Ссылка на обычный 1000! Дело в том , что для разных стран арт.6165 имеет некоторые подвиды. Но это не меняет его принципиальное назначение и модификацию. 1200 кстати есть в разработке и будет к лету представлен широкой публике. Он более промышленно выглядит (да и размером побольше)и там есть пожелания, которые здесь все не раз озвучивали!
Почему "французская локализация" едет в Россиию - да просто решили порадовать клиентов! :-)) Глобализация однако! Заказали и приехало!
Ну китайцам далеко до того огроменного технического отдела на фирме Вольфкрафт, еще более огромного отдела, который следит за качеством изделий и большой промплощадки непосредственно в Германии, где отрабатываются все новые модели Вольфкрафта. Можно что угодно думать....но это так. А то что каждая страна размещает под себя определенное количество изделий как некий прогноз на год....это не секрет....и что некоторые не попадают со своими прогнозами как в большую так и в меньшую сторону. Поэтому в конце года возможны некие перемещения товара между странами! По такой же схеме работают многие крупные фирмы. Почему то наш народ все время ищет двойное дно.....пытаясь выявить какой то подвох! И почему "якобы" немцы????
mobi написал :
Почему то наш народ все время ищет двойное дно.
Потому и ищет, что жизнь их этому постоянно учит. Чуть что не досмотрел, не проверил досконально, так сразу и сюрприз в виде "косяка".
Сказанное не относится конкретно к Вольфкрафту.
Потому что опыт прожитых лет подсказывает - немцы такую лажу не делают, равно как и к продуманности в мелочах относятся гораздо тщательней. Хорошо, спорить конечно глупо, может быть действительно немцы опустились до уровня "голимого китая", но именно это и даёт право сомневаться в стране происхождения. Ведь сами знаете как это делается - регистрация товарного знака в германии, а производство...Вероятно большой и хороший завод действительно есть в германии, и даже возможно вполне успешно работает. Другой вопрос - имеет-ли он отношение к этим "верстачкам".
mobi написал :
Модель Master Cut 1100 не "полностью переработана" , а сделана по заказу для французского рынка.Инструкция полностью совпадает с Master Cut 1000, за исключением действительно увеличенных колес , дополнительной поперечной планки, усиленной столешницы.
"полностью переработана" - цитата с сайта продавца()
Изменения этим не ограничиваются.
Victor_S написал :
Что самое неприятное, и о чем умалчивает сайт продавца - шину-направляющую для упора уменьшили в два раза. И теперь она идет не вдоль всего стола как у предыдущей модели, а только по его половине на выбор. Т.е. мы можем пилить по упору максимум на 25 см. Если хотим больше - снимаем шину, откручиваем один крайний упор, переставляем его на противоположную сторону, прикручиваем упор и шину. И даже при этом ширина пропила по упору у данной модели составляет 470мм против 510мм у предыдущей... Узнал об этом я только по факту..., т.к. на сайте продавца для данной модели лежит руководство от 1000-й, как и все прочие характеристики. С чем связано такое решение wolfcraft по шине - ХЗ... По крайней мере третий пластмассовый упор и три болтика можно было вложить в комплект...
mobi написал :
Аксессуары для верстаков никогда не входили в комплект, примерно по тем же соображениям как при покупке Audi вы не удивляетесь, что вам приходится за каждый чих (опцию) доплачивать отдельно.
Victor_S написал :
По крайней мере третий пластмассовый упор и три болтика можно было вложить в комплект...
Victor_S написал :
Мест для крепления инструмента 2(одно под циркулярку, второе под лобзик или фрезер), а комплект крепежа только один.
Себестоимость данных комплектующих(дополнительными опциями ну никак это не назовешь) - пара евро отсилы, а осадочек остался...
Victor_S написал :
Паралельный упор для фрезера. Брал его впрок, т.к. фрезера пока нет. Но где-то прочитал рекомендацию взять его заранее... Упор расчитан на установку в разные столы и верстаки, поэтому содержит много лишнего. Конкретно то, что нужно для нашего верстака - это пластмассовый упор и 2 барашка. Нет никаких дополнительных выдвижных частей и линеек, как это показано на видео фрезерного стола. Т.е. стоить это должно никак не 1400руб, а не больше 140... В общем покупать этот упор дополнительно я не советую вообще. Гораздо лучше, удобнее и надежнее это сделать самому.
Как опция к верстаку, упор содержит очень много лишнего в комплекте. Реально нужное для верстака стоить должно на порядок дешевле.
mobi написал :
А что касается сборки изделий.....то прилагается подробнейшая инструкция с подробнейшими рисунками, настолько доходчивыми, что любая домохозяйка разберется что и с чем надо соединить. Странно, что это вызывает недопонимание и вопросы.
По сборке собственно верстака вопросов и не возникло, проблемы были с подставкой для УШМ. Попробуйте собрать ее на досуге по прилагаемой инструкции...
Victor_S написал :
Подставка под УШМ. О!.. Это та еще головоломка... В наборе есть, безусловно, инструкция, отпечатанная на какой-то подпольной типографии с десятком ч\б фоток размером с почтовую марку и каким-то текстом на разных языках(русского нет). Но вот практической пользы от руководства - ноль... Я часа полтора раскладывал "пасьянс" из крепежа, пока понял что куда, а что лишнее... А если еще учесть, что весь крепеж расчитан под шестигранники, да еще и нескольких размеров, а в комплект их постеснялись положить...
Еще добавлю немного негатива по столу, точнее по направляющим упорам... Пилить что-либо под углом 45 градусов и более не представляется возможным, т.к. при этом упор выходит за пределы направляющего профиля... Это к вопросу продуманости конструкции. Ну а о качестве "немецкого" производства я уже писал... Повторяться не буду
Полностью разделяю точку зрения тех, кто высказывает претензии к Master Cut.
mobi написал :
Почему то наш народ все время ищет двойное дно.....пытаясь выявить какой то подвох!
Потому что оно есть Подвох в цене, изделие которое нужно сразу же дорабатывать напильником столько стоить не должно.
mobi написал :
И почему "якобы" немцы????
"Якобы" потому, что стоит посетить какой-нибудь музей с техническим уклоном в Германии, чтобы раз и навсегда запомнить что такое "немецкое качество" и вообще немецкая техничеческая техника
(или выездную экспозицию)
И уровень самого изделия приблизительно такой же как у KWB Line Master - выглядит симпатично, а в работе игрушка.
Я бы не против купить Master Cut 1000 (1100, 1200...) и довести до ума, но при таких ценах... Лучше купить какой-нибудь прицезионный упор для фрезерного стола от Inkra и спокойно работать, получая удовольствие.
Если вы считаете, что так думает всего несколько человек - это очень большое заблуждение с вашей стороны
1200 кстати есть в разработке и будет к лету представлен широкой публике. Он более промышленно выглядит (да и размером побольше)и там есть пожелания, которые здесь все не раз озвучивали!
А как бы конкретнее узнать о дате выхода и возможной покупки в РФ данной модели?
Как раз к лету планирую купить такой верстак, только вот как бы не получилось, что и 1100-й не возму и 1200-го не дождусь
п.с. и еще не понятно -
вот тут
есть две модели ( на 11.02.2011 г.)
и
при этом написано, модель 1100 в отличие от 1000 имеет
Усиленная конструкция каркаса
Увеличенный размер колес
Улучшенная конструкция упора
Ограниченный выпуск
Но за счет чего тогда он дешевле?
Где "подводный камень"?
Вам придется достаточно долго ждать. Пока верстак никто не видел и может быть его покажут в сентябре в Германии. В России он тогда появится в 2012-2013 году. По слухам он будет потяжеле , побольше, существенно подороже. Что-то там поменяют с фрезером. Короче берите тысячный. Я продал пару сотен, ни одной претензии.
Не все так однозначно, не всякую циркулярку можно установить, разметка на столешнице быстро стирается... как раз в этой теме были отзывы с недостатками тысячника.
Циркулярка? Это надо очень постараться купить жутко нестандартную или больше 66 мм. У Лиды что-то там не срослось. Но она она одна такая. А разметка, вот смотрю на , в районе тисков транспортир и транспортир направляющей. По-моему непринципиально. У направляющей, кроме того, есть фиксаторы стандартных углов, уж на 45 и 90 точно есть. Главное решить для себя, для чего верстак. Если , чтоб был, то конечно начинаешь придираться к мелочам. А если надо развернуть в ограниченном пространстве деревянное производство и быстро свернуть , то штука полезная.
1100 приходил в декабре около сотни штук. Был сделан под заказ для частного лица во Франции. Это частное лицо от него отказалось и весь заказ ушёл в Россию с рождественскими скидками. Соответственно за неделю был продан. Отличия от 1000: колёсики побольше, усиленный уголок сбоку и более толстая столешница. Тут на форуме есть отзывы "счастливых" обладателей верстака. Внимательно почитайте, узнаете и о недостатках - проблемах пиления под углом. Может поэтому лицо от него и отказалось.
А вообще, пользуясь случаям, обращаюсь ко всем владельцам магазинов. Хватит дразнить гусей. Уберите 1100 верстак с площадок.