Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6892454

sergeygk, это не совсем нормально- делать будет электрик, решать и выбирать вы. Чем же вам тут помочь? как минимум, написали бы хоть количество и мощность насосов и проч потребителей, иначе ванговать долго придется.
Дать энергию на все три фазы и не проблема, но надо знать аппетиты потребителей, их рабочие и возможные пусковые токи. И еще- вы рассчитываете на работу генератора под контролем или без него?

sergeygk написал:
Нужно т.к. часто отключают энергию, на даче высокие грунтовые воды, и чтобы не топило цокольный этаж надо обеспечить бесперебойную работу дренажных насосов + въезд через электрические ворота + камеры и т.д. .... все это сидит на разных фазах, отсюда потребность дать энергию на каждую фазу, чтобы не перебирать щиток.

Если всё это сидит на разных фазах - придётся перебирать щиток. и приоритетные потребители садить на одну фазу.
А для камер - использовать ИБП.

serj12, с этим сложнее, пока что ))

я думаю все люди на форуме - те, кто ищет баланс между ценой и качеством

ПPOPAБ написал:
Следующий урок будет - как всю нагрузку вкрячить на одну фазу ?

Именно ))
Ну а что, все мы когда-то учились

ПPOPAБ написал:
Можно конечно. Но для вас - не реально.
Поэтому выбирайте с автозапуском. Но шкаф АВР может быть и внешний.

Непонятно только накой предмет вам это нужно. Непрерывное производство и/или через день продолжительные отключения?

ПPOPAБ,

Подключать буду не я, электрик, но купить нужно мне, и мнение электрика расходится с тем что я понял, прочитав кучу статей во всемирной паутине. Поэтому пытаюсь разложить все по полкам и на этот раз сделать правильный выбор)

Нужно т.к. часто отключают энергию, на даче высокие грунтовые воды, и чтобы не топило цокольный этаж надо обеспечить бесперебойную работу дренажных насосов + въезд через электрические ворота + камеры и т.д. .... все это сидит на разных фазах, отсюда потребность дать энергию на каждую фазу, чтобы не перебирать щиток.

sergeygk, ну есть готовые решения
главное чтобы возможности были

И это пройдёт ...

sergeygk написал:
Усвоил 1 урок - 3ф генеретор мне не нужен - лучше однофазный.

Следующий урок будет - как всю нагрузку вкрячить на одну фазу ?

sergeygk написал:
Подскажите пожалуйста, знающие люди, можно ли взять любой генератор с электрическим запуском и туда встроить автоматический запуск (может есть универсальные) или нужно выбирать из числа тех, где автоматический запуск будет как опция (т.е. за дополнительную плату надо приобрести конкретный, под выбранный генератор, блок автоматики)?

Можно конечно. Но для вас - не реально.
Поэтому выбирайте с автозапуском. Но шкаф АВР может быть и внешний.

Непонятно только накой предмет вам это нужно. Непрерывное производство и/или через день продолжительные отключения?

Приветствую всех специалистов и просто не безразличных людей!!
Хотел поделиться счастьем - договорился о возврате своего проблемного генератора в магазин (обсуждение и призыв о помощи были выше).
Усвоил 1 урок - 3ф генеретор мне не нужен - лучше однофазный.
Подскажите пожалуйста, знающие люди, можно ли взять любой генератор с электрическим запуском и туда встроить автоматический запуск (может есть универсальные) или нужно выбирать из числа тех, где автоматический запуск будет как опция (т.е. за дополнительную плату надо приобрести конкретный, под выбранный генератор, блок автоматики)?

sergeygk написал:
а можно чтобы наличии напряжения в основной сети и при превышении 2,5 кВт на фазу гена аварийно не отключал ЭЭ запитанных от него потребителей?

При имеющейся схеме штатного АВР - нет.

sergeygk написал:
Пока что, как понимаю, единственный вариант - тянуть отдельную розетку для приоритетных потребителей.

Грубо говоря - способ более предпочтительный нежели городить внешние блоки.

АлВас написал:
вы не путаете тот АВР, что есть в генераторе с тоже АВР- Автоматическим Выбором Резерва, т.е. переключением вашей нагрузки с линии на БГ и обратно?

Во первых:

Автоматическое включение резервного питания и оборудования (АВР)
3.3.30

Во вторых: то что есть в генераторе - то и переключает питание.

megrad написал:
sergeygk, а как связаны мощность и автозапуск?

megrad,

думаю, что никак. Писал про встроенный автозапуск в генераторе, т.к. по словам выполнявшего монтаж электрика проблему с отключением сети из-за превышения мощности можно было бы решить, если бы блок автозапуска был отдельный, а не встроенный в генератор (для меня это не очевидно). Но если связи нет, тогда ситуация становится еще более странной, получается, что любой генератор мощностью меньше разрешенной мощности в сети (а это в большинстве случаев, когда генератор берешь как резервный источник питания) ограничивает мощность в основной сети до мощности самого генератора? И единственный выход это выбирать и подключать прожорливые приборы напрямую в сеть в обход генератора, даже если генератор по отношению к этим приборам имеет солидный запас мощности. Я не профессионал, но не должно же быть такого.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

sergeygk, а как связаны мощность и автозапуск?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

serj12 написал:
ATS

Это вроде автозапуск.

megrad,

Да, автозапуск.
Я не понял какой еще есть АВР, возможно я дезориентировал, простите если так )
В генераторе встроенный автозапуск (ATS), при отключении основной сети гена запускается, с этим все ок.
Не понимаю просто, это же генератор для бытовых целей, сейчас 15 кВт и 3 фазы в большинстве случаях в домах (в Москве и области так точно). Думал виноваты руки электрика, а в результате, как я понимаю, это конструктивный недочет гены и чтобы обойти его, нужно еще подумать как...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

serj12 написал:
ATS

Это вроде автозапуск.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

АлВас написал:
вы не путаете тот АВР

В инструкции нашёл только ATS

И это пройдёт ...

serj12 написал:

megrad написал:
Переведите.

генератор с авр , встроенный в него , при нормальной сети ограничивает встроенным ВА на 16 А

serj12, вы не путаете тот АВР, что есть в генераторе с тоже АВР- Автоматическим Выбором Резерва, т.е. переключением вашей нагрузки с линии на БГ и обратно?
Первый питает обмотку возбуждения генератора и удерживает номинальное выходное напряжение, и только, он даже ток нагрузки БГ напрямую не контролирует.

megrad написал:

serj12 написал:
генератор с авр

А сам гена на сколько?

megrad,

Номинальная мощность 7,5 кВт. Если поможет с решением - модель Hyundai HHY 10000FE-3 ATS.

serj12 написал:

sergeygk написал:

Тогда только обходить этот блок и ставить другой .

serj12,
Я так и думал, но не был уверен спасибо

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

serj12 написал:
генератор с авр

А сам гена на сколько?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

sergeygk написал:
что при наличии напряжения в основной сети (генератор отключен), мощность в доме ограничена номинальной мощностью генератора.

Переведите. Может наоборот? Разрешённая мощность сколько?

megrad,

как раз не наоборот. Разрешенная мощность в сети 15 кВт, номинальная мощность гены 7,5 кВт. Между вводом и потребителем стоит гена, в нем встроен блок АВР и автомат, который отключается при превышении мощности (к тому же не 7,5 кВт, а мощности на фазу, т.е. 2,5 кВт). Отключение автомата гены приводит к отключению основной сети во всем доме (так как гена подключен между вводом и потребителем). Катастрофа

megrad написал:
Переведите.

генератор с авр , встроенный в него , при нормальной сети ограничивает встроенным ВА на 16 А

И это пройдёт ...

sergeygk написал:
Может быть есть на форуме люди, которые могут помочь с практическим решением вопроса за вознаграждение, естественно

Смотрите в разделе - Предлагаю услуги , ну и сами можете дать объявление в соответствующем разделе .

sergeygk написал:
Блок АВР в гену встроен

Тогда только обходить этот блок и ставить другой .

И это пройдёт ...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

sergeygk написал:
что при наличии напряжения в основной сети (генератор отключен), мощность в доме ограничена номинальной мощностью генератора.

Переведите. Может наоборот? Разрешённая мощность сколько?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

АлВас написал:
sergeygk, вам надо решить, какие потребители в доме при переходе на генератор для вас приоритетнее всего, без которых возникнут проблемы посерьезнее пропущенного сериала. Например- зима и отопление + освещение, т.е. минимум для проживания. А если хотите все, генератора на 2,5 кВт мало, тем более, что киловатты, как правило, не совсем такие, как должны быть, да и двигатель не всякий адекватно реагирует на запуск, после отключения основного источника, сразу двух холодильников и т.п.

АлВас,

В том то и дело, что генератор на 7,5 кВт номинальной мощности (8 кВт максимальной). 2,5 кВт - это расчетно на фазу. 7,5 кВт на мой взгляд достаточно для моих целей (нет мощной электротехники, самый мощный потребитель навскидку это электрочайник). Но все это подключено как-то так, что не получается использовать потенциал генератора.
Но основная проблема то не в том, что у меня превышение потребляемой мощности при подаче ЭЭ от генератора, а в том, что при наличии напряжения в основной сети (генератор отключен), мощность в доме ограничена номинальной мощностью генератора. Может я непонятно описал выше суть проблемы...

sergeygk, вам надо решить, какие потребители в доме при переходе на генератор для вас приоритетнее всего, без которых возникнут проблемы посерьезнее пропущенного сериала. Например- зима и отопление + освещение, т.е. минимум для проживания. А если хотите все, генератора на 2,5 кВт мало, тем более, что киловатты, как правило, не совсем такие, как должны быть, да и двигатель не всякий адекватно реагирует на запуск, после отключения основного источника, сразу двух холодильников и т.п.

ПPOPAБ написал:

sergeygk написал:
Возникла мысль, можно ли подключить параллельно, чтобы при наличии напряжения в основной сети ток проходил не через гену, а прямо в дом, а при отключении - включался гена.

Нельзя. Можно подключить часть нагрузки прямо от сети.

ПPOPAБ,

Ну хорошо, а можно чтобы наличии напряжения в основной сети и при превышении 2,5 кВт на фазу гена аварийно не отключал ЭЭ запитанных от него потребителей? До этого было 5 кВт на фазу, стало 2,5 кВт. (розеточная группа на кухне легко может превысить 2.5 кВт - чайник + что-нибудь еще). Предложение подключить прожорливую розеточную группу прямо от сети я понял, но там же холодильник и другая техника, которая, хотелось бы чтобы работала и от генератора тоже. Пока что, как понимаю, единственный вариант - тянуть отдельную розетку для приоритетных потребителей.

sergeygk написал:
Возникла мысль, можно ли подключить параллельно, чтобы при наличии напряжения в основной сети ток проходил не через гену, а прямо в дом, а при отключении - включался гена.

Нельзя. Можно подключить часть нагрузки прямо от сети.

serj12 написал:

sergeygk написал:
А так как генератор запитан от сети последовательно

Схема есть ?

serj12,

Вы наверное имеете в виду схему, нарисованную специалистами с соответствующими обозначениями?
Нет, к сожалению. Есть правда схема разводки по фазам от предыдущих хозяев, но как подключен гена - нету. Могу только на пальцах.
Ввод в дом (от вводного автомата идет пятижильный кабель в розетку гены) - дальше сам генератор со встроенным АВР (из второй выходной розетки идет пятижильный кабель на потребителей) - Выход на потребителей. Таким образом все напряжение в основной сети всегда проходит через гену, в котором стоит автомат на 16А и ограничивает мощность.
Возникла мысль, можно ли подключить параллельно, чтобы при наличии напряжения в основной сети ток проходил не через гену, а прямо в дом, а при отключении - включался гена.
Схему на пальцах приложил, синие стрелки, это то что сейчас реализовано, красные - это то, что хотелось бы получить в результате (нарисовал как умею и как понимаю, не судите строго )

sergeygk написал:
Электрик задачу реализовал, но появились следующие проблемы, из-за которых появилось подозрение что что -то сделано неправильно:

Дебил этот ваш електрих...
Необходимо разделить нагрузку по приоритету. И только часть нагрузки запитывать через АВР генератора. Например: системы безопасности и связи, освещение, водоснабжение и отопление (кроме электроотопления!), некоторые розеточные группы (типа телевизора и холодильника). Всякие тёплые полы, электроводонагреватели, электроплиты, мойки-стиралки и т.п. прожорливые потребители запитывать только от сети.

sergeygk написал:
2) сбалансировать нагрузку по фазам в быту практически невозможно.

Не только возможно, но и необходимо.

sergeygk написал:
Готов рассмотреть и другие варианты, если можно каким то устройством автоматически распределять нагрузку по фазам.

Существуют реле приоритета и реле выбора фазы.

sergeygk написал:
А так как генератор запитан от сети последовательно

Схема есть ?

И это пройдёт ...

MaSeVi, пытаюсь вникнуть в вопрос, но к сожалению не электрик
Поэтому возможно мои вопросы где-то неуместны, прошу отнестись с пониманием
Я правильно понял, что ограничитель мощности решит вопрос №2 (с перегрузкой одной фазы и возникающими в этой связи проблемами)?

А как тогда быть с вопросом № 1 (отключением энергии во всем доме даже при наличии напряжения в основной сети из-за ограниченной мощности гены)?

Может быть есть на форуме люди, которые могут помочь с практическим решением вопроса за вознаграждение, естественно

sergeygk, Или поставить ограничитель мощности 3-х фазный...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Добрый день. Помогите, пожалуйста, с решением вопроса.
Есть 3ф основная сеть мощностью 15кВт. Купил 3ф генератор мощностью 7.5 кВт (электрик посоветовал именно 3ф, хотя потребителей 3ф в доме нет, возможно это была первая ошибка). Блок АВР в гену встроен (модель huyndai 10000fe-3 ats). Задача подключить генератор с автоматическим вводом резерва. Электрик задачу реализовал, но появились следующие проблемы, из-за которых появилось подозрение что что -то сделано неправильно:
1) При наличии напряжения в основной сети нагрузка на одну фазу выше 2.5 кВт выбивает сеть во всем доме. Срабатывает автомат аварийного отключения в генераторе. А так как генератор запитан от сети последовательно, отключается весь свет. Таким образом гена урезает мощность в 15 кВт до 7.5

2) сбалансировать нагрузку по фазам в быту практически невозможно. В этой связи есть идея попробовать обменять 3ф гену на такого же, но однофазного. Тогда при подаче напряжения от 1ф гены, можно будет использовать весь его потенциал мощности, в отличие от 3ф. Готов рассмотреть и другие варианты, если можно каким то устройством автоматически распределять нагрузку по фазам. Симметрирующие трансформаторы очень дорогие, может быть есть какая-то альтернатива?

Х/з, три фазы есть, БГ есть, перекидной с именно такой схемой есть, РН нет, пока не разбирался. Но по сути, там на всех трех фазах будет 220.

АлВас написал:

Radio написал:
Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Radio, а что толку, все три фазы реле увидит, только что с ними делать, вряд ли знает.
Леонид Ржевский , пишете громкими буквами инструкцию по запуску и подключению БГ/ДГ, где запрещаете включать трехфазных потребителей.

АлВас, Реле также проверяет отклонение напряжения от заданного. При замыкании фаз напряжения в 380В будет не получить, и реле не должно включаться.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

Леонид Ржевский написал:
При замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора, чем можно защитить трехфазные приборы в автоматическом режиме?

Как вариант контактор - цепь катушки запитать до рубильника на генератор.
Есть основное питание - контактор работает, переключили на генератор - не работает.

Леонид Ржевский написал:
реле контроля фаз

Обязательно на 3 х фазную нагрузку.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio написал:
Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Radio, а что толку, все три фазы реле увидит, только что с ними делать, вряд ли знает.
Леонид Ржевский , пишете громкими буквами инструкцию по запуску и подключению БГ/ДГ, где запрещаете включать трехфазных потребителей.

Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Подскажите, пожалуйста, по теме.

При замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора, чем можно защитить трехфазные приборы в автоматическом режиме? Подойдет ли реле контроля фаз?

Нууу, есть еще и минёры, вот те точно редко ошибаются...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

АлВас написал:
не ошибаются только саперы

Не правда - основная ошибка желание стать сапёром.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Не переживайте, не ошибаются только саперы...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

АлВас, благодарю - исправил

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Генератор через реверс рубильник подключен после счётчика, при условии что реверс рубильник
четырёх полюсный. Ноль генератора и ноль сети категорически должны быть разделены.

Все верно, только одну линию от рубильника дорисуйте- ноль генератора

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

orehoff67 написал:
одного из станков.

Станок 3 х фазный?

orehoff67 написал:
Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть.

Генератор через реверс рубильник подключен после счётчика, при условии что реверс рубильник
четырёх полюсный. Ноль генератора и ноль сети категорически должны быть разделены.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

orehoff67 написал:
Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть. Это так или его сомнения не соответствуют истине.

А счетчик то тут при чем? Вам всё равно придется переключать сеть.
И даже если подать на счетчик в обратку напругу на все три фазы одноименную - ничего не произойдёт.
.
В вашем цеху есть уборная, а в ней тряпка? Помочитесь на неё и отхлестайте по морде своего елехтрика.
.
Основная проблема заключается в том что - фазных проводников три, а нулевой один. В пределах одного маленького щитка это решаемо.
Фото открытого щитка - в студию!

Регистрация: 21.08.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 2

megrad написал:
orehoff67, дату бы глянули...
при условии что будет использоваться однофазная нагрузка. 3 х фазные двигатели работать не будут . Ноль также переключается на генератор.

megrad, Спасибо. Дату видел, просто не знаю как форум работает. В сети стоит трехфазный эл.счетчик, он внутренний для определения потребленной эл.энергии одного из станков. Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть. Это так или его сомнения не соответствуют истине.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

orehoff67, дату бы глянули...
при условии что будет использоваться однофазная нагрузка. 3 х фазные двигатели работать не будут . Ноль также переключается на генератор.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 21.08.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 2

Merlin666 написал:
Решал такую же проблему в цеху на работе - ввод трехфазный, частые отключения на "профилактику", с 10 до 18 часов. Если нет трехфазных потребителей (двигателей, трансформаторов, что конечно редкость в частном доме, стабилизаторов!), то можно использовать реверсивный рубильник от компании ABB или в зависимости от выделенной мощности. На одну группу подключить трехфазный ввод, вторую группу контактов объединить и подключить к генератору. При использовании этих рубильников полностью исключается возможность работы генератора на сеть или совместно с сетью.

Merlin666, Здравствуйте. Появилась потребность в цеху подключить к трехфазной сети однофазный генератор. При наличии перикидного рубильника можно ли соединить фазы для подачи электричества от генератора? При условии использования только однофазных потребителей

h84u написал:
Мне тут вот такую схему нарисовали.

За что вас так ?

h84u написал:
Так можно делать?

Когда бюджет надо освоить можно и ещё впендючить чего-нибудь

И это пройдёт ...

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

h84u написал:
подскажите плиз. Мне тут вот такую схему нарисовали

у того паренька красивая картинка на видео получается. да и здесь неплохо нарисовано, только с электричеством как-то не очень.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15835

h84u, а контактор на кой?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Режет сильно качество форум. Приблизил кусок

Народ, подскажите плиз. Мне тут вот такую схему нарисовали. У меня как раз тоже 3-х фазный ввод и однофазный генератор. Так можно делать?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SergAG написал :
Допускается использовать нулевые рабочие проводники осветительных линий для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям, если все указанные линии питаются от одного трансформатора, проводимость их удовлетворяет требованиям настоящей главы и исключена возможность отсоединения нулевых рабочих проводников во время работы других линий.

ПУЭ-6 изучаете?

Mix888 написал :
Выходы вижу такие:

Купить и смонтировать перекидной рубильник на 3 положения, 1-0-2., тогда и искрить не будет. Например вот такой.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Alexiy написал :
ПУЭ гл. 1.7 проштудируйте.

Пока нашел только текст, из которого следует, что нулевые проводники надо все-таки разъединять:

" 1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

 В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение выключателей, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают все провода, находящиеся под напряжением (см. также 1.7.84).
 4-х полюсным переключателем мы это условие выполняем.

 1.7.84. Нулевые защитные проводники линий не допускается использовать для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям.

 Допускается использовать нулевые рабочие проводники осветительных линий для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям, если все указанные линии питаются от одного трансформатора, проводимость их удовлетворяет требованиям настоящей главы и исключена возможность отсоединения нулевых рабочих проводников во время работы других линий. В таких случаях не должны применяться выключатели, отключающие нулевые рабочие проводники вместе с фазными.
Если я правильно перевел этот текст с технического языка, то нулевые проводники допускается соединять только при питании от одного трансформатора. В случае с резервным генератором это не так.

Alexiy написал :
Также почитайте ПУЭ п. 7.1.21.

Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Здесь только это. Но это противоречит с 1.7.84. - только если один трансформатор!

Еще есть раздел "Передвижные электроустановки", это начиная с 1.7.99. Вроде ближе по теме, но там совсем ничего не понятно. Язык - просто песня.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

защитный (PE) - это проводник, подключенный к заземлению и объединяющий открытые токопроводящие части электроустановки. По нему ток течёт только в момент аварии (замыкания на землю), а в рабочем режиме не течёт.
рабочий нулевой (N) - по нему ток течёт в рабочем режиме так же, как и по фазному проводнику.

SergAG написал :
С превеликой благодарностью ссылочку бы на докУмент.

ПУЭ гл. 1.7 проштудируйте. Там есть ответы на все ваши вопросы. Особо обратите внимание на тип заземления системы TN-C-S и рис. 1.7.7.

Также почитайте ПУЭ п. 7.1.21.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Alexiy написал :
это не только не обязательно, но и категорически запрещено, если на вводе в дом нет повторного заземления

С превеликой благодарностью ссылочку бы на докУмент.

Alexiy написал :
Рвать защитный проводник нельзя, а нулевой рабочий - бессмысленно.

Поясните, пожалуйста, что есть в моем случае "защитный", а что "нулевой рабочий".

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SergAG написал :
"лучше рвать". И никто не может сказать, что это надо делать обязательно.

патамушта это не только не обязательно, но и категорически запрещено, если на вводе в дом нет повторного заземления, а только на опорах (на ответвлении)
Рвать защитный проводник нельзя, а нулевой рабочий - бессмысленно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Посититель написал :
Переносные ... генераторы по умолчанию должны подключаться по системе питания с типом заземления IT, изолированная нейтраль, очень желательно наличие контроля изоляции! Или, только в крайнем случае, по системе питания с типом заземления TN-S с обязательным отключением нейтрального провода питающей сети и дифзащитой выхода генератора, желательно 2-х ступенчатой!

В садоводстве глухозаземленная нейтраль. С каждого столба от нейтрали спускается в землю железяка. Чем регламентируется способ подключения генератора к дому, питающемуся от такой сети? Надо или не надо рвать "ноль"? Все разговоры, даже с электриком садоводства, сводятся к тезису "лучше рвать". И никто не может сказать, что это надо делать обязательно. Честно говоря, без крайней необходимости (прописанной где-то в правилах), сажать нейтраль на переключатель очень не хочется.
Генератор однофазный газовый GG7200.

Посититель написал :
Переключатель дома на генератор должен быть установлен после общего селективного ВДТ!

А это пожалуйста по подробнее. Я всегда подключаю генераторы до противопожарного УЗО ( в схеме заземления TN-C-S), при этом провода и N и РЕ подключаю к шине PEN, а перекидной рубильник устанавливаю между счётчиком и противопожарным УЗО, т.к. диф. защита должна работать не только от сети, а и от генератора.

Merlin666 написал :
Кстати - обязательно посмотрите в инструкции не инверторный ли у вас генератор, если просто синхронный или асинхронный, то самое то - просто не уверен будет ли инверторный генератор нормально работать с глухозаземленной нейтралью...

Кстати, а чем инверторный генератор отличается от уже традиционных, кроме снижения оборотов при малых нагрузках?

Groozzeen написал :
Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите.

Генераторам без разницы.

Если есть 3-х фазные электроприборы, которым критично наличие 3-х вращающихся фаз, то должно быть предусмотрено, чтоб при работе от 1-но фазных генераторов эти электроприборы невозможно было включить!

Проводка, монтаж при таком использовании генераторов или использовании части линий для работы от генератора без отключения от сети остальных линий, должны быть рассчитаны на 660 вольт!

Переключатель дома на генератор должен быть установлен после общего селективного ВДТ!

Ну и нужно знать про фундаментальные требования, чтоб минимизировать вероятность, в случае пробоя у Вас на другую землю, поражения электрическим токам Вас, монтажников ремонтирующих питающую сеть и еще при пробое на основную землю выхода генератора из строя. Переносные и капотного типа генераторы по умолчанию должны подключаться по системе питания с типом заземления IT, изолированная нейтраль, очень желательно наличие контроля изоляции! Или, только в крайнем случае, по системе питания с типом заземления TN-S с обязательным отключением нейтрального провода питающей сети и дифзащитой выхода генератора, желательно 2-х ступенчатой!

Groozzeen написал :
Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите. Спасибо.

им будет абсолютно без разницы
Вот если бы нужно было двигатель трехфазный запустить тогда проблема

Переделка зарядных устройств и не только

В продолжение темы.
Ситуация примерно такая-же как у топик-стартера, только мощность по-больше. Есть идея ставить 2 однофазника, один из которых будет включаться автоматически при пропадании напруги, а второй вытаскиваться из гаража и пускаться вручную. Генераторы будут работать каждый на одну из фаз трехфазной сети. Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите. Спасибо.

"Дело было не в бобине." Всё оказалось намного проще. Просто ноль генератора был подключен после УЗО (электрик ошибся), переподключил на вход УЗО - всё работает.)))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
Вы же знаете как вводные трёхфазные автоматы выглядят.

Я знаю, но не знаю как из трёх один слепить.

Mix888 написал :
автомат, из трёх, как будто слепленный.

Mix888 написал :
Да, на нём по-русски написано "АПАТОР"

Значит собирать у нас стали.

avmal написал :
Рукоятка-то одна?

Вы же знаете как вводные трёхфазные автоматы выглядят.

avmal написал :
Уверены, что отечественный?

Да, на нём по-русски написано "АПАТОР"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
автомат, из трёх, как будто слепленный.

Может трёхполюсный? Рукоятка-то одна?

Mix888 написал :
4G 40-53-US18 Вроде такой

Уверены, что отечественный?

И правда отечественный, а раньше APATOR считался польской продукцией ...

avmal написал :
И марка у него какая-то есть?

4G 40-53-US18 Вроде такой

avmal написал :
Вводным может быть только автомат, а не автоматы.

Ну да, автомат, из трёх, как будто слепленный.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
Рубильник на 60А, отечественный.

И марка у него какая-то есть?

Mix888 написал :
Вводные автоматы 25А.

Вводным может быть только автомат, а не автоматы.

avmal написал :
А вы попробуйте сказать какой у вас ток и какой рубильник сейчас стоит

Рубильник на 60А, отечественный. Вводные автоматы 25А.