Сегодня президент медведев для стимулирования перехода на энергосберегающие технологии предложил запретить оборот ламп накаливания. Маразм!!! Если к этому придёт, бабушке, получающей нищенскую пенсию, придется выкладывать 70-100 рублей за лампочку? А в деревнях, где 220В в сети никогда не бывает, сколько просветит энергосберегающая лампочка - не больше недели! А куда будут попадать сгоревшие энергосберегающие лампы? На помойки, а там РТУТЬ. Вот так они борятся с кризисом, на более не способны - уж не позорились бы, мля...
Да нет,наверняка имелись в виду диодники нового поколения и слаботочки,через трансик.Только для этого нужны новые заводики и всё такое,заодно и с кризисом поборемся,как и почему и что за что цепляется ,думаю объяснять не надо.Да и можем стать в этой теме впереди планеты всей.Хотя я привык к другому развитию событий, в нашей стране.
Года два у меня дома используются энергосберегающие лампочки. Самые долговечные - Дженерал Электрик. К сожалению, кончились. И в магазине таких сегодня не купить - везде на полках магазинов лежит китайский Космос и прочий ноунейм отвратного качества.
Лампочки накаливания хотят запретить. Энергосберегайки от дяди Ляо - просто вредный мусор.
Что делать-то?
Эх если бы он ДАМ наладил производство высоконадежных ЭСЛ с великолепным цветовым и световым потоком (8-9) с гарантированной наработкой хотя бы как мастер пл электроник филипс (15000 часов при отказе через 15000 часов 50 процентов) организовал бы работающую схему приема демеркуризации, рекомбинации и восстановления отработавших свое ламп, то это было бы очень правильное экономящее ресурсы энергию и силы решение. И заодно бросил бы пару тройку миллиардов баксов не на кредиты исландии (оплоту русофобии кстати) а на НИОКР по светодиодам и пр полупроводникам, закупку оборудовани и тд. И ведь было время когда подобные решения успешно внедрялись у нас - 30-50 ые годы не будем называть фамилии. А так, даже американцы (немцы шведы)никак не могут полностью отказаться от ламп накаливания, хотя успехи есть. В США например запретили даже неимпульсные источники питания (трансформаторные больше не сертифицируются) типа кпд низкий. У нас запретили импульсники без ККМ (корректора коэф мощности).
OlegM написал :
Сегодня президент медведев для стимулирования перехода на энергосберегающие технологии предложил запретить оборот ламп накаливания. Маразм!!!
Такое ощущение что они сперва продвигают нужный и актуальный закон, а потом "приостанавливают" в связи с отечественными реалиями.
Нафига оно надо - непонятно.
Толи что бы бизнес жил под дамокловым мечом и стремился соответствовать "приостановленной норме", и со временем норму применят.
Толи что бы иметь возможность заявить чтоу нас уже приняты суперактуальные и суперсовременные нормы.
Update: ещё есть вариант. Типа объявляют компанейщину под которую кто нить что нить полезное да сделает. Типа хоть из желания лизнуть, да построют пару линий производства. Тоже плюс.
А мне кажется, это еще один гвоздь в крышку гроба для еще одного сектора отечественной промышленности: кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство. Не иначе, как готовят рынок сбыта для залежавшейся (ИЗ-ЗА КРИЗИСА) продукции иностранных компаний, помогая тем самым преодолеть этим самым иностранным компаниям кризис, но уже за НАШ СЧЕТ!
jek написал :
кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство. Не иначе, как готовят рынок сбыта для залежавшейся (ИЗ-ЗА КРИЗИСА) продукции иностранных компаний,
Однозначно! Давно понятно, что крышеватели в Кремле. Таким вот образом боремся с конкуренцией(читай с коррупцией).
jek написал :
еще один гвоздь в крышку гроба для еще одного сектора отечественной промышленности: кому-то хочется "слить" отечественное ламповое производство.
а вы давно отечественные лампы покупали? с появлением Осрама, Филипса и ДженералЕлектрика пользуюсь только ими. Одно огорчает, Осрам украинский стал в большей части, хоть цена на лампы как и на отечественные (в медиамаркте такая лампа накаливания 7 рублей) но и качество уже далеко не германское.
а лампами накаливания не только у нас запасаются. знакомая в Австрии живет, достаток по нашим меркам (не московским) на порядок выше среднего, а муж ее австриец большую коробку ламп прикупил. Берегут там копеечку, точнее евроцентик
Энергосберегающие лампы- это хорошо, но почему такая кампанейщина?
Никто не запрещал гужевой транспорт и паровые машины. Они умерли сами собой. Как и карбюраторы на автомобилях, прорезиненные макинтоши, чернильные ручки.
Когда ЭС лампа станет ВЫГОДНЕЕ и технически и экономически, люди сами сделают выбор.
А по технической стороне к ним есть вопросы. Не считая ртути.
Долго (или никогда) не загорается на морозе. А у нас, знаете ли, множество народу живет в частных домах и зимой пальмы под окном не цветут.
Какую лампочку вешать над крыльцом? В сарае? Курятнике/свинарнике? ДРЛ-700?
Покажите мне место в ПУЭ или другом официальном документе, где рекомендуется люминесцентные лампы использовать на морозе.
А в городской квартире в туалете? Сколько она прослужит, если её зажигать 16 раз за вечер?
Стрррашно далеки от народа эти чудаки на букву М, кто генерит такие дурацкие идеи...
Я вчера в Архангельске не был, так же, как все смотрел телевизор. Но увидел там нечто другое. Собираются запретить оборот ламп накаливания выше 100 Вт. У какой старушки - пенсионерки стоят такие лампы? Лично у меня свыше 60 дома нет.
Запрет этот коснётся в первую очередь государственные организации и всякие ЖКХ, где деньги никто никогда не считал.
А если бы ДАМ четвертовал Чубайса, национализировал РАО ЕЭС и на вырученные средства построил гигаватт на сто биндерных АЭС и высокогорных ГЭС ( скажем в Южной Осетии , Абхазии, Дагестане, Алтайском крае, Иркутской области, братских Таджикистане, Кыргызстане, Монголии)- вопрос с необходимостью грошовой экономии отпал бы сам собой. Хотя конечно экономить надо, например отказаться от использования люминисцентных лам и светодиодов с мышьяком , а во всех новых лампах накаливания делать волоски не из рений-вольфрамового сплава, а из углеродного волокна с пропиткой галоидными солями.
Уважаемые посетители, прошу покорно не обзывать здесь обидными словами наше политическое руководство!
Вы ставите в неудобное положение LN умышленно?
......... (идет нецензурное выражение из трех слов)
Лично я отказываться от ламп накаливания не желаю. Использую их в связке с энергосберегающими, так как от последних свет не очень. Плохой свет.
И ДАМ не прав. Совершенно.
malaxit написал :
энергосберегающие лампы не меняю уже месяцев 8, а до этого простые min. одну лампочку в неделю
Моя первая энергосберегающая лампочка отслужила ровно три года. Вторая два. Из последних серий лампы чё-то сыпятся. То на кухне утухнет, то в спальне уснёт, то в туалете задумается. В туалете им и место. Или в подъезде, где требования к качеству освещения сильно занижены.Но разве на этом возможно экономить энергию?
А внутри городов развести- тем более не проблема . Вдобавок в нормальной стране на бытовые нужды потребляется не более 10 % от электроэнергии , причем на отопление электроэнергия не используется. А большая часть вырабатываемого электричества используется металлургическим и химическим производством и ж/д транспортом. Поэтому нужно обеспечивать разводку не 100 миллионам потребителей по килловатту, а сотне потребителей, но по гигаватту.
DSP007 написал :
Поэтому нужно обеспечивать разводку не 100 миллионам потребителей по килловатту
Ага, а потом выясняется что эти 100 миллионов поставили себе теле-видео-компьютерно-микроволновые чайники. А иногда включают стиральную и посудомоечную машины.
А если выдержит разводка по конечным потребителям, то следующей на очереди стоит трансфотматорная будка и подстанция.
Это сотне потребителей легко заменить электросеть, а вот ста миллионам уже проблемы.
Поэтому и приходится делать "энергосберегающие" вещи которые сами по себе экономически не выгодны, но в итоге помогают спасти инфраструктуру от крэшбумбэнга.
А в таком случае почему бы этим ста миллионам не поставить квартирные автоматы на 10 ампер ? Аза нарушение- отключать полностью. И любые устройства свыше 2 квт мощности изьять из продажи частным лицам.
Да-а-а. Хреновое, мягко говоря, решение с этими лампами!
Вместо разрешения реальных проблем, начинают заниматься ерундой. Талантливые управленцы - перевелись! Остались рыжые кризис-минетжеры, могущие превратить любое дело в настоящий кризис.
Простой подсчет говорит, что если поубирать даже 20% сегодняшнего чиновья изо всех органов власти, экономия будет колоссальной, т.к. ежемесячные бюджетные затраты на эту свору идут немеряные! Но тогда "вертикаль" власти стоять не будет.
Вот маленький контрпример: у нас в области, в одной районной больнице с понедельника перестали давать хлеб больным, по причине отсутствия денег на оплату услуг хлебозавода. При этом чиновники исправно получают свои зарплаты.
Вот вот пара ночек работы электрошлаковых и ваккуумно-дуговых переплавов (ЭШП и ВДП) на металлургических заводах (как же -экспорт стали -доходная статья бюжета!)сразу ставят под вопрос сомнительную экономию на спичках. Народ РФ- меняйте лампочки чтобы мы могли еще по более низким ценам экспортировать сталь и алюминий!
Вот электровозы все на рекуперацию перевести, наконец электрифицировать тысячи км и не в Сибири а в центральной хотя бы части страны и не по 10 км в год, а реально, наконец освоить реакторы размножители ( и пр способные дожигать яд топливо) ну и тд. Но это не те задачи на которые способны ДАМ и ВВП это люди комары и задачи у них в основном по своему удвоению...
2 OlegM
Насколько мне известно, предлагалось запретить производство ламп накаливания от 100 Вт и выше.
Так что *** рыданья по поводу пенсионеров ни к чему.
ЗЫ: а энергосберегайки - полный отстой и по габаритам и по качеству и по свету. ИМХО.
я не пойму как можно на этом съэкономить - на спичках?...
про милионы километров труб горячего и теплоснабжения с трухлявой изоляцией никто не говорит почему то, очередная бредовая идея с реализацией через то место , через которое в России делается многое.
Юбер написал :
2 OlegM
Насколько мне известно, предлагалось запретить производство ламп накаливания от 100 Вт и выше.
Так что мудовые рыданья по поводу пенсионеров ни к чему.
А вы знаете с какой яркостью будет светить лампочка мощностью 60 ватт при 190 вольтах, а в некоторых деревнях сетевое напряжение бывает и ниже. Если вы считаете, что граница России проходит по МКАДу, то заблуждаетесь, по крайней мере, пока...
На днях поинтересовался в местном магазине: на лампы накаливания никакого ажиотажа нет... Странно, ведь у нас всегда все начинается именно с него. К чему бы это?
электрификация жд вовсе не так выгодна, т.к 80% энергии вырабатывают совсем неэкологичные и неэкономичные тепловые электростанции.
и уже подсчитано давно что выброс в атмосферу при использовании одного электровоза будет в 2-3 раза больше,чем при использовании хорошего тепловоза.
ГЭС-вообще можно не рассматривать природа обидела центральную часть России гидроресурсами,а перекачать энергию из Сибири -при традиционных способах передачи невозможно.
нужен комплексный подход.
отказ от центрального отопления и переход на местное.
Сегодня прикупил себе лампочек. Цена пока не повышалась. Поинтересовался у продавца насчет спроса на лампы накаливания: он сказал, что спрос есть и немалый. Видимо, это только начало.
Интересно, а как они мыслят себе сети с такими потребителями? Я имею в виду реактивку. Сети будут иметь ёмкостной характер? Наверное да. Или я чего-то не понимаю?
VoloPL написал :
В квартире не одной лампы накаливания , 6 месяц.
А мне сам спектр излучения не нравится. Выбор мал. ЦТ либо 2700, либо 4200 Кельвина. К 4200 тяжеловато приспособиться. Я не могу. Для обычной кухни мощность дамп (лампы) 2700 требуется Ватт 35, а то и более. В комнате приходится комбинировать лампы накаливания и энергосберегающие.
Единственная причина почему я на кухне применяю энергосберегющую, так это патрон в люстре. Не так греется, как это могло-бы быть при 150 Ватт накаливания. Всё. Других причин нет.
Из 18 ламп накаливания 40-60 ВА в квартире в течение 10 с лишним лет заменил две-три, не больше. Ну, может, 4 Мирьоны Е14 и "шарики" Е27. По надежности и спектру устраивают на 106%. Ни на какие нынешние энергосберегайки не променяю Мрак и жуть по габаритам и спектру. Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает.
А мне интересно как такая нагрузка на эл. сети воздействует. Я так понимаю, что потребляют они энергию лишь в короткие интервалы времени, а не весь период. Нагрузка не активная. Сотни лампочек не страшно. А миллионы? Они же все в один момент (интервал времени) хапают мощу. И хапают не кисло. Могу спорить что импульс тока у энергосберегайки мощностью 26 Ватт, будет поболее значения тока той же сотки накаливания.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
Вот пущай владельцы сайтА мне докажут, что это я идиот и не там "цитату" натоптал, типа Юбера с Вадимом перепутал, я, крест во всё пузо, с одного сообщения цЫтаты вставлял.
По делу
Да фигня всё это, обычное подражание детей старшим. Мол Абама решил форсировать переход к энергосберегающим технологиям, европейцы решили запретить л.н......даже китайцы решили запретить л.н.
Ну и мы типа - "не лыком подшиты".....просто желание следовать мировой моде, хоть как-то тусуясь в 20-ке, замаскировать то, что под европейским костюмом залатанные, застиранные отцовские трусы и тельник.
Будет этих ламп накаливания - навалом, китайцы наделают специально для нас, и привезут, только покупайте.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
Вот пущай владельцы сайтА мне докажут, что это я идиот и не там "цитату" натоптал, типа Юбера с Вадимом перепутал, я, крест во всё пузо, с одного сообщения цЫтаты вставлял.
По делу
Юбер написал :
Мирьоны Е14
Дык они, по-правильному, вроде миньеты, тьфу, миньоны зовутся.
Юбер написал :
Пусть изготовитель их себе в одно место вкручивает
А лампочки при этом гореть будут? Если да, то дайте пять
2 Викторыч
Чтобы трафик зря не жрать и по два раза одно и то же не писАть, посмотрите лучше на соотв. клавишу на клавиатуре.. И вам сразу станет усе понятно c миНьонами/миРьонами.
VoloPL написал :
Хмм..в кабинете не меняю уже 1.5 года лампочки (энергосб. ибо). В квартире не одной лампы накаливания , 6 месяц.
VoloPL написал :
Да потому, что сторонников меня еще ох как немного
svetliy1963 написал :
Как это.А я. Дома сберегалки уже три года стоят.И на даче уже как два года.
Фигнёй страдаете, товарищи! За 6 месяцев я тоже ни одной лампы накаливания может не сгореть. И за 3 года - тоже все ЛН нормально будут работать. А если и выйдет из строя 1-2 лампы накаливания, то замена будет стоить 8-16 рублей против Ваших затрат на замену в сумме МИНИМУМ 150-300 рублей!
vadim 08355 написал :
Для обычной кухни мощность дамп (лампы) 2700 требуется Ватт 35, а то и более. В комнате приходится комбинировать лампы накаливания и энергосберегающие.
Единственная причина почему я на кухне применяю энергосберегющую, так это патрон в люстре. Не так греется, как это могло-бы быть при 150 Ватт накаливания. Всё. Других причин нет.
Вот и вот! Не с того "конца" они начинают решать проблему энергосбережения.
"Кампания" с энергосберегайками - еще одно издевательство над русским народом, наравне с коммунизмом, капитализмом, индустриализацией, приватизацией, валоризацией и прочей западной чухнёй.
jek написал :
издевательство над русским народом, наравне с коммунизмом, капитализмом, индустриализацией, приватизацией,валоризацией и прочей западной чухнёй.
мдя... всё плохо... ничего не оставили...
барщина наш удел что ли?
vadim 08355 написал :
Нагрузка не активная. Сотни лампочек не страшно. А миллионы? Они же все в один момент (интервал времени) хапают мощу
.... у у у .....по большему счету от нас высоких знаний не требуется,. просто необходимо поменять одну лампочку на другую..... не нравятся вам новые лампочки?, тогда на старые ввидут налог....и нам понравятся новые лампочки...