Шуруповерт-дрель для тяжелых работ?

Дмитрий Т написал :
тем хуже спишь

Это одно из следствий

Serg написал :
чем больше узнаешь,

...тем хуже спишь...

Дмитрий Т написал :
Но мы то с Вами всеее знаааем...

Боюсь, что далеко не все - чем больше узнаешь, тем шире взгляд на неизведанное

Serg написал :
Только нафига это?

Дмитрий Т написал :
Маркенинг, холера его бери...

Но мы то с Вами всеее знаааем...

Дмитрий Т написал :
Вот и я о том же, прикрутите к шурику килограммовый патрон и получите жесткий момент больше в разы

А если еще и молотком звездануть в нужный момент - совсем большой цифра будет
Только нафига это?

n-p-n написал :
Оьнюдь.
Предохранитель там отдельный именно из-за этого. На 30 А.
Данные от производителя (Opel-GM):

Вот поэтому он и обанкротился

OlegCh написал :
Ну это что-то Вы загнули... 350 Вт... Это рабочий ток будет под 30 А

Оьнюдь.
Предохранитель там отдельный именно из-за этого. На 30 А.
Данные от производителя (Opel-GM):

Сообщение от dim's

У некоторых производителей жесткий момент - это мах момент механики блокировки, т.е. предел который может выдержать шуруповерт при ручном приводе - режим доворачивания без включения двигателя.
А если превысить - то высока вероятность поломки механизма блокировки

ннда... с такой смешной трактовкой встречаться пока не доводилось
можно узнать - у каких именно "некоторых производителей"?

n-p-n написал :
Цитата:
Сообщение от dim's
предел который может выдержать шуруповерт при ручном приводе - режим доворачивания без включения двигателя

шутите? А если превысить - что корпус рассыпается? Предел чего? Прочности корпуса редуктора?

А если превысить - то высока вероятность поломки механизма блокировки (он что из одного корпуса состоит?) и здравствуй сервис - только это уже не гарантийный ремонт.

n-p-n написал :
да, хороший пример. 12 В, 350 Вт. И провод, кажется, 2,5 квадрата... Длина сопоставима также.

Ну это что-то Вы загнули... 350 Вт... Это рабочий ток будет под 30 А. Я в блоке предохранителей таких предохранителей на обогрев стекла вроде не видел... (для примера - сушилка для обуви потребляет 20 Вт, если мне память не изменяет, - и уже рукой не дотронешься..., а полотенцесушитель - 70...)

2Serg 2n-p-n
Я и говорю:

Дмитрий Т написал :
Маркенинг, холера его бери...

Реально интересен продолжительный момент, остальное- от лукавого...

n-p-n написал :
кроме того, этот момент зависит от оснастки.

Вот и я о том же, прикрутите к шурику килограммовый патрон и получите жесткий момент больше в разы

Kvost написал :
Только на американском рынке. Здешние - Чехия, но качество на уровне.

36 и 28 Вольт идут из Мексики.
2maniac26
Помимо 36 В у DeWALT есть еще линейка инструментов на 28 В посмотрите на DC910. Если эти вещи, в виду своей специфичности вам не удасться пощупать в магазине, обратитесь в представительство в Киеве там Вам с радостью пойдут на встречу.

n-p-n написал :
кроме того, это вообще зависит от оснастки.

Совершенно верно.

Serg написал :
Нет тестеров, которые бы замеряли этот самый инерционный момент.

кроме того, этот момент зависит от оснастки. Одно дело через адаптер на квадрат 1/2" и длинную головку на 36 крутить мега-болт, другое дело - битой Pz3 50 мм саморез 8х30...

Дмитрий Т написал :
Такие токи получаются в момент полной остановки двигателя и к жесткому моменту никакого отношения не имеют.

Ну считали же Бош - по даташиту на двигло и коэффициенту редукции.
Нет тестеров, которые бы замеряли этот самый инерционный момент.

n-p-n написал :
Мне кажется версия Сержа вполне жизнеспособной.

Просто иначе производитель задекларировал бы как измеряется момент - а мы получаем размытые объяснения и начинаем додумывать за производителя.

Дмитрий Т написал :
Такие токи получаются в момент полной остановки двигателя и к жесткому моменту никакого отношения не имеют

Почему Вы так думаете? Мне кажется версия Сержа вполне жизнеспособной. Осталось проверить на примере какого-нибудь Боша

Serg написал :
Неа - жесткий момент берется из даташита на двигатель

Теперь я скажу: Неаа... Такие токи получаются в момент полной остановки двигателя и к жесткому моменту никакого отношения не имеют. Да и Алекс др приводил графики.

Дмитрий Т написал :
Жесткий момент проявляется при жестком вворачивании шурупов, например, при кручении самореза в металл, при касании шляпкой поверхности металла, происходит мгновенная остановка шляпки.

Неа - жесткий момент берется из даташита на двигатель, никто не учитывает, при этом, что двигатель кушает в данный момент около 120А (например) при 12В, такой ток ни один штатный аккумулятор не выдаст без падения напряжения... ну и пересчитанный на коэффициент редукции.
Невнятные объяснения производителей подтверждают то, что они не получают данный момент опытным путем, а просто довольно тупо пересчитывают строчки из даташита - а потом даже не могут объяснить, что это за цифра такая и как ее, родимую, достичь простому пользователю данного шуруповерта.

Kvost написал :
Да все оттуда.

Следствие, что характеристики подгототавливают не инженеры, а маркетологи. При всем моем уважении к этой профессии - в технике они не специалисты (обычно).

dim's написал :
предел который может выдержать шуруповерт при ручном приводе - режим доворачивания без включения двигателя

шутите? А если превысить - что корпус рассыпается? Предел чего? Прочности корпуса редуктора?

Дмитрий Т написал :
И откуда только все это берется?

Да все оттуда.

И откуда только все это берется?

Дмитрий Т написал :
Опять- двадцать пять!...Какая трещетка? Жесткий момент проявляется при жестком вворачивании шурупов, например, при кручении самореза в металл, при касании шляпкой поверхности металла, происходит мгновенная остановка шляпки. А вот момент инерции вращающихся масс продолжает действовать и чем массивнее патрон, шестерни редуктора и т.п., тем сильнее ,по сути, удар. Это и есть пиковое значение момента, которое производитель бессовестным образом пишет в ттх. Маркенинг, холера его бери...

У некоторых производителей жесткий момент - это мах момент механики блокировки, т.е. предел который может выдержать шуруповерт при ручном приводе - режим доворачивания без включения двигателя.

2maniac26 Предохранитель не забудьте.

Kvost написал :
Вы проверьте, а потом расскажете. Договорились?

Согласен. У меня потери участка цепи составили приблизительно 20%! Без внутреннего сопротивления аккумулятора. Правда КПД шурика заложил 0.5 (двигатель+редуктор+пусковое сопротивление). И сопротивление взял меди, а не серебра. Спасибо, на днях сменю на 6мм2, кусок есть метра 3, напишу.
Огромное спасибо. Глаза замылились.

n-p-n написал :
Длина сопоставима также.

Поменьше. "Массу" забыли. Но не суть.

2maniac26 Кошмар.

Алекс Ф. написал :
Жесткий - кратковременный всплеск при срабатывании трещотки.

Опять- двадцать пять!...Какая трещетка? Жесткий момент проявляется при жестком вворачивании шурупов, например, при кручении самореза в металл, при касании шляпкой поверхности металла, происходит мгновенная остановка шляпки. А вот момент инерции вращающихся масс продолжает действовать и чем массивнее патрон, шестерни редуктора и т.п., тем сильнее ,по сути, удар. Это и есть пиковое значение момента, которое производитель бессовестным образом пишет в ттх. Маркенинг, холера его бери...

Kvost написал :
Не уверен, что действительно 300Вт. К концертному сабу 2х18" такой мощности (Spl за 130dB) за три метра не подойти - сдувает, не говоря о ушах. С трудом представляю, как такой сундук можно запихнуть в салон и зачем вообще это нужно.

Размер большого саба 1*12" = размер багажника (не маленького седана). А в салоне еще усугубляется неравномерностью АЧХ. Цена сего чуда от 2000 и выше. Может глуховаты. Кстати реальный случай - приезжает клиент, хочет заменить саб. Критерии - "раньше слышал музыку до того столба, хочу что-бы было до следующего...". Ну клиент почти всегда прав - сделали работу. Через пару дней звонит, говорит вроде тише стало. Компаньон ему отвечает, - "Подвес размялся, настройки ушли, можешь чуть регулятор чуствительности увеличить". Через пару дней приезжает - "еще тише стал играть!" Подняли чуйку до возможного предела (так чтоб головка не сдохла), отправили. Клиент уехал, а компаньон мне говорит - "Ты заметил, что меньше громкость стала?", - "нет, говорю." - "Я тоже, ему к врачу надо, у него слух капитально садится". У меня в таких машинах, не то, что уши сворачиваются, на затылке волосы шевелятся. Хорошо, что такое происходит редко, только при настройке и демонстрации системы.

Kvost написал :
Вы проверьте, а потом расскажете. Договорились?

Ок.

maniac26 написал :
каким сечением подключено в авто обогрев заднего стекла

да, хороший пример. 12 В, 350 Вт. И провод, кажется, 2,5 квадрата... Длина сопоставима также.

maniac26 написал :
Ага, он просто скручивается синусоидальной кривой.

Вы проверьте, а потом расскажете. Договорились?

maniac26 написал :
По большому опыту установки мощных (реально для пацанов) сабвуферных усилителей могу сказать, что для 300 Вт (чистых номинала) вполне хватает 2.5 - 4 мм питающего хорошего кабеля.

Не уверен, что действительно 300Вт. К концертному сабу 2х18" такой мощности (Spl за 130dB) за три метра не подойти - сдувает, не говоря о ушах. С трудом представляю, как такой сундук можно запихнуть в салон и зачем вообще это нужно.

maniac26 написал :
Правда в усилителях (в БП) есть емкости, удерживающие на пиках

Так-так

maniac26 написал :
Посчитать конечно могу, за время написания поста мог и методичку и справочник скачать, но по опыту примерно знаю, что и как.

Вы все-же посчитайте.