Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550
#6367450

Катерина2017, первая картинка из Минска, вторая - из Рыбинска. На этом форуме фейковые фотографии маскировать спам не помогают!

Мы ** кухню брали, правда уже года три тому назад, но она клевая. Мы на заказ делали, таких конечно нет на сайте, но есть другие, думаю они не хуже. Изготовили как по часам,не помню что бы я расстраивалась. Вот моя

Как вариант - Дятьково кухни. Мы пока пользуемся только месяц, но явных каких-то погрешностей и косяков не видим, все отлично выглядит и работает.

Спасибо за советы!

Вадим М, нет, не жалею. И несколько факторов повлияло на такой выбор-я не люблю, когда что-то шумит, я очень мало жарю, а если и жарю, то закрываю на кухню дверь и у меня всегда приоткрыто окно, и место вытяжка отнимает у шкафов, ну и эл.плита, а не газ, в общем проблем нет, главное меня устраивает....

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

Olga Vas, ну вот, теперь видно, что кухня проверена временем Спасибо!
Не пожалели, что от вытяжки отказались?

ссылка

В общем как сумела, так и сфотографировала, мебель до потолка, для фотографирования мне места мало, поэтому частями, вставить 2 фото в одном сообщении не получилось.

Вадим М, извиняюсь за ссылку на сайт, так и предполагала, что это нельзя делать, фото постараюсь сделать и выложить.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

Olga Vas написал:
Вадим М, она у них на сайте есть,

Olga Vas, я фото ВАШЕЙ кухни просил, а не с сайта.

Olga Vas написал:
...а сама фото я еще не вставляла здесь..... не умею.

Я Вас научу: когда пишете сообщение, кликаете иконку в виде картинки ("вставить изображение"), выбираете "с компьютера", затем выбираете файл, нажимаете "вставить" - ничего сложного!

Вадим М, она у них на сайте есть, они ее сфотографировали когда шкаф-купе в спальню ставили, т.е. немного позднее самой установки, еще по другой стене в кухне есть встроенный шкаф-буфет и еще у одной стены есть небольшая тумба около холодильника, как то так, а сама фото я еще не вставляла здесь..... не умею.
Третий ряд снизу, третье фото справа
ссылка удалена модератором

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

Olga Vas, показали бы фотографию Вашей кухни. Я свою показал ...

Я по рекомендации коллеги заказывала в Искона Мебель, они сами из Можайска, потом и мои знакомые дважды у них заказывали, результат хороший у всех, никаких проблем не было. И мебель качественная и установка профессиональная-посмотрите сайт, пригласите замерщика, может вас устроят их цены, а качество очень хорошее, во всяком случае 5 лет назад точно было. Я заказывала в частности у них кухню из массива дуба золотистого с рамочным фасадом, никаких проблем на текущий момент с ней нет и не было. Ухаживать за ней не сложно, протер влажной тряпочкой и все, изредка протираю ее средством для натурального дерева. Что нравится, так это то, что на ней не видны следы от пальцев. Столешница обычная, не камень, кажется польская, не помню, подбирали под кафель, за время эксплуатации вида не потеряла, я правда горячие кастрюли на нее не ставлю и хлеб на ней не режу, в общем все как и было 5 лет назад.
ссылка удалена модератором

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

Уважаемые мастера, это не раздел "Ищу мастера", не надо здесь предлагать свои услуги. ikit00, я заказывал "пиломатериалы" в "Ладос-мебель", результатом доволен:

Если хотите частного мастера, то могу порекомендовать MasterRoma или Slavok - знаком с ними лично, могу поручиться. Если нужны конкретные предложения, а не советы пользователей, опубликуйте объявление здесь:

ikit00 написал:
В какую фирму лучше обратиться, чтобы не было потом мучительно больно???

Чтобы гарантированно избавить себя от "мучительной боли", надо обращаться к частным мастерам.

Здравствуйте!
Собираюсь заказать кухонный гарнитур (в Москве). Скорее всего фасады матовая эмаль, хотя это обсуждается и советы приветствуются.
Фирм масса. Делают примерно одно и то же за примерно одинаковые деньги. А вот качество и честность (соблюдение договора, устранение дефектов после установки и т.п.) вызывает большие сомнения. (Всевозможные отзывы ужасают!)
К тому же любая самая маленькая фирма утверждает, что имеет собственное производство, что сразу настораживает.
В какую фирму лучше обратиться, чтобы не было потом мучительно больно??? (или какие точно надо обходить стороной?)
У каких действительно есть собственное производство?
Также вопрос по выбору материалов. Что посоветуете? (эксплуатационные качества)
Фасады, корпуса, столешница, стеновая панель?

просчитывали свою кухню в стильных кухнях, в марии, в так называемых белорусских франчайзи, остановились на кухне атлас люкс, подороже немного стильных кухонь, но материал очень понравился(шпон), остальные двое из озвученных в подметки не годятся. заказали бы в стильных, но чисто случайно наткнулись на атлас

Evgendalf, извините, может быть, можно в личку контакт по кухням с Каширского двора? Вопрос очень актуален для меня.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

_Vicont_, спасибо, конечно, за разъяснение, но я обращался к Valentaina с просьбой сделать фотографию, как это выглядит. А для чего так делается я догадался (лет 10 назад еще).

Вадим М, Так делают на видимых торцах, чтобы они были как фасады (делают зачастую из материалов фасада).

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5550

Valentaina написал :
корпус лапинированое ДСП, видимые бока шкафчиков шпонированые

Valentaina, а это как? Можно фотографию с шпонированной боковиной?

Заказал в итоге в Гварнери. посмотрим что получится. Столешницу буду заказывать отдельно, т.к. у них цена на понравившийся вариант просто запредельная (более 250 тыр). Как удалось выяснить причину - заказывают подготовленные листы и делается наценка. В итоге купить в другом месте раза в 2 дешевле получается.

Заказывали у фабрики Бобр: корпус лапинированое ДСП, видимые бока шкафчиков шпонированые. Фасады массив дерева, карнизики и детальки тоже деревянные. Довольны, так как долго мучали мозги дизайнеру, слава богу нас выдержали, не грубят (очень приятно) Фасады, ящики с доводчиками (прочитала тему, как понимаю петли которые с доводчиками блюм). Верхние фасады с витражами, про витражи отдельный разговор (договаривались про установку своих, благо что размеры конечно подогнали точно). Насчет сроков установки: так как мы заказывали к окончанию ремонта, нам никто не задерживал, потому что мы рассчитывали не на 24 дня, а 2,5 месяца. Все собрали в один день, кроме некоторых деталей, что установили в течении недели.

sanya1965 а у меня как раз стандарт - так что создание искусственного акрилового камня в домашних условиях,сушки и склейка мебельных щитов отменяется

Viktor__s написал :
куда бы еще поехать прицениться?
нужен массив типа ясеня

да плюньте Вы на них да сделайте сами.
сложного ничего нет, а спроектированное для себя любимого всегда удобнее.
ну и в цене выиграете раза в два.
и нет ограничений по нестандарту и размерам.

куда бы еще поехать прицениться?
Ысклюзив не интересует.
нужен массив типа ясеня

з.ы
заехал тут в нечто с названием "белорусские кухни"... то ли белорусам деньги очень нужны, то ли еще что...
но 275 тыс. попросили за ясень 4м/п
в леруа из ясеня (правда по бедней выглядит) стоило такого же размера 80 (столешница тоже искусственный камень)

В прошлую квартиру заказывал себе кухню в стильных кухнях (это был 2008 год). Угловая 3,5 на 1,5 везде доводчики, блюм на вертикальных шкафах. Фасады - пластик (пленка обтягивающая МДФ), столешница - камень. Если не изменяет память стоило мне это тогда около 250 с техникой. Сделали все без нареканий, да и вообще за все годы её эксплуатации нареканий не возникло. После этого у них же заказывали шкаф купе - тоже нет проблем (2009 год),
но следующую кухню у них брать не буду (хотя именно сейчас ищу производителя кухни, т.к. надо в новую квартиру заказывать):

  1. Изменился договор - в худшую для меня сторону.
  2. Исключили программу лояльности - никаких бонусов за повторные заказы.
  3. Что-то много стали про них плохого писать - значит упало качество.

Вот и мучаюсь теперь, где бы кухню заказать.
Долго присматривались к Гварнери, но ценник в 470 тыр за кухню 2,9х1,9 без техники - это даже не перебор.. это уже (тут должно быть слово нецензурное).

После долгих поисков и сомнений заказывали в Ликарионе.
Не знаю, какие там нынче цены и мастера, но было все на высоте.

Порекомендую белорусские кухни фабрики Геос Идеал, очень понравилась цена и исполение, единственный минус - ожидание более 80 дней! Но почти уложились в срок, собрали тоже быстро и как показалось без проблем.
Отзывов в инете почти нет, но вроде достойно.

У нас кухня Симона 4 метра обошлось в 150 тыс.

Аналоги насчитывали от 200 и выше.

gertz, фу передёргивать! По-хорошему вся данная тема - рекламная, при желании можно каждый пост этой темы обосновать как заказной, особенно с прямыми ссылками на производителей.
А вот утверждать неработоспособность классической экономики в России просто нужно. Большие фирмы гонят вал, имеют более формализованное отношение к процессу, имеют неприличную текучку кадров, в частности менеджеров и монтажников. И главное: в постоянно нестабильной экономике не стремятся работать "на года". Маржинальность рассчитана на максимально быструю окупаемость первоначальных вложений, потому что неизвестно, что будет через 5 лет. Кроме того, многие вкладывающие деньги не "болеют" выбранной сферой, тупо ищут область вложений с максимальной отдачей. Тот же Юнитекс закрыл кухонное направление (кинув десяток-другой дилеров и собственные потребности) не потому, что не приносило денег, а потому, что средства можно было перенаправить на более доходные проекты. В результате, Юнитекс теперь не делает кухонь сам, потерял кусок завоёванной ниши рынка, а под собственные комплексные проекты ходит на поклон к сторонним поставщикам.
Мелкие производители имеют возможность более штучно подходить к работе с заказами. Тем более, что, к примеру, упомянутые мной друзья не занимаются гаражным производством, они делают каркасы и фасады на приличных заслуженных производствах, сами фактически индивидуально под клиента комплектуют заказ из продукций разных поставщиков, т.е. выдают продукт весьма конкурентноспособного уровня.

Evgendalf написал :
Вот честно? Нет системы. Априори. Весь мой кухонный опыт в моно- мульти-брэндах доказывает одно: как повезёт. И дорогущая Италия приходит с косячищами, и недорогая мебелюшка может получиться безнапряжной конфеткой и служить годами.

Вот то-то и оно. Основы теории управления - бессбойных систем не бывает. Тайота, например, годится, что у нее всего 5% брака. Со стороны смотришь - круто. А как представишь себе, что ты - один из этих 5%, так настроение тут же портится.
Но, тем не менее, закономерность все-таки есть. Купить среднестатистический товар по средним ценам со средним сервисом у известных марок более вероятно, чем у малоизвестных. Ведь не будем же мы с тобой сейчас утверждать обратное и переписывать учебники экономики? Главное при этом не заражаться сверхожиданием. А фирмочки пускай сами свои маркетинговые программы прописывают - кто у них прямой конкурент и чем их продукция отличаются от него.
А Катеночка пускай почитает реальные отзывы потребителей. При внимательном подходе она обнаружит в стилистике написания, что когда отзывы пишут не продавцы, а реальные покупатели, они пишут их несколько по-другому.
Но если тебе надо, могу кинуть клич в массы: "Люди, покупайте Бобра, нам его Катеночка порекомендовала!"

gertz написал :
Так просветите нас, как надо комплексно подходить к проблеме выбора мебели?

Вот честно? Нет системы. Априори. Весь мой кухонный опыт в моно- мульти-брэндах доказывает одно: как повезёт. И дорогущая Италия приходит с косячищами, и недорогая мебелюшка может получиться безнапряжной конфеткой и служить годами.
В России очень силён человеческий фактор, поэтому главное, на что я бы рекомендовал ориентироваться помимо "фирмы, с которой всем довольны", это рекомендации по конкретному менеджеру-дизайнеру и бригаде сборщиков. Хороший сборщик сразу вытянет процентов 80 огрехов менеджера и производства, попутно поняв мысль клиента.

По вашей попытке систематизации я главным образом хотел указать на её некорректность, не ложится процесс в подобные прямые рамки.

По Бобру, если ничего не изменилось, шпон - это филёнки в массиве, фанеровка и пластики - плоские фасады в ал.рамке, что тоже не сильно подвержено повреждению. Да в общем то и неважно, если есть у клиента подобная мотивация при выборе - его право. По посту ringo71 собственно меня покоробила с одной стороны "скоростная постановка диагноза по фотографии", а с другой стороны заявлено, что мой практический опыт - "враньё или позёрство". Один из моих последних проектов, к примеру, был массив ореха 270*180 на 45тыр (без монтажа). Как-то так.

А Катёнка, по мне, так обычный отзыв рядового, пробегающего по форуму потребителя. Понравилось, написал. Постарался простенько обосновать свою позицию. В полдвенадцатого ночи. ИМХО для пяти строчек слишком много конспирологии.. Был бы довольным клиентом, сам бы так "незатейливо" отписался.. Вот давеча товарищ целую тему завёл, на два экрана воды налил, чтоб закончить "а остановился я на одном частничке. Кому надо, контакты в личку дам". Там рекламщина поста прям орала

Evgendalf написал :
gertz, и у вас однобокий взгляд. При чём вид корпуса и качество сборки? Можно конфетно и по умеренной цене собрать дешёвку, а можно огрести "гемор" с "фирмОй" и "фирменными" сборщиками.

Как сказал Маяковский: "Все мы немножко лошади".
Так просветите нас, как надо комплексно подходить к проблеме выбора мебели?

Evgendalf написал :
и всё таки поменьше бы безапелляционности. Ваши рассуждения о пластиках впустую, специфика Бобра - фасады из массива.

"Мы используем самые различные, но только современные и безопасные материалы: массив дуба, массив черешни, шпон дуба, МДФ фанерованная натуральным шпоном и различные виды пластика." - цитата с сайта Бобра.

Производство налажено. Сервис стандартный. Так что пускай потребитель выбирает, по каким критериям он выбирает марку мебели - будь то Бобр, ЗОВ, MIXX, Элит Гранд или другой производитель.
А текст катенка действительно рекламный. Это ringo71 правильно сказал.

gertz, и у вас однобокий взгляд. При чём вид корпуса и качество сборки? Можно конфетно и по умеренной цене собрать дешёвку, а можно огрести "гемор" с "фирмОй" и "фирменными" сборщиками.
На моём последнем месте работы (Томи, ныне закрытое кухонное подразделение Юнитекса) каркасы шли китами, без присадок под сложные механизмы (Блюмы, Авентосы и т.п.). При этом для клиента как сборка каркасов, так и установка всех механизмов, купленных в салоне, входила в стоимость стандартного монтажа. Дополнительно, как обычно, шли всяческие вырезы и перепилы на месте (по прайс-листу). Монтажникам вполне хватало, работали 15 лет от открытия до закрытия..

ringo71, и всё таки поменьше бы безапелляционности. Ваши рассуждения о пластиках впустую, специфика Бобра - фасады из массива. В отличие от большинства "брэндов", натаскивающих макмарт и иже с ним, подобные фабрики (как к примеру и Экомебель) и нестандарт сделают, и ассортимент покрасок предложат, в т.ч. в декапэ.. Вы вот "смешно" и "незатейливо" Стильные кухни ввернули, по которым можно вполне ННое количество критики тоже накопать, причём ещё со времён "Фараона". Так что не стоит категоричничать, нет абсолютных истин.

А меньше, чем за 50 тысяч, вы ничего приличного и достойного внимания не найдете, увы.

И снова увы вашей профессиональности.. "Места знать надо". К примеру, у меня на Каширском дворе сидят знакомцы, у которых аналог практически любой "брэндовой" модели выйдет раза в полтора дешевле. Потому что они "квартирные вопросы" не спонсируют, бюджет в телевизионный праймтайм не вбухивают и офис на тыщу человек не содержат.. Им хватает своего наработанного оборота и маржи. И таких "скромных трудяг" достаточно

Типы мебели по качеству изготовления, представленные в Москве:

  1. Набор материала – «дрова».
    А) Абсолютное отсутствие присадки под сборочные системы/метизы, фурнитуру, наполнение (выдвижные системы).
    Б) Отсутствие технической документации – сборочные чертежи, конструкторские чертежи.
    В) Несоответствие размеров деталей элементам.
    Г) Отсутствие раздельной, поэлементной упаковки деталей.
  2. Полуфабрикат.
    А) Отсутствие присадки под фурнитуру, выдвижные системы, подъемные механизмы.
    Б) Отсутствие раздельной, поэлементной упаковки деталей.
  3. Сборочный комплект.
    А) Собираемая мебель соответствует качеству kit и требованиям ГОСТ.
  4. Монтажный комплект.
    А) корпуса поставляются в сборе и соответствуют требованиям ГОСТ.

Первые два пункта снижают стоимость мебели для покупателя, но на качественный монтаж можно не надеяться, если не доплатить сборщику. Он не обязан бесплатно доводить мебель до ума на квартире заказчика, поэтому если он и вовлечен делать часть производственного цикла при сборке мебели и доведении ее до монтажного качества у некоторых производителей, собственно при монтаже он это время сэкономит. На сленге монтажников "выхлоп" они тоже умеют считать - т.е. расчет потраченного времени на суммарную оплату этого времени (нормо/час).

Так что доверяя производителю/продавцу, который уверяет, что монтажники все сделают на месте, а уж тем более бесплатно, не рассчитывайте на приличный монтаж. Его там просто быть не может.

Если мебель по качеству соответствует п.3 (сборно-монтажный цикл), то тут роль в цене будут играть используемые при производстве мебели материалы.
А) Если это Столплит, ИКЕЯ, Янтарь, Боровичи, Медынь и др. добросовестные производители, то материалы и фурнитура в производстве используются дешевые и цена изделия будет не очень высокой. Сборка будет приличной в том случае, если помещение соответствует требованиям на установку этой мебели. Если не соответствует, без соответствующей доплаты монтаж будет "как получилось", ибо "выхлоп" сборщика падает, и, соответственно, падает его энтузиазм делать качественные вещи.
Б) Если материалы используются более дорогие (в т.ч. и фурнитуру включаем), то цена кit растет от Немецких кухонь до Вероны. Проекты становятся более сложные, что, соответственно, повышает требования к квалификации монтажника.

Ну, а в четвертом пункте остался только монтажный цикл, поскольку сборочный уже выполнен на фабрике (материалы дорогие, требования к геометрии корпусов более высокие, фурнитура более сложная (на примере BLUM - авентосы, типоны), войдя в продаваемую стоимость мебели.

Ну, а далее читай ringo71.

*** вся кухонная мебель делается тут, в России. Разница в технологии (оборудовании), материалах и фурнитуре. Дрянная ДСП никогда не станет качественной, а качественная всегда будет стоить дороже. Роботизированные станки и лазерная резка всегда будут давать значительно более высокое качество, чем дядя Вася и циркулярная пила. Дешевый ломкий пластик будет отслаиваться и отламываться от фасадов, а эластичная импортная пленка для ламинации - нет. Отечественная фурнитура (петли, направляющие, доводчики и пр.) быстро разболтается, а немецкая и испанская - нет. Гастарбайтеры соберут вам кухню плохо, а квалифицированные монтажники - хорошо. *** в целом всегда и везде действует правило о дешевом сыре и мышеловке. И если вас кто-то будет убеждать в обратном - не верьте, это либо вранье, либо позерство.

Я понимаю, что финансовые возможности у всех разные. Если нужно уложиться в 50-60 тысяч рублей (без техники, конечно) и получить за них приемлемое качество - тогда дорога в ИКЕА. Если есть бюджет побольше (в пределах 100 тысяч без техники) - то вам в Стильные Кухни. А меньше, чем за 50 тысяч, вы ничего приличного и достойного внимания не найдете, увы.

(#14) Спасибо, жду ссылку

CpPso написал :
могу порекомендовать маленькую фирму

Я в такой работал, любые конфликты всегда решали мирно.

Из личного опыта - делали брату,кто-то из друзей тоже посоветовал - могу порекомендовать маленькую фирму (не знаю как сейчас, было 2 года назад)! Находятся в р-не м.Щелковская офис (производство где-то в области). Около 2-ух часов проходила дотошная встреча и выяснение пожеланий и ожиданий, 3-4 дня проект по нашим запросам и возможностям (с пачкой бумаг могли в любое место пойти на производство), 2 недели после предоплаты и ОГРОМНОЙ просьбы побыстрее - негде жить - ожиданий и ... РЕЗУЛЬТАТ, превзошедший ожидания! 2 года - БЕЗ НАРЕКАНИЙ !!! Позже найду и выложу фото и координаты.

(#12) спасибо за ссылки

Ну, мои "5 копеек"
Заказывыли в течение 2009-2011 3 кухни тут

Фасады они берут у Ладос, корпуса свои. Заказывали с фасадами МДФ с эмалью, в пленке, и массив.
Все три кухни чувствуют себя хорошо. Задержки с изготовлением не было.
Считали проект с пленкой и у Ладоса напрямую для сравнения, но оказалось тысяч на 10-12 у "Новой мебели" дешевле.
Решили им не изменять
Для родственников брали у Столплита АННУ. Дорабатывал сборщик по месту. Нареканий нет.
Советовать в этом вопросе невозможно. "Разумные деньги" у всех разные

Собирайте информацию сами у знакомых, считайте свой проект в разных фирмах

(#8) Спасибо, посмотрю

Ну вот! Осталось дождаться пару человек, купивших кухню в Кухниспаркс.

Ну тогда например так. У одной из крупных мебельных фирм Рязани "Кухниспаркс" есть салон в Москве. Я работаю в этой фирме на производстве. У нас вся продукция нестандартная по индивидуальным проектам. Если есть желание посмотрите в интернете

Я тогда подробнее изучу фирму которую указали. А если еще несколько человек об этом скажут, и эти люди не зарегистрировались на форуме пару дней назад, то я зайду в эту фирму сделать расчет

Интернет-рекомендация штука субъективная. Например Вы получили рекомендацию: "Ой, я заказывала в КухниДаром. Та-а-ак здорово! Мне все понравилось!"
Как это повлияет на Ваш выбор?

Я знаю про существования гугла. Просто хочется получить данные фирм с рекомендацией людей которые уже воспользовались их услугами.

Почему Вы не хотите воспользоваться Google для поиска ?

Подскажите фирмы-изготовители кухни в Москве. Нужно не стандартную кухню за разумные деньги.
Кухня 6 м2. Вся нестандартность заключается в том что перпендикулярно мойке впритык надо поставить напольный шкаф но не обычной глубины 60 см, а 30-32 см.

А кто-нибудь имел дело с СКМ-Мебель? Наткнулась на них, гуляя по Медиа-Маркту, понравились фасады. И цена приемлемая. Но смогла выяснить лишь, что фабрика Подольская, а никаких отзывов нет.

а можно ссылочку?

ringo71 написал :
дозаказывал в СК

а можно ссылочку?

Да не такие уж и чудеса. Я не поленился и посмотрел цены у . Эта модификация стоит у них 81,44 евро. Очевидно, что для крупных оптовиков цены ниже по крайней мере процентов на 20-30. Вот и объяснение. А если предположить, что кто-то и напрямую покупает...

Просто чудеса))))

ORGA-LINE 600/500 просто не может стоить 3110!!!. Или это не Blum...

Он самый, в фирменной оранжевой коробке, с аннотацией. Мне какой смысл придумывать? В субботу поеду на ту квартиру, где кухня установлена, сфотографирую, если не верите. Почему цена такая - не знаю. Возможно, они большими партиями это все закупают и не меняют цены на мелочевку до следующей поставки. Но факт остается фактом.

ringo71 написал :
Месяц назад дозаказывал в СК аксессуары. Так вот ложемент для столовых приборов BLUM 600 мм обошелся мне в 3110 руб., а на этом сайте он сейчас стоит 4337,52 руб. - почти в 1,5 раза дороже.

Таких цен нет даже в ООО "Блум", ORGA-LINE 600/500 просто не может стоить 3110!!!. Или это не Blum...

В магазине

Можно конечно в магазине, если речь идет об аксессуарах. Но петли, доводчики и пр. Вы же в салон с собой не принесете. Надо просто смотреть, где что ставят. Это и на выставленных в зале образцах видно, и в спецификацию обязательно включено (у солидных производителей каждая петля прописана отдельно и цена на нее стоит).

Советую, прежде чем идти выбирать кухню, посетить портал www.pradoplus.ru

Месяц назад дозаказывал в СК аксессуары. Так вот ложемент для столовых приборов BLUM 600 мм обошелся мне в 3110 руб., а на этом сайте он сейчас стоит 4337,52 руб. - почти в 1,5 раза дороже.

Регистрация: 03.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 217

В магазине.

Топтоп написал :
Даже в Икее цены на блумовские аксесуары дороже чем при покупке напрямую. А в салонах они минимум вдвое дороже.

а где же покупать блюм?

Кухню ставили больше года назад, заказывали в "Стильных кухнях" после изучения ассортимента и предложения нескольких салонов. ИМХО, лучшее соотношение цена/качество. В дополнение к сказанному выше советую обращать внимание на "мелкие" детали, ОСОБЕННО - на качество фурнитуры (петли, доводчики, направляющие и пр.). Во многих салонах мебель очень похожая по внешнему виду и исполнению, что вводит покупателей в заблуждение. А при детальном рассмотрении вылезают отличия. Так, например, мы обнаружили, что в пафосном "Анонсе" ставят самые простые петли, как на советских "стенках". Через год это все будет хлопать и болтаться. Причем насчитали нам в 1,3 раза больше, чем вышло в СК.

Монтажники работали отлично, никаких нареканий. Заплатил им по 1000 рублей - сам, по собственной инициативе, ничего не просили.

Что касается стоимости. Совсем дешево в салонах этой категории не получится. У нас в конце 1998 года вышло 95 тыс. за "линейный" гарнитур (5 тумб, 3 полки), без бытовой техники и смесителей. Что касается более бюджетного сегмента, то, по моим наблюдениям, особой разницы между кухонными гарнитурами за 15-20 тыс. и за 35-50 тыс. нет - материалы и фурнитура одни и те же, все зависит от качества сборки.

Бытовую технику и смесители лучше покупать отдельно, в салонах все же дороже. За дополнительную плату (тогда было 1000 руб. за единицу) монтажники ее установят и подключат. Причем это включается в счет прямо в салоне. Только технику надо купить заранее, т.к. тумбы делают под конкретные модели (у них есть спецификации на все, что поставляется в РФ).

Отдельно по поводу моек. Если планируете ставить большие массивные смесители, то "стандартная" нержавейка - не лучший выбор, т.к. смеситель будет пружинить на ней (на собственном опыте убедился, см. здесь ). Нужно или искать с толщиной листа больше 1 мм или выбрать из прессованного камня. И то и другое сегодня можно купить за 6-10 тыс.

В итоге купили в "Стильных кухнях". Объездили кучу разных контор в Москве и области, у стильных оказалось дешевле. Но пришлось поменять 4-х дизайнеров (в разных салонах), и это не потому что я так придираюсь или хочу невозможного, просто тупые попадались. Например говорят: ...Этот цвет классический и барная стойка к такому цвету не подходит... А им не пофиг если мне нравиться? (причём сразу проект изменила даже не спрашивая у меня, я был в шоке, кому кухню то заказываем мне или ей:eek ... то барную стойку пытались закрепить не на одной штанге, которая вверх идет и на ней всякие полезности крепятся а какие-то две ножки, или говорит упадет (а нафиг мне такое уё...?)...и т.д. Видимо образование гуманитарное у большинства дизайнеров на предложение рассчитать эпюру напряжений и обосновать две ножки вместо одной штанги впадают в ступор. Но на пятый раз повезло, попалась молодая но вполне адекватная девушка (на Алексеевской) если не путаю Салахова Ольга (если написал неправильно извиняюсь), всё вроде сделала как мы хотели (но косяк всё равно вышел, впарила нам 2 крепления по 1200 руб. которые оказались ненужны, ну фиг с ними, полочку повешу потом).
Привезли всё вовремя, занесли и сказали руками ничего не трогать приедут установщики проверят комплектность. Всё оказалось на месте (правда сначала не нашли крепление к полу для штанги, сказали в течения дня довезут, но потом нашли). Все выпилили аккуратно, срубили с меня дополнительно 600 руб. за установку 2-х розеток на стеновую панель (в офисе говорили никаких доплат), если б ничё не просили получили бы больше . Уронили пару раз при мне кусачки, довольно таки большие на варочную панель, я был в шоке, но при тчательном рассмотрении ничего не поцарапали. Вообще смелые ребята, я так думаю им за сборку меньше платят чем панель варочная стоит. В электрике слабо соображают, у меня розетка сдвоенная с выключателем, от выключателя идут провода на освещение по периметру кухни (над барной стойкой и рабочей поверхностью), там те кто делали ремонт накосячили, от выключателя провода идут, а к нему питание не подходит, ребята (установщики) подключить свет не смогли, сам сделал. Всё за собой убрали, молодцы. Оставили таинственный запечатанный сверток а это говарю чаво, лишние детали остались? Оказалось запчасти один фасад, две планки и задняя стенка, если поцарапают чтоб заменить сразу.
ИТОГ:
Мы довольны, маленькие косяки бывают у всех, но это всё фигня (по сравнению с тем какие на форумах страсти пишут!:eek
НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ С ТЕМ, ЧТО ЧТО ВАМ ВПАРИВАЮТ ДИЗАЙНЕРЫ!!!
ЛУЧШЕ ПОМЕНЯТЬ ДЕСЯТЬ ДИЗАЙНЕРОВ ЧЕМ ДЕСЯТЬ КУХОНЬ!!!
Рекомендовать именно "Стильные кухни" не буду, вам решать, может есть дешевле и лучше, я не знаю, надо ездить, смотреть, сравнивать и выбирать что-то своё.
P. S. УДАЧИ В ВЫБОРЕ !!!

DimaV написал :
На мой проект кухни блумовские аксесуары получились порядка 13000 руб

Даже в Икее цены на блумовские аксесуары дороже чем при покупке напрямую. А в салонах они минимум вдвое дороже.

категорически рекомендую стильные кухни...

вот обсуждение моей темы:

надо будет сфоткать все и выложить сюда, дабы закончить тему, а то как-то не до конца получилось, лень-матушка...

вкратце - пользуемся уже полтора года, ОЧЕНЬ довольны, нареканий нет вообще ни на одном этапе...

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

MIB написал :
А я заказал тут на днях в Кухонном дворе на Нахимовском, с их акцией 5р за столешницу сэкономил около 50 т.р.,

эхх. не гонялся бы ты поп за дешевизной... (с)

Хочу поделится сервисом от Кухонный Двор - в начале октября мне довезди веcь комплект и в 10 числах была первая попытка собрать кухню дома установщиками.
Тут выяснилось, что часть столешниц не соответствует требованиям для монтажа (нет фанерки снизу под крепеж барной стойки, не обработан торец и т.д.
В начале ноября привезли исправленные столешницы, но почему-то все выгнутые дугом. На мой вопрос достащикам - а это нормально, мне ответили что все ОК.
Установщики, когда приехали, долго выясняли у своих, а стоит ли их вообще ставить ибо такую выгнутость вряд ли удасться стянуть, но их заставили это собрать, однако барная стойка оказалась гнутая и ее снова увезли на переделку.
Через две недели привезли барную стойку, а уже в 16 декабря ко мне снова приехали установщики и убедились - что дуга осталась и треснул бортик у состыкованной столешницей.

Как результат уже прошло три месяца с момента исполнения заказа - а кухни так и нет, что соответствует сайту это компании www.kuxni.net
И уже вторую неделю не могу услышать вразумительного ответа от них.

Bros

Что Вы, что Вы ))) и так каждая копейка отрывается от сердца
я вообще, честно, в шоке от того, сколько стоит хорошая кухонная мебель

Вы тут уже такими суммами оперируете, что 60 тыс.больше или меньше уже скоро и не важно будет.

Съездил в Кухни Подмосковья, стоимость выше получилась чем в Стильных кухнях примерно на стоимость техники (порядка 60000руб.).

Ну и я вам тогда стоимость нашего проекта напишу
значит так:
размер (угловая кухня) 1640 х 2100
фасад: пластик (под дерево "беленый дуб с патиной" )
корпус: ДСП в цвет
столешница: Hi-Machs 55мм (иск. камень)
бортик: камень
угловые шкафы с одной стороны - закругленные (что существенно влияет на стоимость)
присутствуют: 5 пилястр, 1 балюстрада, 1 карниз поверху

Фурнитура:
9 доводчиков (Blumotion)
Сушка (хром) 600мм
светильники - 4 шт
лампа люминисцентная - 1шт
трансформаторы - 1 шт

Стоимость:

мебель - 191 104

сборка типа входит в стоимость )))

Такую же примерно кухню по дизайну в компании ПлазаРеал но только с деревянным фасадом и пластиковой столешницей нам насчитали ГОД НАЗАД на 230 000.....минимум...сколько она стоит сейчас даже подумать страшно

вообщем, мы решили не рыпаться и заказывать где и собирались ( в Стильных)
так что вот так....
(есть фотка образца в магазине, если интересно, могу как-нить выложить )

ага. разница - в 2 раза у нас была;-)) и еще штук 3-4 промежуточных цен.

Furmer написал :
Я на эти деньги лучше бы купил кучу прибамбасов, типа доводчики, амортизаторы и прочее. Сравните в салоне мебель со всеми этими штуками и мебель без них, сразу почувствуете разницу. А хорошие блюмовские аксессуры достаточно дороги.

На мой проект кухни блумовские аксесуары получились порядка 13000 руб. По сравнению с остальным это не так дорого

rodinad написал :
чтоб понять , дорого или нет, надо считать один проект в разных конторах

Вот в точку! И желательно без каких либо аксессуаров, а "голую" мебель, вобщем одни "деревяшки". Так у вас будет шанс самому не запутаться в ценах. Но первое, что надо - это определитесь с материалом кухни и с примерным проектом! Я приносил каждый раз в разных салонах один и тот же рисунок и просил мне его общитать.

Furmer написал :
Стоит ли заказывать кухню и столешницу из пластика?

Дело вкуса и практичности. Говорят, что пластик более долговечен, но вот мне он и даром не нужен - люблю натур.дерево. Пластик напоминает что-то офисное. Ну у меня так по крайней мере.

DimaV написал :
столешницу из пластика?

я закал столешницу из пластика. Только надо брать дорогой пластик - подольше послужит. Здесь уже как говорится вопрос денег. Если готовы в разы дороже заплатить за мрамор, то go ahead! Я на эти деньги лучше бы купил кучу прибамбасов, типа доводчики, амортизаторы и прочее. Сравните в салоне мебель со всеми этими штуками и мебель без них, сразу почувствуете разницу. А хорошие блюмовские аксессуры достаточно дороги.

чтобы что то заказать, надо самому придумывать, что ВЫ конкретно хотите. чтоб понять , надо бродить по салонам и смотреть-смотреть-смотреть.... и на себя примеривать.сколько людей в доме, насколько часто готовить приходится... /четверо весь день на работе или папа и мама с младенцами разного возраста это разные вещи/
горячее вообще особо ни на что ставить нельзя((
чтоб понять , дорого или нет, надо считать один проект в разных конторах.

Чепик написал :
Хорошая кухня,темновата-но это похоже фотограф виноват!
Немножко разочарую Вас,фасады наши делают,но это ничего не меняет...

Я собственно и рассчитывал купить фасады и корпуса отчественого производства, т.е.со стороны продавца меня "разводить" необходимости не было. Поэтому склонен им верить - смысла обманывать не было. А в принципе, вы правы, неважно - наши делают не хуже. Первое время присматривался к дубнинской эко-мебели, но цены они конечно задрали! У них цены поначалу были нормальные: сестра покупала у них года 3 назад.
А насчет фото - да качество так себе и это понятно: снимок сделан коммуникатор

Побывали в Стильных кухнях в г. Щелково (отзывы о салоне хорошие прочитал, типа демонстрационный зал большой, все представлено - не верьте кстати маленький зал, правда красивые шкафы купе стоят), размер кухни 2600 мм + стойка 1780 мм (столешница) мрамор + встраиваемая техника Electrolux (духовой шкаф, варочная панель, посудомоечная машина, вытяжка) не самая дорогая - 220000 руб. из масива бука
из пластика + столешница из пластика - 150000 руб. Это дорого или нет?
Стоит ли заказывать кухню и столешницу из пластика? Сказали что на мрамор (клееный естейственно) горячее ставить нельзя! Да и дизайнер не впечатлил, какую то совсем простенькую кухню нарисовал. В смысле однообразно как то. Сам посмотрел на разных сайтах идеи, полочек там добавить, угловой шкафчик, может столик рабочий откидной и т.д. Надо попробовать еще куда нибудь съездить.

Furmer написал :
но у них вдруг обнаружилось достаточное количество фасадов на складе, поэтому мне поставили мебель уже где-то через неделю. Фасады они заказывают из Италии,

Хорошая кухня,темновата-но это похоже фотограф виноват!
Немножко разочарую Вас,фасады наши делают,но это ничего не меняет...

DimaV написал :

Добрый день! Я заказывал в июне у Кухни Подмоковья
Мебель ДСП с итальянскими фасадами из натур.дерева (орех). Заказ должен был поступить только в начале августа, но у них вдруг обнаружилось достаточное количество фасадов на складе, поэтому мне поставили мебель уже где-то через неделю. Фасады они заказывают из Италии, корпус делают из ДСП здесь. Хотя есть мебель полностью изготовленная на этой фабрике.
Что понравилось: достаточно оперативно и в удобное время для клиента, самая низкая цена, которую я нашел при вполне приличном качестве.
Что не понравилось: была маленькая "накладка" с ручками - менеджер по ошибке заказал не те ручки, пришлось к ним ехать в салон и менять.
В целом я доволен. Сборщики в целях экономии моих денег подсказали как правильно встроить технику, т.к. встройку я уже покупал позже. Спасибо им за качественную сборку и помощь. Я также мог получать консультацию от сборщика Игоря по телефону.
Цена мебели+вытяжка + сборка - 100,000р. Для информации: длина фасада 3,5метра.
Цена техники (вар.поверхность Ariston, духовка Nardi, посудойка Electrolux) 45000р.
Вот что получилось (к сожалению есть фото только ниж.части фасада):

P.S.
Заказ делал в салоне м.Тушинская

В связи с вынужденным переездом около месяца озабачивался этим вопросом путем личного общения с производителями (продавцами), а также с соседями (переезжает весь дом).
Личные выводы:

  1. Большинство скидок - фикция. Например, стоимость изготовления кухни по моему эскизу в Спутнике при 20% скидке была дороже, чем без всяких скидок в Анонсе.
  2. Если хотите козырнуть перед гостями, смиритесь с неизбежными тратами в очень значительных размерах и заказывайте, например, в Кухнях Германии. Там, по крайней мере, всегда можете сказать, что каждая заглушка Made in Germany.
  3. Идеальной сборки не бывает. Всегда можно обнаружить какую-нибудь более или менее видимую царапину, а подчас и не одну. А видеть ее на изделии стоимостью 150-200 тыс, скорее всего, очень неприятно.
  4. Чем крупнее и раскрученне брэнд тем сильнее ему на вас наплевать и тем больше компромиссов вас может ожидать.
    Как результат, заказ был сделан в небольшом магазинчике, исполнен в срок в Клину и кухня размером 2500х1900 обошлась на 40% дешевле, чем подобный комплект в магазинах, которые у всех на слуху.

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Чепик написал :
Возможно,но скидки то обманные...вот в чём вопрос,встречал такое не раз.

я вам описал систему сезонных и праздничных скидок в работе крупного мебельного ТЦ г.Москвы, это правда, не сомневайтесь. Скидки которые даются на местах, т.е. на подиуме-развод, т.к. все эти скидки по пять раз заложенны в стоимость мебели.
Мне очень нравиться качество фирмы mr.DOORs, у них по всей стране дилерская сеть разных фирм от ЧП до юр.лиц, но сайт в инете один и розничные цены одинаковые по все стране, скидки реальные и одинаковы по всем точкам, все можно увидеть в инете, но цены безусловно накручены .
Ну и как пример реальных скидок - магазина обувь под боком, весной приходит товар по завышенным ценам, к концу лета делают сезонную скидку до 50%, я туда по дороге довольно часто захожу, т.е. в плане цен не наблюдаю их изменения в течении весна-лето.

Чепик написал :
Маловероятно,он уже нахапал!да и скидки фиктивные...

совершенно верно, поэтому его незначительный убыток не влияет на конечный результат, т.к. в итоге это прибыль, в противном магазины закрываются.
Из личного-мои дамы вытрясли, как то меня до состояния пустого барабана, скупив косметику в рухнувшем магазине со скидкой 70%, забили банками холодок и два года тащутся от радости.
Короче, все скидки пятью концами заложенны в стоимость дров или иного товара, т.е. все давно прибавленно, а если немного уменьшается-скидкой, то все равно у магазина в итоге+ , а со стороны покупателя скидка даже в -100руб. пустячок, а приятно. - вот такой арифметик.

PS. Но в вопросе покупки кухни считаю, что скидка развод - 100%, т.к. из-за разнообразия элементов кухни, я могу заметить уменьшение цены только на старую типовую модель.

Vegazzz написал :
Покупатель действительно получает скидку, при этом продавцы, сборщики и т.д. в зарплате не теряют,

Возможно,но скидки то обманные...вот в чём вопрос,встречал такое не раз.

Vegazzz написал :
убыток несет карман руководителя.

Маловероятно,он уже нахапал!да и скидки фиктивные...

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Чепик написал :
Так я не про сборщиков,а про лохов-клюющих на всякие кции,скидки,распродажи,мммы,ну и т.д.а

так, немного для инфы-как правило, арендодатели крупных ТЦ в приказном порядке, а именно грозным письмом, предлагают провести мелким фирмам (арендаторам подиумов) специальные сезонные акции и акции к праздникам, отказаться нельзя это плохой тон и возможность остаться без аренды. Покупатель действительно получает скидку, при этом продавцы, сборщики и т.д. в зарплате не теряют, убыток несет карман руководителя. Крупные фирмы, как пример mr.DOORs дают вполне реальную скидку, сезонную или на двери и т.д. . Мелкие магазины акциями и плакатами безуслоно завлекают покупателя и там действительно развод.

Vegazzz написал :
ну зачем так категорично, какая разница сборщику от куда он получит зарплату,

Так я не про сборщиков,а про лохов-клюющих на всякие акции,скидки,распродажи,мммы,ну и т.д.а потом получают...то что получают.

*Fuchs* написал :
ЗЫ: в каком отделении будете заказывать?

Наверно на м. Алексеевская, т.к. ближе всего.

Vo.V.A. написал :
Чтож не доверяешь- делай сам.Дешевле будет.

Именно так и стараюсь, по возможности, делать - то есть, самостоятельно.
Но, к сожалению, я далеко не на все руки мастер и во многих вопросах, все-таки, приходится обращаться к посторонней помощи. И, увы, но практически всегда, если это не были мои знакомые, которых я давно и хорошо знаю, если не проконтролировать, то случались косяки...

Vo.V.A. написал :
Практически у всех рабочих Появляется желание бросить в наблюдателя чем нибудь тяжёлым.А некоторые бросали...и попадали....НЕ стой над душой!!!!

Ну, может, я не совсем корректно выразился...
Под "стоянием над душой" я имею ввиду, конечно же, не стояние за спиной в прямом смысле слова. Но поглядывать на каждый этап работ надо обязательно!
Собственно, проверять, так сказать, контрольные точки - точно ли на нужной высоте начинают прилаживать ряд? Нормально ли крепят, и т.д., и т.п...
Если видно, что процесс пошел нормально, то, конечно же, лучше особо не досаждать работающим.
К сожалению, очень часто сталкивался с ситуациями, когда стоит отойти на какое-то время и не проконтролировать какой-то этап работ, как, по приходу обнаруживаешь, что либо высоту не ту сделали (в случае с кухней), либо, например, одни работяги, заливая фундаментную ленту "забыли" туда арматуру положить (лежала рядом с залитой лентой), либо какой-то, мягко говоря, "оригинальный способ крепления придумают - например, повесить тетиву лестницы на 2 гвоздя и все, или стропилы крыши, которая будет покрыта шифером, так же в верхней точке всего одним гвоздем схватить... ну и так далее...

К сожалению, такая ситуация не только в свере ремонтно-строительных работ, а везде!
Страшно вспомнить, чего мне в былые времена а машиной в сервисе делали, когда я в этом совершенно не смыслил - как машина, иногда, даже из бокса нормально выехать не могла сама и мне тут же предлагали еще раз по новой провести работы... (давно это было). Сейчас я, конечно, автомехаником не могу назвать себя, но, хотя бы основные принципы работы и устройство большинства узлов машины знаю и могу сам провести первичную диагностику и мелкий ремонт.
А уж что творится в учреждениях, где какие-либо справки, или прочие документы надо оформлять - тут вообще караул! Такие ляпы бывают, что ужас!
Не далее, как вчера утром оформляла мне менеджер в крупном и солидном банке пакет документов. Пока я их читал, она все бегала туда-сюда с единственным вопросом - подписал ли я?
В процессе читки я обнаружил допущенные ею ошибки в данных.
Она их исправила. Документы подписали. Сходила - все прошила и отдала мне пакет, я уехал.
Через несколько часов звонит мне и заявляет, что, видите ли, забыла, при прошивке страничку одну вложить... Пришлось опять через весь город туда переться.
Вручила по новой. Увез.
Так вечером, перечитывая документы, обнаружил, что она распечатала и отдала мне экземпляр с теми же ошибками, которые я у нее утром обранужил!!!!!
В общем, только матом могу ругаться по этому поподу...
А, ведь, там такие бумажонки, в которых не специалист в них вообще фиг разберется! И, при этом, даже такого уровня сотрудникам совершенно доверять нельзя!

Vo.V.A. написал :
Цитата:
Сообщение от MIB
сэкономил около 50 т.р.,

ХОООООРООООШАЯ экономия.

так кухня получилась больше 200 тр )))) вот и экономия на столешнице....при таком заказе искусственный камень можно взять по акции )) В этом случае их акция может быть оправдана)))
Но моя история там более чем грустная ))) на мои несчастные 1500 х 2100 насчитали почти год назад 146 000р , а вот недавно пересчитали на 165 000 и это со смешной скидкой на столешницу в 2 тр )))

контролировать процесс всегда необходимо, только не надо стоять над душой.
был у нас случай: собирал сборщик кухню, а он сам профессионал, работает около 10 лет, и клиент попался ну очень любопытный, крутился вокруг него, постоянно под рукой. он ему несколько раз говорил, что мол появятся вопросы, позову, а щас пока смотреть нечего. непонимает. и при монтаже верха, в процессе примерки, он приложил декоративную планку 50*1010, встала как надо, даже сама держалась, и забыл про неё... ну она и угодила клиенту в макушку. визгу было много, и до окончания работ клиет на кухне не показывался. потом благодарность написал.

Vegazzz

И Вам спасибо)))

ЗЫ: ссылку сижу изучаю, есть теперь, что почитать на ночь )))

MIB написал :
сэкономил около 50 т.р.,

ХОООООРООООШАЯ экономия.

Zilius написал :
Стратегия простая - встать у них за спиной и следить за каждым вбитым гвоздем

Практически у всех рабочих Появляется желание бросить в наблюдателя чем нибудь тяжёлым.А некоторые бросали...и попадали....НЕ стой над душой!!!!

Zilius написал :
в нашей стране НИКОМУ доверять нельзя

Чтож не доверяешь- делай сам.Дешевле будет.

2Vegazzz
Спасибо! Очень интересный ресурс.