Светодиодные светильники

С влагозащищенным корпусом есть на GU10, их должно быть не сложно переделать под MR16

Также под вопросом, сколько УФ (который именно убивает грибок) пройдет через стекло влагозащищенного светильника, особенно когда в некоторых намеренно добавляют люминесцентные вещества в стекло что бы подавить УФ

Как соффиты повернуты к потолку у вас ? Или это свет который выходит сзади достаточен ?

Сообщение хоть и старое 18.04.аж 2006 года,но всё же.У меня стоят галогеновые софиты Mr-16 филипс на 12 вольт(мощность толи 20w или30 w).космос не берите.Стоят в алюминиевом реечном потолке 5 штук.Питание от двух трансформаторов,150w две лампы и 350w три лампы(трансформаторы берите только известных фирм и не дешёвые,поверьте разница огромная).Проводка к лампам проводом 4 квадрата(токи очень большие) .Ремонтом ванной комнаты занимался в 2013 году,в это время уже было достаточно светодиодных софитов разных известных фирм,но выбор был сделан именно галогены.Самый главный критерий это избавление от грибка,как вам не покажется странным.Самому пришлось сражаться с этой субстанцией на старой квартире,да и от друзей и в интернете немало на слышен. Софиты установлены на минимально возможном расстоянии от потолка,потолок пропитан неоднократно противогрибковым составом,есть вентиляция.После принятия душа или ванны оставляю свет включённым ещё на некоторое время и включаю вентиляцию.Потолок достаточно прилично греется от галогенок,грибка не наблюдается вот уже 4 года.Такая проблема была у товарища по работе,дом старый потолки три метра, замучился счищать и вытравливать.Поставил галогенки но не простые,есть софиты с особым отражающим слоем светоотдача их больше за счёт этого слоя,но очень нагревается сам цоколь как раз из за этого слоя.Я до таких не додумался жаль.Так вот он избавился от гриба в ванной только таким способом.И ещё, долго бегал по магазинам выбирал светильники во влагозащищённом корпусе,нашёл таки по бешеной цене,пришлось их сдать обратно.На светильнике написано MX-16?Продавец уверял меня что это и есть стандарт MR-16,оказалось что лампы mr-16 в них не входят,велики.MP-16 52 мм а у этих гнездо под лампу 48 мм. В Европе есть такой стандарт,выпускают очень малыми партиями и цена с пересылкой очень большая.От светильников во влагозащищённом корпусе пришлось отказаться,сортамент их очень небольшой да и дизайном не блещут(цена в трое). Поставил обычные,думал будут взрываться от попадания воды,нет не взрываются даже специально брызгал из пуливелизатора на раскалённые, не лопаются в отличие от того как это описывают в соц сетях производители и продавцы влагозащищённого электрического освещения.

У них срок 2000ч, кпд не особенно отличается от лн. Если уже галогенки то лучше те что линейчатые R7s или те что на 12В, они в 1.5..2 раза эффективнее чем лн

Но вопрос куда и зачем ? Идеальный спектр в настольной лампе для чтения - На такое можно потратится. А для общего освещения неэкономично, разрядные лампы дают отличное приближение при прочих их достоинствах

линк написал:

Alex___dr написал:
Неоднократно встречал упоминания, что срок службы ЛН в ~1000 часов сделан искусственно... Что бы производители не разорились...

Дольше срок службы = ниже температура нити = меньше КПД = больше электричества для того же света, а это получается намного дороже стоимости самой лампочки. 1000ч какой то компромисс между стоимостью электричества и лампочки, и что бы не надоедало менять лампочку слишком часто

А если все же хочется, берем покупаем лампочку для светофора, такую :

14 тыс ч (если мерять так же как меряются 1000ч для обычной лампы)

линк,
Тогда уж лучше галогенку

Alex___dr написал:
Неоднократно встречал упоминания, что срок службы ЛН в ~1000 часов сделан искусственно... Что бы производители не разорились...

Дольше срок службы = ниже температура нити = меньше КПД = больше электричества для того же света, а это получается намного дороже стоимости самой лампочки. 1000ч какой то компромисс между стоимостью электричества и лампочки, и что бы не надоедало менять лампочку слишком часто

А если все же хочется, берем покупаем лампочку для светофора, такую :

14 тыс ч (если мерять так же как меряются 1000ч для обычной лампы)

Микитович написал:

Азат Д написал:
И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей,

Когда в лавке Вам предлагают суперколбасу в запечатанном виде по цене 2 руб/кг как будете ее оценивать???
При нормальных условиях (НУ) окружающей среды для LED требуется на каждый Ватт потребляемой мощности 20-25 кв.см поверхности пассивного охлаждения при обеспечении свободной конвекции. Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду.
Берете лампочку (прожектор) считаете площадь поверхности охлаждения и делите на потребляемую мощность. Первый ориентир уже получите.
Вопрос - а оно Вам надо?
Существует техника с пожизненной гарантией.
Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке.
Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?

Микитович,
Так приведите пример, что вы теорию развели.
Светить что будет, не ваши слова ведь.

Микитович написал:
А вот товарищ желает на них 10 лет гарантии.

Неоднократно встречал упоминания, что срок службы ЛН в ~1000 часов сделан искусственно... Что бы производители не разорились...

Alex___dr написал:
ЛН до сих пор в ходу.

А вот товарищ желает на них 10 лет гарантии. И как тут быть?

Микитович написал:
Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду.

Есть интересный факт... У дешёвых матриц типа такой -

Теплоотвод не медь, не алюминий а латунь...

Микитович написал:
Существует техника с пожизненной гарантией.
Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке.
Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?

Одно дело быстро устаревающая техника, другое дело источник света. ЛН до сих пор в ходу.

Азат Д написал:
И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей,

Когда в лавке Вам предлагают суперколбасу в запечатанном виде по цене 2 руб/кг как будете ее оценивать???
При нормальных условиях (НУ) окружающей среды для LED требуется на каждый Ватт потребляемой мощности 20-25 кв.см поверхности пассивного охлаждения при обеспечении свободной конвекции. Притом что в конструкции предусмотрена качественная теплопередача от самих LEDов до поверхности отдачи тепла в конвекционную среду.
Берете лампочку (прожектор) считаете площадь поверхности охлаждения и делите на потребляемую мощность. Первый ориентир уже получите.
Вопрос - а оно Вам надо?
Существует техника с пожизненной гарантией.
Сын купил крутую материнскую плату Фуджицу с пожизненной гарантией, 2 года юзал и 7 лет ПК стоит в кладовке.
Вопрос - а Вы за пожизненную гарантию платить будете?

Азат Д написал:
На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается, и цепь замыкается через газоразрядную лампу

Это было так в системах релейного пуска типа KNOBEL, а не с обычным стартером

Со стартером немного иначе :

• В исходном положении стартер разомкнут

• При подаче напряжения загорается тлеющий разряд в стартере. Потребляемый ток небольшой, порядка нескольких мА

• От тлеющего разряда биметаллическая пластина нагревается и закорачивает стартер. Разряд гаснет. Пока стартер закорочен, спиральки лампы прогреваются (лампа горит в концах). Потребляемый ток в 1.5..2 раза больше рабочего тока лампы. С памяти порядка 750..800мА для лампы 36Вт

• Контакт остывает и размыкается, и ток прерывается. На дросселе вырабатывается высокое напряжение которое пробивает лампу. И лампа горит потребляя рабочий ток, 430мА для лампы 36Вт. Если лампа не зажглась, все с начала

Азат Д написал:
Что ещё может разомкнуть стартер, в работе он и так разомкнут, нужен только для старта, поэтому и называется стартер?

Когда лампа сгорает, ее спиральки остаются целыми но на них (на одной) не остается покрытия окислов из которого выделяются электроны в разряд, и вместо него начинается разнос вольфрама с самой спиральки. (от этого конец лампы чернеет). При этом лампа мигает т.к. ее пробить высоким напряжением удается, но без легкого выделения электронов, разряд не остается гореть, и стартер бесконечно пытается ее зажечь

В таком положении ресурс стартера быстро расходуется и кончается тем что его контакт приваривается, и остается замкнут навсегда. Лампа больше не мигает а ровно горит в концах. При этом ток в дросселе в 1.5..2 раза выше номинального, потери в ~3..4 раза больше, и он перегревается

В защищенных стартерах есть термический предохранитель (типа теплового расцепителя), который размыкает цепь если стартер перегревается (от того что в нем постоянно опять зажигается разряд после неудачных запусков лампы, пока лампа еще мигает). Возврат предохранителя в рабочее положение делается нажатием кнопки на стартере

Есть и ИЗУ для ЛЛ, типа таких : . Штука классная (имел опыт), но экзотика

Азат Д написал:
У светодиода хороший свет, когда он в плафоне.

Не совсем :

• Оптика диодных светильников либо рассеивает свет (что бы не слепил), либо направляет свет (при этом оставляя видимые точечные диоды или линзы над ними, которые очень крепко слепят), либо вообще ничего не дает (в дешевых фонарях типа тех что с квадратным кобом и неэффективным отражателем). Оптика светильников на мгл и лл справляется с обеими задачами (и свет направленный, и когда лампа попадает в поле зрения она на порядки меньше слепит чем диод с такой же светоотдачей)

• Оптика светильника не улучшает спектр света

Азат Д написал:
Да, просто когда светильник выключен, он замкнут, когда работает разомкнут.

Именно так. Когда лампа исправна.

Alex___dr написал:

Азат Д написал:
На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается,

Точнее, размыкаясь, он создаёт пусковой ток...

Alex___dr,
Да, просто когда светильник выключен, он замкнут, когда работает разомкнут.

Азат Д написал:
На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается,

Точнее, размыкаясь, он создаёт пусковой ток...

линк написал:
В данном случае прошлый век надежно и честно работает. В отличии от

Раз тема шла о 30Вт леде (условно 2400..3000 Лм), предпологаю что мгл просто слишком много света для данной цели. Разве что если ставить одну мгл вместо 2х..3х ледов на большей высоте. По цене, система на мгл не дороже чем качественные леды на 10 лет. По экономичности, мелкие керамические мгл в диапазоне 50..150 Вт превосходят большенство ледов

ЭПРА (и драйверы для ледов тоже, только надо уметь подобрать) стандартные и заменяемые. Незачем менять весь светильник ради ЭПРА. Достоинство ЭПРА в том что нет мерцаний - т.е. хороши в помещении над рабочим местом или в доме. А для уличных светильников, корридоров, больших помещений где свет на 3х фазах итд - ЭМПРА лучший выбор т.к. самые надежные

ЭМПРА вечны если их не оставлять на несколько недель со сгоревшими люминисцентными лампами (которые горят в концах) (а зачем их оставлять, ведь лампу ставили что бы свет был). Для ламп где используется стартер, есть стартеры которые сами отключаются при перегреве. Более современные эмпра с КПД EI=B1 (по стандартам ЕС) выдерживают и сгоревшие лампы очень долго без проблем

линк,
У светодиода хороший свет, когда он в плафоне.

линк написал:
есть стартеры которые сами отключаются при перегреве.

На сколько знаю, при выключенном светильнике, стартер замкнут, когда идёт пусковой ток он размыкается, и цепь замыкается через газоразрядную лампу. Что ещё может разомкнуть стартер, в работе он и так разомкнут, нужен только для старта, поэтому и называется стартер?

В данном случае прошлый век надежно и честно работает. В отличии от

Раз тема шла о 30Вт леде (условно 2400..3000 Лм), предпологаю что мгл просто слишком много света для данной цели. Разве что если ставить одну мгл вместо 2х..3х ледов на большей высоте. По цене, система на мгл не дороже чем качественные леды на 10 лет. По экономичности, мелкие керамические мгл в диапазоне 50..150 Вт превосходят большенство ледов

ЭПРА (и драйверы для ледов тоже, только надо уметь подобрать) стандартные и заменяемые. Незачем менять весь светильник ради ЭПРА. Достоинство ЭПРА в том что нет мерцаний - т.е. хороши в помещении над рабочим местом или в доме. А для уличных светильников, корридоров, больших помещений где свет на 3х фазах итд - ЭМПРА лучший выбор т.к. самые надежные

ЭМПРА вечны если их не оставлять на несколько недель со сгоревшими люминисцентными лампами (которые горят в концах) (а зачем их оставлять, ведь лампу ставили что бы свет был). Для ламп где используется стартер, есть стартеры которые сами отключаются при перегреве. Более современные эмпра с КПД EI=B1 (по стандартам ЕС) выдерживают и сгоревшие лампы очень долго без проблем

линк написал:
Тут не размер радиатора, а либо недоконца прикрутили лед к радиатору (с зазором), либо перегрузка по току, либо бракованый лед

Ясно что не радиатор.

Люминисцентный не надо, это прошлый век, ещё и ламы хранить и сдавать за деньги надо.
Металогалогенка дорого.
Вы думаете, что дросселя и ЭМПРА не выходят из строя? Они то как раз и выходят. Полно светодиодных светильников(армстронг), у которых блок питания не работает, и цена его как светильника, или вообще в продаже такого чтобы провода не перебирпть, нет. А один такой себе в сад переделал , так как там электричества нет на аккумулятор 24 в и солнечную панель. И у люминисцентных ЭПРА и ЭМПРА выходят из строя.

Азат Д написал:
Расскажите по поподробнее про охлаждение, если через несколько минут прогорел светодиод на плате, у двух светильников из пяти.

Тут не размер радиатора, а либо недоконца прикрутили лед к радиатору (с зазором), либо перегрузка по току, либо бракованый лед

Азат Д написал:
И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей, и сколько он стоит. И гарантия наверное не него 10 лет , а не 2 года как у халтурных.

Светильники на PL и МГЛ легко и 20 и 30 лет прослужат, даже не самые дорогие, только лампочку им раз в 3..4 года. При этом выдавая намного лучший спектр света и намного меньше ослепляя

Микитович написал:

Азат Д написал:
прожектор АСД 30 горит уже лет 6, но там радиатор на светодиоде огромный,

В идеале при качественном охлаждении LED-кристаллов их ресурс работы может достигать и 100 тыс. часов. То есть больше чем ресурс у люминофора. Цветовая температура будет ухудшаться но не перегорит.
Но поскольку народ тёмен, туп и упрям то манагерские обещалки им важнее чем понять какую халтуру им впаривают.
Виноват не изготовитель, виноват заказчик, то есть брендовик.

Микитович,
Расскажите по поподробнее про охлаждение, если через несколько минут прогорел светодиод на плате, у двух светильников из пяти.

И приведите пожалуйста конкретно пример, не халтурного светильника 30 вт, для светлых умных людей, и сколько он стоит. И гарантия наверное не него 10 лет , а не 2 года как у халтурных.

Микитович написал:
В идеале при качественном охлаждении LED-кристаллов их ресурс работы может достигать и 100 тыс. часов

А чего только 100к ? При сказаных условиях он вообще не ограничен, см. индикаторы на всякой ерунде с 80х которые прекрасно горят уже 250к часов. Хороший лед светильник скорее подведут электролиты в бп или выгорание бп от импульса сети

В дешевых прожекторах леды не просто перегружены (по току или по недоохлаждению), они часто просто бракованые, с недоделаными проводками на кристалики которые отваливаются после N расширений-сужений, иногда и сами кристалики пробитые прямо с завода

Азат Д написал:
прожектор АСД 30 горит уже лет 6, но там радиатор на светодиоде огромный,

В идеале при качественном охлаждении LED-кристаллов их ресурс работы может достигать и 100 тыс. часов. То есть больше чем ресурс у люминофора. Цветовая температура будет ухудшаться но не перегорит.
Но поскольку народ тёмен, туп и упрям то манагерские обещалки им важнее чем понять какую халтуру им впаривают.
Виноват не изготовитель, виноват заказчик, то есть брендовик.

Потомучто тот же самый прожектор без бренда продается на Алиэкспресс. Что бы не горело через год надо ставить Осрам/Филипс. Ценник соответственно

А по хорошему, были же настенные светильники (большенство типа плафона с рефленным стеклом для направленного света, не прожектор) на PL. Найти только надо где есть в запасе. Они вечные - только лампочки менять раз в 3..4 года

Почему то прожектора 30 ватки Навигатор , Джазвей, горят, то сразу, а остальные и года не выдерживают, светодиод прогорает на матрице, при гарантии 2 года, замучились менять. Хотя есть прожектор АСД 30 горит уже лет 6, но там радиатор на светодиоде огромный, и в отдельном корпусе блок питания, и светодиод там правда коб, а не много отдельных.

линк написал:
В хорошей установке светильники запитаны от разных фаз, а это сводит практически к нулю мерцания во всех точках куда доходит свет от 2х..3х разных светильников.

Я в курсе. НО... Ключевое слово "В хорошей"... А СИП 2 х 16 дешевле чем СИП 4 х 16

линк написал:
И там ставят как правило МГЛ для белого света.

У Вас возможно, у нас 50 х 50...

Radio написал:
Ну во дворе ладно, а в самом туалете какой источник света? Добрые люди там почитывают иногда, свет в таком деле нужен качественный.

В маленьком туалете ЛН, но она там редко включвется на долго (по этому и нет смысла ставить более дорогую экономичную лампу). В ванной (в которой свой туалет, который более часто используется для чтения) 2 светильника по 2 PL-S 9W

Alex___dr написал:
Эти лампы часто ставят на спорт площадки. Там мерцание особенно заметно при перемещениях мяча.

В хорошей установке светильники запитаны от разных фаз, а это сводит практически к нулю мерцания во всех точках куда доходит свет от 2х..3х разных светильников. На мелкой площадке которая освещена всего 2 светильниками по 250..400 Вт, их участки света значительно пересекаются если они не направлены в разные стороны. 4 светильника полностью покрывают дважды всю площадку

И там ставят как правило МГЛ для белого света. Это не суть важно для мерцания

линк написал:
Мерцание 100Гц, причем с относительно высоким коэффициентом заполнения и плавными переходами, в таком использовании не заметно.

Заметно. коэффициент пульсаций 50 %

линк написал:
Тем более свет во дворе, под ним не происходит ничего напрягающее зрение.

Эти лампы часто ставят на спорт площадки. Там мерцание особенно заметно при перемещениях мяча.

линк написал:
Тем более свет во дворе, под ним не происходит ничего напрягающее зрение.

Ну во дворе ладно, а в самом туалете какой источник света? Добрые люди там почитывают иногда, свет в таком деле нужен качественный.

Alex___dr написал:
Время начала использования ЛЛ и тип лампы несколько разные вещи... И за 43 сменилась не одна лампа и не один светильник.

Важен разумеется тип лампы, а точнее тип люминофора. У современных трехфосфорных ламп нормальный широкий спектр. Все с ними прекрасно

Alex___dr написал:
А на мой взгляд, ужасно. И особенно пульсации. Поскольку ни кто не будет менять эмпра (пока оно не выйдет из строя...) на эпра.

Мерцание 100Гц, причем с относительно высоким коэффициентом заполнения и плавными переходами, в таком использовании не заметно. (Если что то заметно это 50Гц мерцание если лампа горит не одинаково в 2х полупериодах, но это как правило происходит со стареющими лампами у которых один из катодов на исходе, а не просто так на ровном месте с исправной лампой). Тем более свет во дворе, под ним не происходит ничего напрягающее зрение.

линк написал:
ЛБ20 с 74 и PL-C 13W/840 с 2001 далеко не та же лампа

Время начала использования ЛЛ и тип лампы несколько разные вещи... И за 43 сменилась не одна лампа и не один светильник.

линк написал:
На удивление да. Светит хорошо и не утомляет глаза, даже при длительном пребывании там

А на мой взгляд, ужасно. И особенно пульсации. Поскольку ни кто не будет менять эмпра (пока оно не выйдет из строя...) на эпра.

Vadim 161 написал:
У меня дома кстати, в зале раньше висели помимо люстры ещё и по две ЛЛ на двух стенах

Я свой первый светильник на PL-C сделал с удаленным дросселем. Я вскрыл распайку в стене, и повесил поверх нее накладную коробку с дросселем

В очередном переделанном светильнике (с 2 E27 на 4 PL-C, из них 2 вниз и 2 вверх, включаются отдельно) использовал 2 ЭПРА. С ЭПРА нельзя далеко тянуть провода, так я их спрятал за плафоном в самом светильнике. Если из далека (из коридора) присмотрется видны торчащие края отражателя (добавил что бы разделить те лампы что светят вверх и вниз), но так уложилось

Сейчас самое близкое на вашу систему что я имею - Обычный светильник 2x36Вт (на обычных дросселях и стартерах) лежит поверх кухни, подключен там же из распайки, светит в потолок. Управляется выключателем на стене, поставленным вместо одной из розеток которая шла через ту распайку

Alex___dr написал:
Эталон качественного света?

На удивление да. Светит хорошо и не утомляет глаза, даже при длительном пребывании там. Синие цвета и вся зелень видны и распозноваемы. А разнообразие в источниках света только в пользу

Alex___dr написал:
с 74-го... Но большого восторга не испытываю.

ЛБ20 с 74 и PL-C 13W/840 с 2001 далеко не та же лампа

линк написал:
еще и ДНаТ во дворе

Эталон качественного света?

линк написал:
А я использую ЛЛ с 2001 года

с 74-го... Но большого восторга не испытываю.

У меня дома кстати, в зале раньше висели помимо люстры ещё и по две ЛЛ на двух стенах, а на чердаке стояли коробки с дросселями, в 80е это было очень модно.

Radio написал:
Не нравится свет лл в принципе. Глаза болят и депрессию нагоняет

После спектра света есть еще другие влияющие факторы :

• Направленность светильника : Только вниз, вииз и вверх (рассеяный свет отраженный от потолка), во все стороны, только вверх, ... Это влияет на то как выглядит комната. Светло, мрачно, светло внизу а потолок темный итд

• Форма рассеивания света : Открытая лампа, плафоны, отражатели. Это влияет на то как свет бъет по глазам и на тени (острые, плавные)

Один факт непривычной направленности или формы рассеивания может кому нравится, а кому наоборот, голову кружить...

Еще, а не сравниваем ли мы с менее хорошими лампами ? ЛБ (640) это далеко от того что качественные лампы (8xx) дают. Мерцание может влиять, но при использовании ЭПРА его нет. Во многих сберегайках композиция люминофора 827 не очень - а вот 830 в PL-ях довольно качественный

Прочие факторы есть которые могут быть хоть психологические : Ассоциация света ЛЛ с напряженным рабочим местом или что там еще... Это уже крайне индивидуально и не является функцией спектра

Radio написал:
Единственный полноценный свет на сегодня возможен только у лн.

Да, но и он не всегда и везде идеален : Отдача в синем/фиолетовом у них довольно мала. Эти цвета выглядят темнее под светом ЛН

Если уж, есть 2 электрических источника которые так и дают полноценный белый свет :

• Металлогалоген. Особенно лампы с керамической горелкой. там спектр практически идеальный, и КПД отличное (превосходит многие диоды). Недостатки во времени которое лампа разжигается при включении, и в том что нет ламп в очень мелких мощностях (35Вт МГЛ это совсем немало, а более распостраненные лампы это 70Вт и выше)

• Разряд в ксеноне. У него довольно широкий и равномерный спектр (на удивление для одного материала, без помощи примесей и люминофоров). Но такая лампа редко где используется, разве как в фотовспышке... "ксенон" используемый в автомобильных фарах он вообще то не ксенон а МГЛ, там ксенон только вкачестве буффера

Vadim 161 написал:
Я уже год как на светодиодные перешел, пока возвращаться к лампам накаливания нет никакого желания

А я использую ЛЛ с 2001 года (еще когда мелким пацаном был, сам переделал люстру в своей комнате с ЛН на PL-C, а теперь во всем доме ЛЛ разных типов стоят, и далеко не все из них "сберегайки"). Нет в природе диодов которые конкурентноспособны ЛЛ, так что нет желания переходить ни на ЛН, ни на диоды

Вообще то не только ЛЛ, есть еще и ДНаТ во дворе

Vadim 161 написал:
Я уже год как на светодиодные перешел, пока возвращаться к лампам накаливания нет никакого желания

В принципе аналогичная фигня, но все же теплый ламповый звук свет объективно вне конкуренции.

Radio написал:
Не нравится свет лл в принципе. Глаза болят и депрессию нагоняет.

Аналогично!

Radio написал:
Единственный полноценный свет на сегодня возможен только у лн.

Я уже год как на светодиодные перешел, пока возвращаться к лампам накаливания нет никакого желания

линк написал:
А что не нравится то ?

Не нравится свет лл в принципе. Глаза болят и депрессию нагоняет.
Единственный полноценный свет на сегодня возможен только у лн.

Alex___dr написал:
По повыоду High-CRI

Не врут, просто CRI не единственный фактор влияющий на качество света

• У диодов спектр узкий и далеко неравномерный, но и практически беспрерывный

• У ЛЛ спектр итого шире и более равномерно покрывает диапазон видимого света, но линейчатый

Поскольку CRI определен распознованием карты тестовых цветов (напечатанной пигментами), он отображает по большому счету беспрерывность спектра, но не ширину и равномерность покрытия

В результате, диоды вполне могут хвастатся высоким CRI, при том что западло в другом месте

Radio написал:
Лолкакой?

А что не нравится то ?

линк написал:
Полноценный и здоровый свет ЛЛ

Лолкакой?

линк написал:
Полноценный и здоровый свет ЛЛ против псевдо белого, вредного и бъющего по глазам света диодов

Когда себе изготавливал светильники для коридора и освещения рабочей зоны столешницы на кухне применял комбинацию светодиодных лент с температурой 3000 и 6500-7500 К.
Если смотреть на включенные диоды то немного видны желтые и белосиние полосы, а вот общая освещенность получилась весьма неплохая.

линк написал:
Полноценный и здоровый свет ЛЛ против псевдо белого, вредного и бъющего по глазам света диодов

Нагло врут ?
По повыоду High-CRI

Большенство мощности излучения :

• В ЛЛ : в УФ - поглащенный стеклом самой лампы. Люминофоры работают т.к. они внутри, а до нас крайне мало доходит
• В леде : в узкой синей полосе 450нм - которая полностью проходит наружу, и завязана на вред сетчатке (перегрузка S-колбочек) и выработке мелатонина (гормон ответственный за процессы восстановления при сне)

Остальное излучение :

• В ЛЛ : четыре полоски в видимом спектре напрямую от разряда + 3 полосы от смеси 3х разных люминофоров, широко покрывают видимый спектр. Хоть и линейчато, но во многих точках и диапазонах, получая полноценный белый свет
• В леде : одна полоса от одного люминофора (потому что ничто другое не реагирует на синий свет). Итого вместе с исходным синим, получается псевдо-белый свет состоящий всего из 2 составляющих

Итого ? Полноценный и здоровый свет ЛЛ против псевдо белого, вредного и бъющего по глазам света диодов

Качество света ЛЛ - изменилось многократно с момента их появления, до ламп ЛБ, и с ЛБ до современных трехфосфорных ламп. Но не за последние 10 лет - трехфосфорные лампы существуют с 80х, и к 2006 уже давно доработали все их смеси (827, 830, 840 и тд)

линк написал:
А качество света - не особенно изменилось. Так он и остался, низкокачественный свет который бъет по глазам, синий диод 450нм + оранжевый люминофор

А качество света люминесцентных ламп, тоже не изменилось? Принцип получения света аналогичен УФ + люминофор...

Теме 11 лет

За эти 11 лет светоотдача (Лм/Вт) удвоилась, типы диодов улучшились - это уже не печатные платы со множеством 5мм диодиков. А качество света - не особенно изменилось. Так он и остался, низкокачественный свет который бъет по глазам, синий диод 450нм + оранжевый люминофор

{{post:703461 }}
то же самое, что и со светодиодной лентой. Думаю сделать потолок в комнате, чтобы такой тип освещения использовался

Ой, конечно 500 мА

Aleks12

2Вт/500А каждый

это чего такое???

Не мог бы ктонибудь прояснить какова особенность блока питания для LED? Можно ли дорогостоящие LED блоки питания заменить на обычный блок питания? Просто надо запитать 20 диодов по 2Вт/500А каждый. Производитель предлагает для этого 7 блоков питания по 20Вт каждый и по 26 евро штука.

А как вам такой оригинальный способ декоративного освещения ванной комнаты без непосредственного использования светильников? Светодиодные кластеры встраиваются в предметы ванного интерьера, делая их источниками света. Светильники так же со сменой цвета.

освещение рекламных конструкций - 2 фонаря по 45 Вт. Единственный минус - слегка отдает синевой, как у сварки.

Народ! будтье проще. У меня 60Вт моно и себестоимость 200$. Горят 2 года на объектах каждую ночь - горят ведь без потерь потока. Главное температуру корпуса светодиодов не превышать 45 градусов и будет вам лет 20 гореть.

Ну уж если речь тут зашла о светильниках на LED позвольте поделиться опытом:
два года назад поставил в потолок ванной комнаты декоративные цветодинамические RGB светильники "ipoint" (со сменой цвета) и контроллер российского производителя LEDART. Сайт не помню как называется, попробуйте ledart.ru

Нареканий нет за 2,5 года, все работает отлично. Каждый светильник мне обошелся всего в 800 руб. и это св-ки со сменой цвета!

Правда контроллер смены цвета дороговат, около 5 тыс. руб. обошелся, но у них профессиональные приборы. Можно найти и подешевле контроллеры, меньшей мощности, но без корпуса, в виде платы.

Когда я у них был, ребята проектировали водозащищенный светильник нейтрально белого свечения на корейских и американских светодиодах.
Так что вот мой реальный опыт применения ледов в условиях ванной комнаты.

Helloworld написал :
Неужели не существует ЛЕД светильников по доступной цене...
.... может быть российского проиизводства?

Светодиодные светильники Российского производства есть. И цена соответствующая.
Пример: Светильник парковый LED (тип столбик)
работает на 8-ми 3-x Вт светодиодах. Это надо видеть. Возможно исполнение с именение цвета свечения, и работа по DMX 512
Цена одного светильника при габоритах 80 см (высота) и 10х10 сечение 350 евро.!!!!!
Аналогов просто нет.

       Есть интерьерные LED светильники, как белого цвета свечения, так и цветодинамические.  
        Цена так же порядка 300  евро. 

       Есть и наиболее востребованое светодиодное изделие, так называемая "световая линия". Цена белого свечения - 150евро.!!!!   В цветодинамике больше до 450 евро. 

      Попробуйте найти что-то подобное у других производителей за те же деньги. Это не китай. 

       Во всех светильниках используются американские светодиоды мощностью 3Вт!!! (цветные) 
       При этом возможно изменение конструкции светильников и прилагается ПОЛНАЯ техническая документация на светильник и LED ( Цветовая температура, световой поток, светоотдача и т.д.) 

     Если интересно пишите: [makarovd@list.ru](mailto:makarovd@list.ru) отвечу и дам всю информацию.

Helloworld написал :
Неужели не существует ЛЕД светильников по доступной цене...
.... может быть российского проиизводства?

возможно, здесь: www.litewell.ru

Дорого или не дорого это все относительно Влагозащищенный светодиодный светильник с IP68 стоит 300 у.е. www.E27.ru

супер яркие светодиоды пока дороги, cветодиодные лампы хороши для дежурного или аварийного освещения , для использовании в быту не очень хорошо - когерентное излучение быдет напрягать глаза

Неужели не существует ЛЕД светильников по доступной цене...
.... может быть российского проиизводства?

Helloworld написал :
почему же так дорого, ведь в производстве светодиоды очень...дешевы...
в советское время можно в любом радиолюбителе купить красненькие и беленькие всетодиодики за копейки....а сейчас
лампочка из 5 светодиодов тянет на 20 евро мин.

В советское? Беленькие? За копейки? Шутник Вы!!
Те самые АЛ-307 и сейчас стоят пятачок за пучок! Много Вы света от пяти таких получите?
Другие это диоды LUXEON называются.

почему же так дорого, ведь в производстве светодиоды очень...дешевы...
в советское время можно в любом радиолюбителе купить красненькие и беленькие всетодиодики за копейки....а сейчас
лампочка из 5 светодиодов тянет на 20 евро мин.

Helloworld написал :
а дорогие это как....ни на одном из сайтов я чего-то не нашел цен....

to Helloworld в каталоге Marbel видел прайсы от 69 Евро и выше за LCD лампочку, только каталог за 2003-2004 годы , хотя на выставке был именно такой , но цены уже должны быть ниже за два года

SDMVL написал :
А это в Питере:
Вещи красивые, но достаточно дорогие...

а дорогие это как....ни на одном из сайтов я чего-то не нашел цен....

piligrim130 написал :
цветовая теммпература не причем ,сам вид излучения напрягает глаза

Сначала вид излучения
потом цветовая температура
потом Ra
Учитывать надо все, покупать уже потом.

Как-то для того, чтобы определится с цветовой температурой люм ламп, специально купил лампы с температурой 2700, 3300, 4000, 5400, 6500.

Через месяц эксперимента, для себя решил, что устраивают лампы 4000K
дальше был поиск ламп с 940 люминофором. (тоже очень не быстро)

Если подобный эксперимент со светодиодными проводить - без штанов остаться можно.

компания Marbel анонсирует выпуск каталога по LED - светильникам , правда из разговора на выставке в Ленэкспо с представителями этой компании стало ясно , что производители такого рода светильников очень неохотно предоставляют техническую информацию по LED

www.marbel.ru/cgi-bin/show_news.cgi?mm=1&sm=2&lang=ru

будем надеятся , что хоть малая толика технических характеристик LED - светильников просочится в специализированный каталог :-)

SDMVL написал :
Вещи красивые, но достаточно дорогие...

Напоминает маркетинг для дам :-)

Helloworld написал :
Может кто- нить подскажет где в москве можно купит свтодиоды встраиваемые в стену (светильники со светодиодом)
а если где еще и продаются влагозащищенные для встраивания в пол не глубже 10 см...буду благодарен..:-)...можно в личные сообщения...чтоб за рекламу не сочли

Из памяти вот такая сылка еще есть

правда не знаю где они, но там по этой тематики есть много разного...

цветовая теммпература не причем ,сам вид излучения напрягает глаза

А это в Питере:

Вещи красивые, но достаточно дорогие...

Helloworld написал :
Может кто- нить подскажет где в москве можно купит свтодиоды встраиваемые в стену (светильники со светодиодом)

www.aaa.ru - агенство "А"
"Точка опоры" - LED string system от Tridonic Atco
Philips LED light string (IP66) - там же. Но под заказ

Может кто- нить подскажет где в москве можно купит свтодиоды встраиваемые в стену (светильники со светодиодом)
а если где еще и продаются влагозащищенные для встраивания в пол не глубже 10 см...буду благодарен..:-)...можно в личные сообщения...чтоб за рекламу не сочли