WAGO или СИЗы?

Добрый вечер
Купил на пробу несколько клеммников WAGO 773 серии которые только для медный проводов, внимательно рассмотрел надписи на корпусе клеммника и увидел там такую надпись Cu 1.6/2 и значек диаметр. Получается что такие клеммники не подходят для проводов сечением 1,5 мм2, у них же диаметр жилы явно меньше 1,6?
Спасибо

atckoe написал :
Получается что такие клеммники не подходят для проводов сечением 1,5 мм2, у них же диаметр жилы явно меньше 1,6?

Думаете не получится засунуть жилу в дырку, если её диаметр меньше, чем максимально допустимый?

avmal написал :
Думаете не получится засунуть жилу в дырку, если её диаметр меньше, чем максимально допустимый?

Засунуть думаю получится, будет ли она там держаться, диаметр жилы ведь меньше минимально допустимого 1.6?

atckoe написал :
будет ли она там держаться, диаметр жилы ведь меньше минимально допустимого 1.6?

Вообще-то, минимально допустимое сечение для 773-32Х 0,75мм.

atckoe написал :
рассмотрел надписи на корпусе клеммника и увидел там такую надпись Cu 1.6/2 и значек диаметр.

Это параметры сертификации на один из многочисленных эл.-техн. стандартов
773-3хх принимает от 0.75 до 2.5 мм2

я обычно скручиваю без всяких приспособлений. Оголяю провод (на 25...30 мм если 1.5мм, на 30...35 мм если он 2.5мм, 40 если больше), и плотно скручиваю пассатижами. Изоленту в несколько слоев.

grp2 написал :
я обычно скручиваю без всяких приспособлений. Оголяю провод (на 25...30 мм если 1.5мм, на 30...35 мм если он 2.5мм, 40 если больше), и плотно скручиваю пассатижами.

За такое тут и побить могут

это почему.

В общем если это медь то ответ прост - скрутка с пропайкой (предварительно облудив. Можно надеть термоусадку сверху специально электротехническую
Но вот если обьемы большие...

grp2 написал :
это почему.

ПУЭ не велит!

Ну лудить и паять точно не буду - для 2.5мм уже желательно 100-ваттный паяльник, да и изоляция имеет свойство съезжать дальше чем ее срезали.

При наличии опыта можно сделать нормально.
Наверное еще и ПОС40 надо для такой пайки?

AliBaba написал :
Наверное еще и ПОС40 надо для такой пайки?

Да любой, ПОС-60 вполне подходит.

grp2 написал :
я обычно скручиваю без всяких приспособлений. Оголяю провод (на 25...30 мм если 1.5мм, на 30...35 мм если он 2.5мм, 40 если больше), и плотно скручиваю пассатижами.

Теперь укоротите скрутку до 15-20 мм. И вместо:

grp2 написал :
Изоленту в несколько слоев.

Накрутите СИЗ. Коль:

grp2 написал :
паять точно не буду

Лень матушка или у вас пару сотен тысяч соединений?

grp2 написал :
желательно 100-ваттный паяльник,

Неужели дорогой инструмент? Газовой горелочкой и промышленным феном всё прекрасно паяется.

grp2 написал :
да и изоляция имеет свойство съезжать дальше чем ее срезали.

Не говорите, что не- любите кошек... Просто вы не умеете их готовить.

grp2 написал :
желательно 100-ваттный паяльник

Были такие, перешол на 80 Вт модернезированный под пайку скруток, ща 1 удовольствие паять(напарника так вообще за уши от пайки не оттащиш ).

На свет ставлю 224, в коробках есть возможность паяю, нет ставлю куски от шины и потом термоусадку. СИЗов у нас нету

Kamikaze написал :
Правильно - с силой... нет, не так. Правильно - С СИЛОЙ накрутить СИЗ на сложенные пучком жилы. Предварительно скручивать жилы между собой не требуется.

Вчера пробовал, ну не скручивается. Пружинка провернулась а потом вывалилась. Осталась на проводниках. Пробовал скрутить две жилы по 1,5кв. Может че не так делал?

Не все СИЗы одинаково полезны

Ну спасибо. Премного благодарен , уважаемый японский летчик. Только не понял ничего. Ну да ладно, хоть вниманием не обошли.

Суровский написал :
Только не понял ничего.

используйте СИЗы "правильных" производителей, например 3M, а не дешевые поделки...

А где взять эти СИЗы 3M которые?

AliBaba написал :
А где взять эти СИЗы 3M которые?

В магазине.

Понятно, что в магазине. В каком?

AliBaba написал :
А где взять эти СИЗы 3M которые?

кроме данных, есть и другие достойные внимания, в хороших пружина квадратного сечения

и не вылетает, хороший пластик, возьмите несколько штук разных, "покурочте"...
...а в магазине..., так там где живете наверное)

Если бы были - не спрашивал бы.
А вроде там указывали что пружина треугольного сечения, хотя могу и ошибаться, наверное у разных производителей есть особенности. Просто типа она ребрами вгрызается в провода.

А подскажите, СИЗы подходят для многопроволочных жил?

2Slavka.sav Нет

юра Т написал :
кроме данных, есть и другие достойные внимания, в хороших пружина квадратного сечения

В Москве наверно в "электромонтаже" хорошие СИЗЫ есть ,
а где в Москве взять в розницу и как их выбирать
ориентировочно будет 3-4 жилы по 2.5 квадрат

И на первом приведенном рисунке - что все-таки в СИЗАХ надо скручивать

Может кто-то выложит инструкции по монтажу СИЗов и WAGO - чтобы долго не искать ....

ILIKO написал :
В Москве наверно в "электромонтаже" хорошие СИЗЫ есть ,
а где в Москве взять в розницу

В Электромонтаже и брать. А насчёт выбора и использования, на худой конец, консультанты в Электромонтаже помогут.

Давеча взял на здачу СИЗы ИЭК, 3х видов по 100шт, от самых мелких до 2-4мм. Нормальные вроде, пружина вгрызается в жилу сурово, вылетает только после нескольких(2-3) применений, акуратные, дешевейшие, на люстры ОК!. п.с как у ИЭК с "большими" СИЗами, ктонть юзал в нормальных количествах, какая статистика нарисовалась?

sovitalik написал :
акуратные, дешевейшие, на люстры ОК!.

А на распаечные коробки ?

Все-таки я начал склоняться к СИЗам - в конце концов надо потренироваться -
вспомнить молодость и попробовать пайку

В своей квартире все сделал - а теперь задача в дочкиной квартире (монолитка) надо все развести

Slavka.sav написал :
А подскажите, СИЗы подходят для многопроволочных жил?

Викторыч написал :
2Slavka.sav Нет

sovitalik написал :
акуратные, дешевейшие, на люстры ОК!.

А вроде-бы на люстрах идет многопроволочная жила , конечно она обычно облуженная ,
но все равно многопроволочная

На люстры наверно все-таки Wago лучше (многоразовый)

ILIKO написал :
А на распаечные коробки ?

Хорошо, когда методом многолетней селекции выбор уже сделан, как у меня, и проблем с выбором технологии соединения не существует ...

ILIKO написал :
На люстры наверно все-таки Wago лучше (многоразовый)

Однозначно 224 серия.

avmal написал :
Хорошо, когда методом многолетней селекции выбор уже сделан, как у меня, и проблем с выбором технологии соединения не существует ...

Но многоопытных - но просто чтобы повесить щиток и соединить распайки - пригласить не получится -
не согласитесь , а полностью на проводку - дороговато будет

А проложить грамотно проводку в монолитке и сделать стаканы и соединить на СИЗЫ - с моим 3-м разрядом (1984 года )
у меня и у самого получится - по WAGO просто сомневаюсь ,
что смогу грамотно соединить

Понятно что строители делают проводку абы как ,
но когда линия состояла из 7 стаканов и одного провода идущего по 3-м помещениям - то выпал в осадок ....

Провод естественно не ВВГ и не NYM

ILIKO написал :
с моим 3-м разрядом (1984 года )

Тогда паять! Пайка самый доступный(из старой-доброй троицы) способ соединения в Р.К .

Прошу помочь советом
чем соеденить моножильный медный провод 2,5 с многожильным 2,5 медь из ВАГО?
чем соеденить медь на 6 кв. может клемные коробки какие есть? желатель с ответвлением, т.е заводим 3 провода - фаза, ноль и землю, а выводим 6, причем 3 из которых моножилные, а три другие многожильные на варочную поверхность.

pupckin написал :
чем соеденить моножильный медный провод 2,5 с многожильным 2,5 медь из ВАГО?

222 серия ( серый корпус с оранж. рычажками )

iale написал :

Спасибо, а на вторую часть вопроса есть ответ

pupckin написал :
чем соеденить медь на 6 кв. может клемные коробки какие есть? желатель с ответвлением, т.е заводим 3 провода - фаза, ноль и землю, а выводим 6, причем 3 из которых моножилные, а три другие многожильные на варочную поверхность

Если проводка ещё не сделана, то можно кабель/провода с моножилой подлиннее, а ответвление выполнить орешками.
Громоздко, но надёжно.

Если нет, то я бы предпочёл блок из трёх винтовых клеммников:
моножилы с одной стороны, оконцованные (окольцованные ) многопроволочные жилы с другой.

ВТБ! написал :
Если проводка ещё не сделана, то можно кабель/провода с моножилой подлиннее, а ответвление выполнить орешками.
Громоздко, но надёжно.

Если нет, то я бы предпочёл блок из трёх винтовых клеммников:
моножилы с одной стороны, оконцованные (окольцованные ) многопроволочные жилы с другой.

Спасибо, сейчас это выглядит так (см, рис). потребители теплые полы на лоджиии и кухне, в черную древнюю розетку (которая скоммутирована с щитоком) подключена древняя плита, пока так )))). Идея демонтировать розетку плиты и на ее место установить или клемную коробку или орешки. орешки никогда в глаза не видел - они в распаечную коробку поместятся, надо как понимаю 3 шт?? Громоздкость не пугает, так как все хозяйство за кухней. Тут еще проблема: планировал духовой шкаф напрямую проводом подключить к автомату на 24 А сечением 4 кв.мм., а в компленту шнур питания с розеткой, причем сечением 2,5, который на 16 автомат надо сажать...Да, к чему этоя все ))), теперь мне еще розетку надо городить под духовку? Что посоветуете вданной ситуации?
P.S. теплыми полами практически не пользуемся. Может отключить их навиг....

sovitalik написал :
п.с как у ИЭК с "большими" СИЗами, ктонть юзал в нормальных количествах, какая статистика нарисовалась?

Это какие, "красные", СИЗ-5 ?

ПPOPAБ написал :
СИЗ-5 ?

Точно

sovitalik написал :
Точно

Нормальные СИЗы. 3-4 жилы 4мм кв. или 5-6 по 2,5 соединять - самое то.

При нормальном современном электромонтаже новой проводки именно в квартирах и домах, в распределительных коробках соединения должны быть только "лампа / выключатель" и всё. А это кабель сечением максимум 1,5 квадрата. Клеммы "WAGO" это просто оптимальный вариант. Какие пайки, скрутки, опресовки... Какой год-то на дворе...

egosicvolo написал :
в распределительных коробках

Таких коробок не существует.

egosicvolo написал :
соединения должны быть только "лампа / выключатель" и всё.

Откуда инфа такая?

egosicvolo написал :
Клеммы "WAGO" это просто оптимальный вариант

На этот счёт разные мнения существуют.

egosicvolo написал :
Какие пайки

Лет на 30-40-..., такие

egosicvolo написал :
А это кабель сечением максимум 1,5 квадрата.

Это - минимально допустимое сечение.

egosicvolo написал :
Какие пайки, скрутки, опресовки...

Конечно, сварка - наилучший вариант.

egosicvolo написал :
Какой год-то на дворе...

Вот, вот... А мы до сих пор провода соединяем, с сечениями заморачиваемся. По Тесле давно уж пора, без всяких устаревших проводов энергию передавать!

Таких коробок не существует.

Распределительные, разветвительные, ответвительные, распаячные...
можно даже выбрать, что звучит изысканней

Откуда инфа такая?

А зачем там быть ещё каким-то нибыло соединениям. Да и эти-то собственно, тоже можно исключить...

На этот счёт разные мнения существуют.

Из практической работы в ходе исполнения электромонтажных работ по договору подряда для одного крупного интернет-провайдера, вкупе с полученными прямыми указаниями по применению определённого вида материала определённого производителя

Конечно, сварка - наилучший вариант.

Для изготовления гаражных ворот

Это - минимально допустимое сечение.

Минимально допустимое сечение ? Для магистрали освещения ???

egosicvolo написал :
Для изготовления гаражных ворот

И соединения проводников... Но об этом в другой теме.

Минимально допустимое сечение ? Для магистрали освещения ???

А что вас удивило? 1,5 мм2 - это действительно, минимально допустимое сечение стационарных линий.

sergey_sav написал :
минимально допустимое сечение стационарных линий.

Групповых линий.

А что вас удивило? 1,5 мм2 - это действительно, минимально допустимое сечение стационарных линий.

Имелось ввиду исключительно магистраль ОСВЕЩЕНИЯ.
Для бытовых потребителей (у тех что вилка изначально присутствует) - 2,5 мм2.
При таком подходе кабель будет действительно преспокойно служить определённый производителем срок, да и более того...
Изначальная суть мысли вообще-то была в идеальности (на мой взгляд) клемм "WAGO" как соеденителей именно "лампа/выключатель", ввиду скорости исполнения монтажа.
Как соеденителей именно "потребителей", я их не рассматриваю - потому как лишних соединений вообще лучше избегать. Розетка есть - вот в ней и соединяйте.

2avmal Ну если уж быть точным, то речь в ГОСТе шла не про групповые линии, а про "силовые и осветительные цепи" - "кабели и изолированные проводники" - "стационарные электроустановки"... для которых минимальное сечение медного проводника 1,5 мм2.

йа все соединения в распределительных коробах делал с ВАГО ( на даче) очень удобно и мне даже понравилось... вот только инструмента обдирочного тогда у меня не было... так мучалсо ножиком обдирал изоляцию.... ыыыыыыы

а так все на высоте....

и еще такой вот идея у меня был -! ! ! у меня несколько клемников были за кладкой.. облаживали ккирпичом ссередины.. так думал заизолирую их при помощи лака ( ну тот что граффити балончики) запшыкал, надеюсь окисляться не будет.. но это только я так думаю...

может есть кието другие мнения....

egosicvolo написал :
ответвительные

Во-во. К стати производители пишут на изделии РАСПАЕЧНАЯ КОРОБКА, х.з от куда они это взяли?

egosicvolo написал :
А зачем там быть ещё каким-то нибыло соединениям. Да и эти-то собственно, тоже можно исключить...

Для не хилой экономии материала, времени.

egosicvolo написал :
Конечно, сварка - наилучший вариант.
Для изготовления гаражных ворот

Если уж соединения есть, пусть по надёжности не уступает целому проводнику.

egosicvolo написал :
Изначальная суть мысли вообще-то была в идеальности (на мой взгляд) клемм "WAGO" как соеденителей именно "лампа/выключатель", ввиду скорости исполнения монтажа.

Капризные они, не устойчивы к экстремальным условиям. А это Россия между прочим (каждый день экстрим).

sovitalik написал :
Капризные они, не устойчивы к экстремальным условиям. А это Россия между прочим (каждый день экстрим).

И какие у нас экстремальные условия?

sniffer написал :
И какие у нас экстремальные условия?

У нас таких экстремалов полно - и изоляцию с жилы забывают снять на необходимую длину, и жилу кривую пытаются в сжим засунуть, а то и просто не до конца, и алюминий суют в сжим, предназначенный исключительно для меди ...
Попадался даже на форуме такой, который, просто-напросто, засовывал жилу не в ту дырку и плакался, что они у него горят ...

Ну это не условия. Это у нас народ думать не хочет. Такой человек с паяльником может таких бед натворить.

sniffer написал :
Ну это не условия. Это у нас народ думать не хочет.

Так чтобы такой человек родился, сформировался и условия должны быть особыми - не каждый , живущий вне России, может похвастаться такими "способностями".

avmal написал :
засовывал жилу не в ту дырку

Странно а какая еще дырка в 773 серии может быть - там все равнозначко - 2,4,6,8 отверстий в конусе одной кучкой

avmal написал :
и изоляцию с жилы забывают снять на необходимую длину

Да если не снять - да просто не защелкнется ....

Вам спасибо за пропаганду WAGO - на самом деле очень удобно ,
а про надежность тоже уже убедили .

10 лет использования WAGO - это показатель.

Т.е все основные проблемы "экстремизма" - это изначально неправильное проектирование электроводки ,
когда 6-7 розеток висят на одной линии - и есть искушение воткнуть чайник,микроволновку,термос
и обогреватель (4-4.5 квт) на одну линию - и при этом мощность автомата превышает возможности линии ,
и естественно без УЗО

Где-то 3 недели назад - я на работе озвучил , что на кухне площадью 12м2
у меня порядка 18-20 точек (выключателей, розеток, распаечных коробок, источников освещения - вместе взятых)
ну покрутили пальцем у виска.

Не прошло и трех дней и у нас в офисе сгорел "пилот" на кухне ,
наш очень "умный" завхоз воткнул в "пилот" чайник (1.5квт) + термос(2квт) + микроволновку (600 вт) .

И сразу появилась возможность ответить по спору

• ну кто из нас дебил

"Пользователь который предусмотрел одновременное подключение приборов на 10 мест " с 4 отдельными линиями на автоматы с УЗО
или
"Завхоз (зам.по адм.части) который при проектировании кухни в офисе не запланировал нужное потребление тока и не сделал нежное количесвто групповых линий и воткнул мощные потребители в ПИЛОТ - который изначально рассчитан только на 1Квт (компьютер + принтер)"

Т.е. при проектировании желательно учитывать "экстремизм",
но всего естетсвенно не учтешь .

Если допустим сделано 5 розеток рядом для слаботочников телевизор,тюнер спутника,музыкальный центр,
то "бешеный USER" - может воткнуть туда утюг, чайник и электробогреватель общей мощностью 4-5 квт .

А на каждые 2 розетки делать автомат -- ну это это совсем для сумасшедшего дома ,
но по личному опыту убеждаюсь -- что не зря в инструкциях для англоязычных пользователей микроволновок (USA)?
пишут --- "не сушите волосы в духовке" , "не сушите животных в печке" ......

Т.е. пока 5 раз не повторил матом совему престарелому другу (60 лет)
не кури в квартире -- соседи жалуется , не шуми после 9 ....
---- на 6й раз понял --- только не знаю на какое время хватит

ILIKO написал :
Странно а какая еще дырка в 773 серии может быть

Он почему-то использовал в распаечной коробке клеммы на Din-рейку.

ILIKO написал :
если не снять - да просто не защелкнется ....

Поверьте, ухитряются.

ILIKO написал :
Где-то 3 недели назад - я на работе озвучил , что на кухне площадью 12м2
у меня порядка 18-20 точек (выключателей, розеток, распаечных коробок, источников освещения - вместе взятых)
ну покрутили пальцем у виска.

У мменя на балконе около 4,5м2 13 точек
По теме - я за сиз. универсальнее он, кинул по горсти в разные карманы и в бой. Еще меньше места в коробке занимают, да и ИМХО надежнее (особенно если хорошую скруточку сделать). Надеюсь я не слишком старомоден..

Zlodaten написал :
Надеюсь я не слишком старомоден..

Циркуляр "о балконах и лоджиях" и особенности проводки в этих зонах, надеюсь, изучили ?..
САБЖ давно не требует комментариев и подтвержден экспериментальным путем неоднократно.

Нет, и даже о нем не слышал. Однако, как выяснилось, сделал все практически по нему. Правда , пока не затею ремонт в смежной комнате, всей моей конструкции придется жить на одной группе вместо 3-х заложенных

Zlodaten написал :
я за сиз. универсальнее он, кинул по горсти в разные карманы и в бой. Еще меньше места в коробке занимают, да и ИМХО надежнее (особенно если хорошую скруточку сделать).

А как насчёт перекоммутацию сделать при необходимости?

Zlodaten написал :
Нет, и даже о нем не слышал.

Сейчас попробую отыскать.

avmal написал :
А как насчёт перекоммутацию сделать при необходимости?.

Ну, скрутка – разъемное соединение, это - раз. Запас кабеля в коробке «чтоб на три скрутки хватило» это - два. И нет проблем. А за циркуляр "о балконах и лоджиях" спасибо, но я уже прочел

avmal написал :
изоляцию с жилы забывают снять на необходимую длину

Подскажите, а на какую длину снимать правильно? Планирую попробовать их для соединения кабеля освещения (в распред. коробке, от выключателя к светильнику)

Merlock написал :
Подскажите, а на какую длину снимать правильно?

10-12мм. А вообще, на клеммах есть мерные маркировки, если присмотреться.

Zlodaten написал :
Надеюсь я не слишком старомоден..

Если СИЗ надеваете на скрутку сделанную пассатижами то вполне может быть ...

новосиBEERец написал :
Кто что применяет на практике? Кто какие плюсы-минусы видит?
Хочу поменять проводку и задумался чем на розеточной сети выполнить соединения в коробках. Не будут ли WAGO от хорошей нагрузки гореть? А то сейчас что в розетку не воткни - так 1,5...2 кВт.

вот уж три года вся квартира на вагах
и не мелочимся по току, налегаем плотно.
я залазил посмотреть, если провода не дергать, можт ничего и не будет.
если чё, заменю на сизы

Добрый день, уважаемые Форумчане!
Подскажите пожалуйста, имеет место быть такой вариант соединения или нет (я не гонюсь за истинной, главное что бы к.з. и пожара не наделать).
Дом кирпичная хрущевка с алюминиевой проводкой, хочу в некоторых местах (во всех увы не получиться) переделать проводку и добавить пару тройку розеток используя провод ВВГ-Пнг 2х2.5 (до 4.5 кВт), нагружать их сразу все не собираюсь.

1) Да, еще, можно ли соединять старый алюминиевый провод ("розеточный" сечение не знаю, и медный на 2.5 сечением) Вагом с оранжевыми защелками.

2) Те же провода соеденены ВАГом (серым).

3) Серый ВАГ можно использовать повторно или он так сказать одноразовый?

plex написал :
1) Да, еще, можно ли соединять старый алюминиевый провод ("розеточный" сечение не знаю, и медный на 2.5 сечением) Вагом с оранжевыми защелками.

нет, эти клеммы зажимают только медные провода

plex написал :
3) Серый ВАГ можно использовать повторно или он так сказать одноразовый?

если получится аккуратно вывернуть провод из клеммы, не разломав её пружину и корпус, то можно

iale написал :
нет, эти клеммы зажимают только медные провода

Упс....., а что же мне тогда делать?
Как мне их лучше соединить тогда, подскажите пожалуйста.

iale написал :
если получится аккуратно вывернуть провод из клеммы, не разломав её пружину и корпус, то можно

Ну значит лучше не рисковать, и заменить клеммы на новые.
Вот только опять же, можно ли в "серый" ВАГ одновременно завести медь и алюминий?