Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

MaSeVi написал:
ВРУ со счетчиком

Вообще он Щит Учёта, но да ладно.

MaSeVi написал:
Кабель подвешен на тросу и вместе они подводятся к фасаду.

Иными словами, у вас есть участок ВЛ. Поэтому варианта два:
1) Заменить кусок и "воздушный" КГ (по всей видимости это он, но утверждать не стану) на СИП до фасада, на фасаде через орехи или ГАМ гильзы перейти на медный ВВГнг(А).
2) Тянуть цельный ВВГнг(А) от ЩУ, но участок на котором оболочка кабеля может быть подвержена воздействию ультрафиолета облачить в стойкую к УФ гофру. Участок по воздуху, разумеется, должен быть подвешен к тросу.

hellfosa написал:
А по типу АВДТ стоит ли гнаться за "А"?

В случае бойлера нет. А вот для СМ это обязательно крайне желательно.
Вообще есть такая справочная табличка у ABB.

hellfosa написал:
Автомат дифференциальный DX3 1п+N/25/30мА 411004 Legrand - такой подойдет?

Вполне.

hellfosa написал:
(собственно + такой же на 16А)

На СМ нужно чтобы диф часть АВДТ была типа А.

VIVA написал:
Вообще он Щит Учёта, но да ладно.

Да, ЩУ.

VIVA написал:
КГ (по всей видимости это он, но утверждать не стану)

Скорее всего он.

VIVA написал:
Заменить кусок и "воздушный" КГ (по всей видимости это он, но утверждать не стану) на СИП до фасада, на фасаде через орехи или ГАМ гильзы перейти на медный ВВГнг(А).

Так и думал. Вот только про ГАМ забыл, что есть такие.
Спасибо Вам большое!!

MaSeVi написал:
Вот только про ГАМ забыл, что есть такие.

Не забудьте, что опрессовывать их нужно специализированным инструментом а изолировать толстостенной термоусадочной трубкой стойкой к УФ, с клеевым слоем.

MaSeVi написал:
Вот чтобы не делать переход с СИПа на кабель

Все равно его придется делать на магистральной опоре. Поэтому - какая разница где.
ВВГ подходит на улице.
У меня на даче на тросе уж более 30 лет висит КГ на солнце и под дождем. Даже внешняя оболочка еще в порядке. Может раньше лучше делали?
А то встречается такой говенный КГ, что лет через 5-10 дубеет и сыпется.

VIVA написал:
Участок по воздуху, разумеется, должен быть подвешен к тросу.

Кстати, надо заземлять трос? И куда, если да?

VIVA написал:
Не забудьте, что опрессовывать их нужно специализированным инструментом а изолировать толстостенной термоусадочной трубкой стойкой к УФ, с клеевым слоем.

Ну Вы уж меня совсем за профана держите!)))
Хотя, думаю, что ПК-16 может и не взять эти гильзы.

BV написал:
У меня на даче на тросе уж более 30 лет висит КГ на солнце и под дождем. Даже внешняя оболочка еще в порядке. Может раньше лучше делали?

Там тоже висит, где-то с 1990 г.

BV написал:
Даже внешняя оболочка еще в порядке

Этот тоже в порядке. Но, как я уже писал, он начинается с распайки на столбе, а до распайки со щита идет СИП.

Кстати, чем лучше соединять медь и сип?
гильзами ГАМ или P616R ?
Для гильз еще и клещи нужны...

BV, а сжим?

BV написал:
Кстати, надо заземлять трос?

Трос на ЖБ опоре ведь за крюк будет зацеплен?

BV написал:
гильзами ГАМ или P616R ?

Без снятия напряжения, по ТБ вариантов нет

megrad написал:
а сжим?

А многопроволочную жилу можно в сжим?

MaSeVi написал:
А многопроволочную жилу можно в сжим?

А почему нет? ПО ГОСТ 10434, конструкцией обеспечивается защита от выдавливания.
СИП, кстати, однопроволочным не бывает.

VIVA написал:
СИП, кстати, однопроволочным не бывает.

Да я про медные проводники.
Спасибо!

MaSeVi, "и мона, и нуна"!

VIVA написал:
Трос на ЖБ опоре ведь за крюк будет зацеплен?

Крюк на ленте вокруг столба, в общем случае (если нет опуска земли по столбу снаружи) заземления нет.

VIVA написал:
Без снятия напряжения, по ТБ вариантов нет

Я в СИП мало знаю....
Но там вроде есть варианты обслуживания без снятия непряжения, и выдается как преимущество СИП.
У P616R так и не понял, вроде гайка изолированная?
И вопрос - их можно использовать второй раз? Про часть срывной гайки - знаю

BV написал:
Крюк на ленте вокруг столба,

Поскольку он на жб столбе, то это металлический элемент, который должен быть соединён с PEN. А последний д.б. заземлён.

BV написал:
И вопрос - их можно использовать второй раз? Про часть срывной гайки - знаю

Смотрим на картинку, думаем

BV написал:
есть варианты обслуживания без снятия непряжения,

Есть.

VIVA написал:
А последний д.б. заземлён.

А если этого нет, то как быть?

MaSeVi написал:
А если этого нет, то как быть?

А это проблема не ваша, а владельцев ВЛ. Главное у себя не заземлите этот трос. А то чудесный молниеприёмник получится.

VIVA написал:
А это проблема не ваша, а владельцев ВЛ

Да тех владельцев ВЛ, даже не знаю, как описать, что с ними надо делать с самими. Скрутить СИП и медь на столбе - это ж вообще.

VIVA написал:
Смотрим на картинку, думаем

То что можно - понятно.
Но по букварю - 100% одноразовый или как?
Не работал вот этим ну ни разу... может нюансы есть?
Может парни ответят, кто имеет практику....

BV написал:
Но по букварю - 100% одноразовый или как?

Я лично уверен, что одноразовый, вторая нижняя гайка, скорее всего, чтобы открутить и вынуть жилы.
Но могу и ошибаться.

MaSeVi написал:
вторая нижняя гайка, скорее всего, чтобы открутить и вынуть жилы

ее и закрутить можно

BV написал:
ее и закрутить можно

Конечно, можно, но то-то и оно, что неизвестно до какого предела её можно будет крутить. В случае "с нуля" за это отвечает первая гайка - срывается в нужный момент.

MaSeVi написал:
А многопроволочную жилу можно в сжим?

Как уже ответили - можно, либо как вариант обжать гильзой.

megrad,
Спасибо, я это принял во внимание. Но у меня обжимка ПК-16, мне кажется не хватит его возможностей для нормального обжатия гильзы...

megrad написал:
Как уже ответили - можно, либо как вариант обжать гильзой.

Чтобы не плющилась - на многопроволочной делается бандаж

BV, уточните, пожалуйста, как делается бандаж?

MaSeVi написал:
Но у меня обжимка ПК-16

А наконечник НШВИ (НШВ) не судьба?

MaSeVi написал:
как делается бандаж

Проводом без изоляции подматывается, виток к витку.

megrad, НШВИ в этом случае какую роль исполняет: обжать в наконечнике и в гильзу?

MaSeVi, либо гильза, либо, наконечник, либо НШВИ, либо бандаж.
Гильза, штыревой наконечник, бандаж или НШВИ для кабельных сжимов или распред блоков. Наконечник для шин.

BV написал:
Но по букварю - 100% одноразовый или как?

На фото один болт. Нам известно, что он срывной. Если срывной болт которым уже однажды зажали ответвитель уже сорван, как можно воспользоваться им ещё раз?
Если всё равно не понятно, то одноразовый, но демонтируемый. Неужто не смотрели?

megrad, а как в НВШИ алюминий и медь?

VIVA написал:
Если не помогло - одноразовый, но демонтируемый.

ОК, по букварю

VIVA написал:
Неужто сайт Ниледа не смотрели?

Честно - смотрел, но тупанул и не прочитал инфо в подвале страницы. Спасибо.

BV,
Эх, а мне не поверили)))
Шутка, конечно же!)))

MaSeVi написал:
а как в НВШИ алюминий и медь?

У вас уже каша в голове. НШВ это не соединитель. Это втулка, в которую вставляется медный многопроволочный проводник, чтобы при последующем зажиме винтом он не разъезжался. В случае использования ореха у которого и так фасонная пластина с жерлобом для проводника, мне не очень понятно, зачем там дополнительные средства защиты от выдавливания.

MaSeVi написал:
но то-то и оно, что неизвестно до какого предела её можно будет крутить.

Вообще усилия затяжки нормированы и если есть динамометрический ключ, то не должно быть проблемы в переустановке зажима. Но мне переустанавливать не приходилось, поэтому точно не скажу. возможно в конструкции есть другие одноразовые элементы. Срывная гайка это скорее элемент для упрощения монтажа.

VIVA написал:
У вас уже каша в голове.

VIVA написал:
мне не очень понятно, зачем там дополнительные средства защиты от выдавливания.

Для сжима, соглашусь, может и лишние, для распред блока идеально.

VIVA написал:
У вас уже каша в голов

Ну, не отвечайте за меня))). Что такое НШВ и НВШи я прекрасно знаю))). Спросил в контексте))
Не серчайте, если я по Вашему мнению задаю глупые вопросы - я 7 лет не имел дела с подключением ВЛ...

megrad написал:

Что Вы ерничаете?)))

MaSeVi написал:
Что такое НШВ и НВШи я прекрасно знаю))). Спросил в контексте))

Если вы знаете что такое НШВ(И) то вопрос "а как в НВШИ алюминий и медь?" загадочен.

MaSeVi написал:
Не серчайте,

Ни в коем случае. Вопросы вы вольны задавать какие считаете нужным.

VIVA написал:
Если вы знаете что такое НШВ(И) то вопрос "а как в НВШИ алюминий и медь?" загадочен.

И в чем загадка, не сочтите за труд ответить?

VIVA написал:
рывная гайка это скорее элемент для упрощения монтажа.

Я думаю, это ограничение, по моменту затяжки...

MaSeVi написал:

VIVA написал:
Если вы знаете что такое НШВ(И) то вопрос "а как в НВШИ алюминий и медь?" загадочен.

И в чем загадка, не сочтите за труд ответить?

MaSeVi, я не видел многопроволочного алюминия с малым сечением

MaSeVi написал:
И в чем загадка, не сочтите за труд ответить?

Союз "и" который вы употребляете в предложении, намекает на восприятие вами НШВ(И) как соединителя, коим он не является.

MaSeVi написал:
Я думаю, это ограничение, по моменту затяжки...

Можете быть в этом уверены, причём ограничение минимального момента затяжки.

VIVA написал:
В случае использования ореха у которого и так фасонная пластина с жерлобом для проводника, мне не очень понятно, зачем там дополнительные средства защиты от выдавливания.

Если ставим на проходящий кабель - не нужно,
а если концевой отрезок в принципе и так зажмет, но лучше... см видео.

BV написал:
а если концевой отрезок в принципе и так зажмет, но лучше... см видео.

В видео речь про бандаж. А я говорил, что смысл НШВ(И) в орехе скорее отрицательный.
Не говоря о том, что штатный жерлоб ореха в демонстрации явно не по присоединённому кабелю, ввиду чего неудивительно, что жилы расплющивается.

VIVA написал:
Союз "и" который вы употребляете в предложении, намекает на восприятие вами НШВ(И) как соединителя, коим он не является.

Нет, я так не думал.

VIVA написал:
Можете быть в этом уверены, причём ограничение минимального момента затяжки.

Да я в этом не сомневался.
Тут какая штука: есть ввод трехфазовый на 50А. У меня и возник вопрос: как сделать надежно соединение...

VIVA написал:
Срывная гайка это скорее элемент для упрощения монтажа.

• упрощение = технологичность, уменьшения вариантов накосячить, и в итоге скорость гарантированно правильно выполненных надежных соединений, когда их ставят по полсотни и более в день.
  Тут все вместе.

MaSeVi написал:
Нет, я так не думал.

Тогда поведайте смысл ваших слов? Любопытно

BV написал:
упрощение

Упрощение в том, что для установки такого зажима не нужен динамометрический ключ, ну нужно его поверять и т.д. При использовании дино ключа, вероятность ошибки (перетянуть) может и выше, но вряд ли значительно. Ну и ускорение визуального контроля выполненных соединений.

VIVA написал:

BV написал:
а если концевой отрезок в принципе и так зажмет, но лучше... см видео.

В видео речь про бандаж. А я говорил, что смысл НШВ(И) в орехе скорее отрицательный.
Не говоря о том, что штатный жерлоб ореха в демонстрации явно не по присоединённому кабелю, ввиду чего неудивительно, что жилы расплющивается.

VIVA,
Ну НШВИ в бандаж - точно нет. Обжать штуки три НШВ на проводник малого сечения гибкого шнура (многопроволочный) теоретически можно чтобы избежать его расплющивания. Но онанизм знатный и ни один монтажник такого делать не будет
Более того - повидал кучу орехов, где отводом три скрученных меди, и ни разу не видел бандаж.
Но в видео электрик старается делать надежно, и в принципе с бандажем получше будут работать свойства пластины как пружины.
Короче, если хочется заморочится сделать это не долго для себя любимого и хуже точно не будет.

VIVA написал:
При использовании дино ключа, вероятность ошибки (перетянуть) может и выше, но вряд ли значительно.

Еще дело в том, что дин ключ денег стоит... да еще и без трещетки.
По срывной технологии в РАЗЫ быстрее и проще.

BV написал:
Но в видео электрик старается

В видео электрик запихивает (условно) 120 квадратов, в орех для 16. Возможно другого выхода у него нет, и бандаж хоть какое-то решение. Но для начала, при нормальных условиях стоит использовать орех предназначенный для присоединения 120.

BV написал:
.. да еще и без трещетки.

Есть в них трещётка.

BV написал:
Ну НШВИ в бандаж

Откуда вы такую фантазию уловили, загадка.

BV написал:
По срывной технологии в РАЗЫ быстрее и проще.

Если дино есть, то безразлично. В одном случае у вас срывает гайку, в другом щелкает отсечка на ключе.

BV написал:
Обжать штуки три НШВ на проводник малого сечения гибкого шнура

Если не очевидно, моё мнение, что нужно использовать пластины орехов на нужное сечение, а не пихать НШВ куда не надо.

VIVA написал:

BV написал:
Но в видео электрик старается

В видео электрик запихивает (условно) 120 квадратов, в орех для 16. Возможно другого выхода у него нет, и бандаж хоть какое-то решение. Но для начала, при нормальных условиях стоит использовать орех предназначенный для присоединения 120.

VIVA, согласен.
Ну не было у чела другого ореха - для примера стояка.
Накосячил немного для наглядности

VIVA написал:
Тогда поведайте смысл ваших слов? Любопытно

Я думал (и однозначно искренне заблуждался), что Вы предлагаете зажать в НШВ/и медь и алюминий.
Не спрашивайте, почему так подумал - так показалось и все!)))

VIVA написал:
Есть в них трещётка.

Я не встречал НАКИДНЫХ динамометрических с трещеткой.
Под головки - полно. но там приложение силы не совсем то.
Есть рожковые - для кондейщиков.
И еще работаем на высоте - чем меньше частей у инструмента, которые могут упасть (головка) и пропасть - тем лучше...

MaSeVi написал:
что Вы предлагаете зажать в НШВ/и медь и алюминий.

Не помню, чтобы предлагал вам что-либо связанное с НШВ(И) в сочетании с алюминием.

BV написал:
Под головки - полно. но там приложение силы не совсем то.

Нормальное там приложение силы. Всё чудесно ставится

BV написал:
которые могут упасть (головка) и пропасть - тем лучше...

С моего ключа что-то не сваливается. Для особо тяжелых случаев есть эпоксидка.

VIVA написал:
Не помню, чтобы предлагал вам что-либо связанное в НШВ(И)

Не предлагали...

VIVA написал:
. Неужто сайт Ниледа не смотрели?

P616R
Посмотрел еще раз на сайте - можно ли на отвод маложильный медный?
Не написано, но судя по всему вряд-ли - пластины могут отрезать жилы.

BV написал:
можно ли на отвод маложильный медный?

Чем 16 мм.кв. медь, так сильно отличается от 16 мм.кв. алюминиевой жилы?

MaSeVi,

VIVA,
По Вашему ничем?

VIVA написал:

BV написал:
можно ли на отвод маложильный медный?

Чем 16 мм.кв. медь, так сильно отличается от 16 мм.кв. алюминиевой жилы?

Да и ввод мне переделывать - на 10мм2

VIVA, жилки потоньше

BV,
Жестко!))

BV написал:
Да и ввод мне переделывать - на 10мм2

А 10 мм.кв. это жила ОК, если она кл.1
Что про проволочки потоньше, это вы замерили или на глазок?
И учтите, что эти зубы рассчитаны на прогрызание изоляции.

MaSeVi, а это как?

BV написал:
Да и ввод мне переделывать - на 10мм2

вот думаю, что взять под это дело.
Придется по чердаку в трубе тащить
Ввг нг 2х10 не очень корячиться.
Может взять одиночный ПУГВ или ВВГ...

BV написал:
Ввг нг 2х10 не очень корячиться.

Нормально всё тащится. Не надувыайте. И 3х10 так же. Главное смазку не забывать.

VIVA написал:
или на глазок?

именно так....
Думаю что под это закупать... там где жилки потоньше - тащить легче

BV написал:
тащить легче

Сколько поворотов, их радиусы, кол-во протяжных коробок, Ду трубы?

Если так беспокоит потеря проволок жилы, делайте нормальный переход ГАМ и в термоусадку с клеем. Если не беспокоит, тоже делайте через ГАМ.

VIVA написал:

BV написал:
Ввг нг 2х10 не очень корячиться.

Нормально всё тащится. Не надувыайте. И 3х10 так же. Главное смазку не забывать.

VIVA,
Т.е. не мудрить и взять ВВГнгА-Ls 2х10 ?

BV написал:
Т.е. не мудрить и взять ВВГнгА-Ls 2х10 ?

VIVA написал:
Сколько поворотов, их радиусы, кол-во протяжных коробок, Ду трубы?