Сварка Указания/Ликбез для начинающих

DED написал :
наверно такого можно понять и простить за накидывания на ввод в дом

Особенно если таким образом подключался самомотанный бублик (инвертор так нету смысла подключать), и после этого у Вас вышли из строя холодильник, телевизор и т.д.

Andrej Eirig, Первый мой опыт в электросварке был в водоканале, я работал слесарем авр со сварщиком 2003 году. Серьёзно сваркой труб малых диаметров я стал заниматься с 2009 года тренировался под присмотром опытного сварщика в гараже в подвале где придется, балгаркой нарезал катушки труб и варил не по воротки в стык внахлест,короче по всякому, и это каждый день по 3 часа в день короче по всякому не одну пачку электродов сжег в течении 8 месяцев ТРЕНИРОВАЛСЯ ДО КРОВАВЫХ СОПЛЕЙ

Andrej Eirig написал :
off top:держи меня семеро, все по чесноку , ему наставник требуется

можно пояснить , что то не вкурил

Andrej Eirig написал :
твой ответ в твоем посте #20632

и где же этот пост

Andrej Eirig написал :
просто off top:

юстас не шифруйтесь

Ромасвар написал :

почему так по-разному выглядят левый и правый шов?

rzd написал :
Еще имеются прожилины для изгороди 20*40 взяли впритык,чтоб не портить как их лучше сварить,какие нюансы?

Прошу пару наставлений для новичка...Материал впритык,портить жалко.

Tomkol написал :
почему так по-разному выглядят левый и правый шов?

По видимому на правом еще шлак не отбит .

rzd написал :
...Материал впритык,портить жалко.

rzd написал :
как их лучше сварить,какие нюансы?

В каком смысле"сварить"?..между собой или к столбикам?

Ромасвар написал :
не одну пачку электродов сжег в течении 8 месяцев ТРЕНИРОВАЛСЯ ДО КРОВАВЫХ СОПЛЕЙ

Это заметно по сварным швам...очень даже прилично сморица..

rzd написал :
Сообщение от rzd
Еще имеются прожилины для изгороди 20*40 взяли впритык,чтоб не портить как их лучше сварить,какие нюансы?
Прошу пару наставлений для новичка...Материал впритык,портить жалко.

лучше покажите что у вас стало получатся в сварке

ribakow.fthj написал :
..между собой или к столбикам?

Между собой.Столбики асбестовые на болтах.

Andrej Eirig написал :
лучше покажите что у вас стало получатся в сварке

Что могу показать после 7 электродов и держак впервые в жизни в руки взял.
Далее...так как форум для начинающих,буду выкладывать фото моей учебы.А варить на днях прожилины уже надо.
А форум тут...ощущения такие ...спецы между собой договориться не могут.

rzd написал :
Прошу пару наставлений для новичка...Материал впритык,портить жалко.

Семь раз отмерь один раз отреж . Сваркой не чего не испортите . болгаркой швы зачистил и нормуль .

rzd написал :
Что могу показать после 7 электродов и держак впервые в жизни в руки взял.
Далее...так как форум для начинающих,буду выкладывать фото моей учебы.А варить на днях прожилины уже надо.

вот для этого ликбез и существует

ribakow.fthj написал :
очень даже прилично сморица..

это то понятно , но бывает стык что его почти не видно , и приходится залеплять так чтоб лиж бы не потекло и не сырело

aneon написал :
Сваркой не чего не испортите . болгаркой швы зачистил и нормуль .

За чистку швов спасибо.Боязнь тонково металла.На толстом плохо вижу плавление еще.Дырки боюсь наделать и потом их и заделать надо..

rzd написал :
А форум тут...ощущения такие ...спецы между собой договориться не могут.

как без этого , в споре истина рождается

Andrej Eirig
Вот Вы мне и растолкуйте.По порядку 40*20 толщина не знаю 1,5 ...2.
Только начинаю а варить надо.Электроды МР 3.Куда чего засунуться...По порядку...

rzd написал :
.По порядку 40*20 толщина не знаю 1,5 ...2.

Может даже и 1,2мм быть...Можно как вариант и накладочки сделать прямо на проваренный стык...предварительно канешна засистив шовчик..

ribakow.fthj написал :
.Можно как вариант и накладочки сделать прямо на проваренный стык...предварительно канешна засистив шовчик..

• Сегодня до дома добирался пешком и взгляд сам собой падал на остановки автобуса и т. д.Стоят такие же трубы 40*20(подходил и смотрел) швы идеалные без вставок...вот мне бы так...

А к столбам как крепить будете? на хомуты?

rzd написал :
спецы между собой договориться не могут.

чтобы это значило , в чем суть обвинения )

rzd написал :
А форум тут...ощущения такие ...спецы между собой договориться не могут.

Они не договариваюца-они иногда спорят...а как известно-в споре рождаеца истина...да и взгляды и методы у всех не одинаковые...Так чты..

ribakow.fthj написал :
А к столбам как крепить будете? на хомуты?

Столбики асбестовые. крепить на болты 8или10.Боюсь прожилины попортить сваркой.

Ромасвар написал :
чтобы это значило , в чем суть обвинения )

За меня уже ответили 20651

rzd написал :
Столбики асбестовые крепит на болты 8или10.

панятна...

rzd написал :
За меня уже ответили 20651

Но это имеется ввиду "в принцыпе"
-а так возможны и ньюансы...

ribakow.fthj написал :
Они не договариваюца-они иногда спорят...а как известно-в споре рождаеца истина...да и взгляды и методы у всех не одинаковые

нет иногда нужно прислушиваться к более опытному , вот тут то точно рождается истина )

rzd написал :
Вот Вы мне и растолкуйте.По порядку 40*20 толщина не знаю 1,5 ...2.
Только начинаю а варить надо.Электроды МР 3.Куда чего засунуться...По порядку...

ладно
я хоть и сам давно сваркой занимаюсь, но честно перед тонким металлом тоже страх присутствует, 3мм материал не в счет
электроды МР-3 хорошо, диаметр этих электродов?
со стеклом проблема у вас имеется
вы желаете сварить встык профильную трубу по всей длине , а потом прикрутить к асбестовым столбам
за себя скажу, обратный провод как можно ближе к сварному шву
между стыками сделаю зазор не более 1мм, сделаю 2-е прихватки, по середине широкой стороны профильной трубы, потом 2-е прихватки по середине узкой стороны, потом повсему периметру небольшими прихватками буду обваривать стык давая остывать каждой прихватке , положение электрода от угла 90 градусов > 45градусов и ниже

rzd написал :
Боюсь прожилины попортить сваркой

Попробывать бы на чём нибудь...для начала...

Ромасвар написал :
нет иногда нужно прислушиваться к более опытному , вот тут то точно рождается истина )

Ну дык-кто же это отрицает...прислушиваца к опытным мастерам всегда полезно..

rzd написал :
Сегодня до дома добирался пешком и взгляд сам собой падал на остановки автобуса и т. д.Стоят такие же трубы 40*20(подходил и смотрел) швы идеалные без вставок...вот мне бы так...

По Вашему сварка это очень просто . Вам что то подсказали . или Вы прочитали . взял держак и переварил все самостоятельно и главное красиво . После 7 электродов практики .

Ладно .Что получиться то и хорошо.Забор мой от начала и до конца увидите на фото с моими описаниями моего обучения сварному делу.

Ромасвар написал :
нет иногда нужно прислушиваться к более опытному , вот тут то точно рождается истина )

да кстати невидимый стык , а через зеркало или при копченное стекло не когда не смотришь что ли

Andrej Eirig написал :
я хоть и сам давно сваркой занимаюсь, но честно перед тонким металлом тоже страх присутствует, 3мм материал не в счет
электроды МР-3 хорошо, диаметр этих электродов?
со стеклом проблема у вас имеется
вы желаете сварить встык профильную трубу по всей длине , а потом прикрутить к асбестовым столбам
за себя скажу, обратный провод как можно ближе к сварному шву
между стыками сделаю зазор не более 1мм, сделаю 2-е прихватки, по середине широкой стороны профильной трубы, потом 2-е прихватки по середине узкой стороны, потом повсему периметру небольшими прихватками буду обваривать стык давая остывать каждой прихватке , положение электрода от угла 90 градусов > 45градусов и ниже

Вот за это СПАСИБО.

Andrej Eirig написал :
между стыками сделаю зазор не более 1мм, сделаю 2-е прихватки, по середине широкой стороны профильной трубы, потом 2-е прихватки по середине узкой стороны, потом повсему периметру небольшими прихватками буду обваривать стык давая остывать каждой прихватке

А какой диаметр электрода, примерный ток, полярность? Я тоже еще с профилем не разобрался... Сварил столик и скамейку на кладбище бабушке... но недоволен качеством...пытаюсь понять.

rzd написал :
.Что получиться то и хорошо.Забор мой от начала и до конца увидите на фото с моими описаниями моего обучения сварному делу.

А стыки у вас на столбах будут или нет?

aneon написал :
По Вашему сварка это очень просто .

С чего вы взяли.Это профессия,которую я очень уважаю.Всему нужно учиться.И я научюсь не всему конечно но для дома сварка работать будет.

ribakow.fthj написал :
А стыки у вас на столбах будут или нет?

Нет.Пролеты между столбиками 2м40см а прожилины 3м.Стыковаться будут как придется.

Alexxus написал :
А какой диаметр электрода, примерный ток, полярность?

для мр-к прямая полярность , дело прошлого на листе 1,75 электродом диаметром 3мм тоже паршиво выходило, правда аппарат тогда был переменка, грубая регулировка тока
на ВДУ-511 плавней выходит
углом наклона электрода поэкспериментируй

Andrej Eirig написал :
а через зеркало или при копченное стекло

проходили , шняга это все , газом есщо куда не шло , сварка в труднодоступных местах меня просто убивают .

rzd написал :
Стыковаться будут как придется

Ну тада постараца нада-чтоб нормально держалось..

rzd написал :
Нет.Пролеты между столбиками 2м40см а прожилины 3м.Стыковаться будут как придется.

а потом что на прожилины вешать будете , я так понял забор однако выйдет

Ромасвар написал :
проходили , шняга это все , газом есщо куда не шло , сварка в труднодоступных местах меня просто убивают .

а газом когда свариваешь откуда стык начинаешь и где завершаешь

Andrej Eirig написал :
а потом что на прожилины вешать будете , я так понял забор однако выйдет

Да забор из профлистов на саморезы.
Типа такого.Только столбики асбестовые и вышина 1,5м.

Ромасвар написал :
проходили , шняга это все ,

А как мне варить трубу отопления на даче у стены? Без зеркала не обойдешься

rzd написал :
Да забор из профлистов на саморезы.
Типа такого.Только столбики асбестовые и вышина 1,5м.

понятно, уже забор сделал хитер

Alexxus написал :
Без зеркала не обойдешься

настоящее зеркало не когда не используй для сварки,только стекло при копченное

Andrej Eirig написал :
откуда стык начинаешь

от самого геморного места)

Andrej Eirig написал :
откуда стык начинаешь

с самого интересного места )

Andrej Eirig написал :
настоящее зеркало не когда не используй для сварки,только стекло при копченное

Почему? Можно поподробнее?

Многорук написал :
Почему? Можно поподробнее?

Я тоже в нетерпении... Почему?

Многорук написал :
Почему?

Потомушта зеркало-глаз дьявола...

ribakow.fthj написал :
Потомушта зеркало-глаз дьявола...

А если без флуда?

Alexxus написал :
А если без флуда?

Я без оного нимагу никак...

rzd написал :
Да забор из профлистов на саморезы.

Швы будут вертикальные ? полностью по кругу я бы не стал обваривать как по мне двух вертикалов хватит . притом что поталок вам пока не стоит варить . Электрод как говарили выше возьмите 3-ку 100-120 А . В чем прелесть вертикала Вам легче увидеть более подвижный и стекающий шлак не мешающий вам видеть наплавленный металл . Как говарили сначала прихватите и снизу вверх с отрывчиком варите .

Andrej Eirig написал :
уже забор сделал хитер

Вы что.Первое попавшее фото с гугла выложил.Свой забор я обещал буду выкладывать фото по мере строительства.

aneon написал :
Швы будут вертикальные

Хотел вкруговую обварить.

rzd написал :
Хотел вкруговую обварить.

И зачем?

пардус написал :
И зачем?

А бог его знает.Чтоб вода во внутрь не проходила.

rzd написал :
Да забор из профлистов на саморезы.
Типа такого.Только столбики асбестовые и вышина 1,5м.

Все понял у вас называеться прожилина я токого не когда не слышал . У нас это называют плеть . Значит Вы будете варить в нижнем положении .

aneon написал :
Электрод как говарили выше возьмите 3-ку 100-120 А .

Дырки будут 100%... Я уже по опыту своему бедному вижу... Мы же начинающие!!!! Я боле-менее такой профиль могу варить без дырок электродом 2,5 или 2 ( МР3С) и ток порядка 60-80А С полярностью еще не определился... Но перевешивает прямая...

rzd написал :
Чтоб вода во внутрь не проходила

Вот я заморачиваюсь с этим.... Три стороны максимум... А вообще, автомобильная шаклевка спасает от воды... только гиморно это...

Alexxus написал :
Мы же начинающие!!!! Я боле-менее такой профиль могу варить без дырок электродом 2,5 или 2 ( МР3С) и ток порядка 60-80А

Возьму на всякий и такие электроды,про ток понял попробую.

Alexxus написал :
А вообще, автомобильная шаклевка спасает от воды

Не серьезно все это.

rzd написал :
Не серьезно все это.

Я тоже так думал... Оказывается очень часто применяют при сварке всяких фигурных изделий... я сам даже уже ее испльзовал...

rzd написал :
Не серьезно все это.

Вот Вы все таки уверены что проварите качественные герметичные швы .

Alexxus написал :
Вот я заморачиваюсь с этим.... Три стороны максимум.

Вот и я так думаю, ну не сваривать же всю плеть на земле, да и поведет

johnlc написал :
ПС а гнилую проводку в доме менять надо а не сопли на провода накидывать при первой возможности.

Не надо так категорично, проводка может быть и свежая, но расчитанная максимум на электрочайник , а не на сварочник!!!!Вы свою проводку глянте. У мну 16-ти этажка и на розетки подведено 2,5 квадрата аллюминия. А по всем справочникам - 1квадрат на Килловатт. В итоге с розетки я могу снять тока 2,5 килловатта, всё выше уже перегруз.

Качественный шов это хорошо, но для этого нужно иметь опыт а он только постоянной и долгосрочной работой приобретается. Я вот хоть и варил с лет 14, но это было очень редко пердически и шов у меня отвратительный

пардус написал :
Вот и я так думаю, ну не сваривать же всю плеть на земле, да и поведет

Я бы кругаля обваривал...уже закреплёные на столбах-а концы можно струбцинкой зафиксировать..Нахрен там 2стороны,3 стороны?-кругаля-и всё пучком..(имхо)Канешна не за один проход-а с прихваткой и со струбцинкой..

DED написал :
А по всем справочникам - 1квадрат на Килловатт.

Это по каким таким справочникам, если не секрет?

aneon написал :
По видимому на правом еще шлак не отбит .

Вроде бы и похоже, но не очень. Хотелось бы автора услышать.

aneon написал :
Вот Вы все таки уверены что проварите качественные герметичные швы .

Конечно нет.

rzd написал :
Конечно нет.

Надо было написать-конечно ДА.

ribakow.fthj написал :
Надо было сказать-конечна ДА.

Скажем так ...я буду стараться.

ribakow.fthj написал :
Я бы кругаля обваривал...уже закреплёные на столбах-а концы можно струбцинкой зафиксировать..Нахрен там 2стороны,3 стороны?-кругаля-и всё пучком..

Тоже интересно.

rzd написал :
...я буду стараться.

Канешна...уверенным можно и не быть -но надееца нада на лучшее.

ribakow.fthj написал :
Я бы кругаля обваривал...

Потолочный шов... при том что материала впритык... да и рука начинающая.... не знаю... Я бы подумал....

Alexxus написал :
Я бы подумал....

Глаза страшаца-руки делают...Но думать всегда конечно нужно..

Tomkol написал :
Хотелось бы автора услышать.

да верно шлак не сбит , но фоткал я именно тот шов который отбит , варил в не поворотке вертикал нахлестом труба 25*32 мм

7351 написал :
Это по каким таким справочникам, если не секрет?

По моим справочникам, которые у меня в голове. Я при просматривании и анализе справочников, вывел для себя такую закономерность, что на 0,5 меди и 1,0 аллюминия можно грузить килловатт. От этого и пляшу, не вдаваясь в свыше 20 килловатт.
Скажу больше, когда искал себе гену, то опять вывел формулу для себя; 1Квт = 10кг или 10 тысячам рублей. Ну это конечно плюс-минус, но в среднем гдето так получается.

rzd написал :
Тоже интересно.

Когда будете стыковать трубы подложите свабодную трубу такую же под стык . Она будет как напровляющая .

Ромасвар написал :
да верно шлак не сбит

а что за электроды, дающие такой угловатый шлак?

aneon написал :
Когда будете стыковать трубы подложите свабодную трубу такую же под стык . Она будет как напровляющая .

Понял.

Tomkol написал :
Вроде бы и похоже, но не очень.

использовал разные патроны , тот что ближе в кадре ок-46 , со шлаком стыковой озс-12 лосиноостровские , ток ставил 110 патрон тройка

Tomkol написал :
а что за электроды, дающие такой угловатый шлак?

озс-12 лосиноостровские , такая гадость ))

DED написал :
что на 0,5 меди и 1,0 аллюминия можно грузить килловатт.

Так согласен

aneon написал :
Когда будете стыковать трубы подложите свабодную трубу такую же под стык . Она будет как напровляющая .

Если как я предлагал будет делать-то можно профиль в 2 полосы в струбцину на стыке зажать...или выровнить концы профиля и 2 полосами с помощью уже 2х струбцин...вообщем варианты есть..ну и далее по ходу дела..

ribakow.fthj написал :
с помощью уже 2х струбцин..

Струбцин много не бывает...Прочувствовал на себе... спасибо chico63 за науку

Alexxus написал :
Струбцин много не бывает

А интересно скока мэтров заборчик?

aneon написал :
Когда будете стыковать трубы подложите свабодную трубу такую же под стык . Она будет как напровляющая .

Он чё на земле поперечены будет сваривать?може там нада метров 50?Или вы имеете ввиду про "навесу"

ribakow.fthj написал :
А интересно скока мэтров заборчик?

это касается не только и не столько заборов... а всего, что свариваешь...А забор и ворота мне предстоят через месяц...

Alexxus написал :
это касается не только и не столько заборов

я понимаю...я про тот об чём речь идёт...В сварке без струбцин необойтися...

DED написал :
на 0,5 меди и 1,0 аллюминия можно грузить килловатт.

Всегда примерно так и прикидывали - на 1 мм.кв. (медь) - 10 А.

ribakow.fthj написал :
Он чё на земле поперечены будет сваривать?може там нада метров 50?Или вы имеете ввиду про "навесу"

На земле этим способом и однаму можно относительно ровную плеть собрать . даже без струбцин . Вот всю ее потом установить если 50 метров человек пять надо чтоб на заране подготовленное место водрузить .

aneon написал :
На земле этим способом и однаму можно относительно ровную плеть собрать . даже без струбцин .

Именно. Лишь бы глазомер был нормальный.

aneon написал :
Вот всю ее потом установить если 50 метров человек пять надо

Я делал S-образные крючья такого размера, чтобы один конец крюка цеплялся за срез трубчатого столба, а во второй конец закладывал трубу. И так, потихоньку, вдвоем с отцом 22 метра подняли на нужную высоту. Труба была 40х40.
Потом, подгибая-разгибая крюки, выставил трубу точно по уровню. И спокойно, не напрягаясь, приваривал её к столбам.

Забор что то около 20 метров.Спасибо всем за советы.Буду пробовать.

Tomkol написал :
подгибая-разгибая крюки

Забыл сказать, что крюки делал из алюминиевой жилы от толстого электрокабеля. Из таких жил еще антенны телевизионные самопальные делают. Жилы достаточно легко гнутся.

Andrej Eirig написал :
обратный провод как можно ближе к сварному шву

Вот меня этот вопрос тоже всегда интересовал. Зависит ли поведение дуги от того, насколько далеко от сварочного шва прицеплен обратный провод? Разницу вроде бы замечал , но возможно это психологическое ощущение.