нервный написал :
бред.
миф придуманый самим режимом.а зомботв вам его благополучно внушило.
позравляю,вы человек с легко манипулируемым сознанием и полным отцуствием политической грамотности.
Миф не миф, а сценарии 1905 года разыгрываются один в один, даже Гапоновские лозунги и рекомендаци Троцкого используют. Спите дельше, не манипулируемый наш
нервный написал :
числе миф о связи крушения путинизма и фрагментации россии
Кто говорил о связи? Если победит не Путин - просто этот процесс пойдет резче. Запад без всякой связи мечтает поделить Россию, вон в Иркутском институте семинары проходят на тему экономическое обоснование Сибирской республики (на чьи денюжки интересно?).
нервный написал :
а в этом случае почему то никто не заикается
Как никто не заикаится, что перед трагедией Фокусимы япошки вполне конкретно на нас бочку катили насчет отнять Курилы и наращивали военный ресурс (третье место в мире по расходом денег на вооруженные силы).
нервный написал :
значит хоспис "Россия" под предводительством путина вам по душе.
Я просто из двух зол выбираю меньшее. Или вам лишь бы Путин ушел, а там трава не расти? Я не вижу реальной фигуры для управления страной лучше Путина, те "конкуренренты", что зарегистрированы кандидатами, кроме смеха ничего не вызывают.
Это я для затравки, чтобы можно было понять представление о "качественном и квалифицированном" монтаже некоторых "специалистов", позицонирущих себя на форуме профессионалами. Видели бы вы ещё и разводку, выполненную "специалистами", выполнившими монтаж этого щита с его загадочной схемой ...
ПPOPAБ написал :
тема "Лжеэлектрики", ну что с них взять...
Была бы тема "Лжеэлектромонтажники"
Если бы эта тема затрагивала только "лжеэлектриков", то можно было повозмущаться только в том случае, если пытались в Е27 лампочку с Е40, к примеру вкрутить. Под электриками тут подразумеваются все, кто имеет отношение к электроснабжению.
avmal написал :
Под электриками тут подразумеваются все, кто имеет отношение к электроснабжению.
Нельзя объять необъятное... Специализаций только электромонтажников- великое множество.
На работу Мастера это - не тянет. Назвать браком- нет формальных оснований...
ПPOPAБ написал :
На работу Мастера это - не тянет. Назвать браком- нет формальных оснований...
Тем более:
"На завершающем этапе электромонтажа проводятся пусконаладочные работы по электротехническим установкам, а также
• Электролабораторные и сертификационные испытания;
• Получение акта допуска электроустановки.
В итоге - безупречная работа оборудования, подтвержденная нашей гарантией (2 года) и постгарантийным обслуживанием (по согласованию с заказчиком).
Выигрыш в стоимости" -
цитата с их сайта.
Аникей написал :
Тем более:
"На завершающем этапе электромонтажа проводятся пусконаладочные работы по электротехническим установкам, а также
• Электролабораторные и сертификационные испытания;
• Получение акта допуска электроустановки.
После того, как всё "это" будет закрыто натяжными потолками?
Можно попробовать даже сравнить ...
avmal написал :
А вот и обещанная разводка на стадии "разводка выполнена - работа оплачена".
Как я понял, критично только 2-е фото - необслуживаемое соединение, на остальных же - простая неаккуратность (которая, впрочем, бывает чревата, да). А укладка провода под штукатурку - вообще саморегулируемый вопрос: набили морду "илехтрику" - и порядок, нарушение ликвидировано, заказчик даже и не узнает
avmal написал :
А вот и обещанная разводка на стадии "разводка выполнена - работа оплачена".
Блин это же ужас!!!! хотел бы я посмотреть на этих "джамшудов" Еще сто пудов и цену сбили, а нормальные люди изза них без дела сидят у меня не давно работу вот такие перебили, потомучто "делают в два раза дешевле, и матерьяла в два раза меньше нада, а ты отец цену ломиш и материал приборохлить себе наверно решил"- это слова хозяина, дугу ему в зад, экономист хренов
Pullo написал :
Еще сто пудов и цену сбили, а нормальные люди изза них без дела сидят
Так, если в "Ищу мастера" заглянуть, то почти в каждой заявке на электрика фигурируют такие с расценками в два, а то и в три раза ниже рыночных. Alextar, к примеру. А в процессе уже наверняка раскручивает заказчика до реальных цен, а то и выше ...
Наблюдал недавно такую картину в строит.магазине в отделе кабельной продукции: молодой парень (видимо, хозяин квартиры) и два мужика 50-60 лет (мастера со стажем, может родственники). Те что постарше общаются с консультантом по-поводу выбора сечения кабеля для того, для сего, им нужно было еще линию проложить на кухню дополнительную (молодой явно не в теме, в качестве кошелька). Эти чудики определились с сечением, длиной и продавец им в итоге отматывает ПВСа турецкого (удобно ж будет прокладывать, гибкий такой), при том что этот борсановский провод по цене такой же как лежащий напротив ВВГ Одескабеля.
Стоит ли в этой теме писать о руководителях частных бригад (бригадирах), которые под страхом увольнения заставляют электриков делать брак, левак и косяк, плюс пожароопасные и опасные для жизни (поражение электротоком) в жилых квартирах?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
vitalban написал :
Это ешо цветочки, поздно вспомнил про фото на память, трешка вся оПВСина
Простите за иронию, но показанные выше розетки - считаются просто ЭЛИТ-классом выполнения работ для большинства "илектриков".
Обычно же наблюдаю примерно такую картину, со следами возгорания.
Хозяева смотрят и у них отпадает челюсть. И говорят: "Нам же это родственник как себе делал! И электромонтажником работал! И корочка у него есть!".[
]() [
]() [
]()
И это еще людям повезло, что розетки были еще СССРовские. Т.е пластик ДЕЙСТВИТЕЛЬНО негорючий и не плавкий! Настоящик черный эбонит! Медь уже плавится, а он стоИт! И крышка изнутри оплавилась, подгорела, но не "потекла". И на контактных площадках медь выгорела! Это вам не "современные" , бренды и иже с ними! Под каждым винтом, зажимающим приходящий провод - ГРОВЕРНАЯ ШАЙБА! На квадратной гайке на поверхности - рифление в двух направлениях!
А сейчас и на этих мелочах все производители экономят! Даже контакты невозможно нормально зажать! Резьба срывается от малейшего усилия, т.е винты и гайки - НЕ ИЗ СТАЛИ, а из г...а....
Называется устроить забесплатно, т.е даром, т.е на халяву, так небольшой пожарчик на всю квартиру. Так сказать "по родственному". Вот только земля то круглая, и потом этот "добродетель" удивляется, почему ему хирург также "по родственному" аппендикс вырезая, оставил ему в животе пару ватно-бинтовых тампонов....
Поверьте, все наши деяния возвращаются к нам и еще в ЭТОЙ жизни.
П.С. от 27.02.2012. Посмотрел, розетки производства БелоРуссия. 1998 год.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Pullo написал :
Блин это же ужас!!!! хотел бы я посмотреть на этих "джамшудов" Еще сто пудов и цену сбили, а нормальные люди изза них без дела сидят
Этого "джамшута" зовут Михаил.
Михаил Алекс написал :
Делаю электромонтаж (скрытый, открытый, воздушные линии). Сборка щитового оборудования, ремонт любой сложности. Для вас выполнят дипломированные специалисты, быстро, качественно, не дорого. С нашими ценами вы можете ознакомиться на нашем сайте или позвонить по телефону 8-906-746-44-93. Михаил. Работаем по Москве и М.О. Выезд и консультация бесплатно.
Вполне себе русский, с серьгой в ухе.
Это он мне вместе с напарником "забацал" за один день проводку (щиток - не моя тема).
Меня avmal опередил и могу лишь добавить:
Здесь от группы выключателей санузла отходит кабель... к розетке под гидрованну.
Фото сделано во время демонтажа "халтурки"
чуть выше этого места (фото сделано раньше)
здесь сделано точное попадание в проводку старого освещения
И так.....Добрый вечер господа.Только приехал домой,время 23.37....Схема по щиту была прислана заказчиком,и кто в ней не может разобраться тот туп.Была просьба собрать без гребенок и лишнего.По поводу разводки.....Изначально я просил начертить план,схему что он хочет....хотя бы на стенах нарисовать.Немного было сделано...По потолку я предложил класть в гофре на что ответ был лишние затраты,давай так...Кое как уговорил чтоб медь с алюминием на ваго сажать.Далее...штробы делать в штукатурке.бетон не трогать,а где трогать то горизонтально.Изначально он сказал меньше затрат тем лучше.Я говорил что нельзя,но хозяин барин.Начали работать...почти все время был с нами,показывал пальцем.В 23 часа доделали.Всё,остался доволен.Заплатил...(аванс не брали). За несколько дней предупредил что будем стараться за один день.(запланирую окно). Договорились.........И так....следующий день,с утра звонок.Мы не сделали вновь появившиеся розетки,(откуда они там появились мы так и не поняли,что он нам показывал пальцем мы сделали...)ДА.я не повесил старые выключатели, они не исправны,мы их выкинули.ДА...я не мог раньше 23 часов приехать.....НО....я просил всё перенести на субботу,договорились ближе он мне позвонит....но звонка я не дождался.(он добавил что в противном случае будет поливать меня здесь грязью). И вот я к вашим услугам. И в чем моя вина????Если попался не добросовестный заказчик.ВСЕМ НЕ УГОДИШЬ. НАДЕЮСЬ ЧТО Я ВНЁС ЯСНОСТЬ.???А цены у меня адекватные а не низкие.
Михаил Алекс написал :
Схема по щиту была прислана заказчиком,и кто в ней не может разобраться тот туп
и если у вас появятся вопросы по схеме, заказчик вам на них не ответит?)))
Михаил Алекс написал :
По потолку я предложил класть в гофре на что ответ был лишние затраты,давай так
вопрос не в том, что кабель не в гофре...а то как он проложен
Михаил Алекс написал :
бетон не трогать,а где трогать то горизонтально
может вам сказали наоборот?)))
Михаил Алекс написал :
Изначально он сказал меньше затрат тем лучше
эту фразу говорят 99,9 процентов заказчиков
Михаил Алекс написал :
(откуда они там появились мы так и не поняли,что он нам показывал пальцем мы сделали
берете лист бумаги чертите план квартиры и рисуете где будут устанавливаться эуи, и это должны делать вы и я ни когда не поверю что есть заказчик ктоторый скажет нет, вот мой палец и им буду тыкать где что.
Михаил Алекс написал :
ДА.я не повесил старые выключатели, они не исправны,мы их выкинули.
насколько я помню претензия была к тому что вы провода под напряжением оставили, и в чем связь между выключатель выкинули и изолировать провод?)))
Михаил Алекс написал :
в противном случае будет поливать меня здесь грязью)
он не поливал вас грязью...человек выложил фото вашей "работы"..а вы считаете ваша работа сделана хорошо и аккуратно??))
зачем распред коробки на потолке?)))
странно получается....в гофре можете ровно...а почему без гофры нет? тут клипса там дюбель хомут...
а проход через стены делать нужно в чем?)))
madeinto написал :
берете лист бумаги чертите план квартиры и рисуете где будут устанавливаться эуи, и это должны делать вы и я ни когда не поверю что есть заказчик ктоторый скажет нет, вот мой палец и им буду тыкать где что.
Михаил Алекс написал :
просил начертить план,схему что он хочет....хотя бы на стенах нарисовать
договорились нарисовать все на стенах, все было сделано. Вопросов не возникало. но один вывод под подсветку шкафа Михаил все-таки не заметил (или не успел сделать).
Единственное дополнение, что я не указал сразу - это про вывод розетки на балкон.
Михаил Алекс написал :
По потолку я предложил класть в гофре на что ответ был лишние затраты,давай так
да, про потолок в гофре все верно, в гофре лишь нужно было прокинуть от счетчика к щитку. и в стене у щитка.
Михаил Алекс написал :
Кое как уговорил чтоб медь с алюминием на ваго сажать
Интересно, а почему это я так упирался? Заставлял вас скрутками заниматься?
Я просто записал нужное количество материала и приобрел (как я понял потом, в Вагах вы не очень, т.к. когда звонил из магазина, спрашивал, какие, было сказано "бери со смазкой", про серии видимо не в курсе). Потом уже, проконсультировавшись у avmal, почитав несколько тем на форуме понял, что эти Ваго со смазкой применимо к меди (меди+Al) не рекомендуют, или другими соединениями, или идти на замену всей проводки. Но Михаил был лаконичен - "зажимы Ваго двойные - 20шт и четверные - 15 шт"
Михаил Алекс написал :
штробы делать в штукатурке.бетон не трогать,а где трогать то горизонтально
это что я типа хотел декоративные бугорки на покраске?
Да, на мое предложение штробу сделать горизонтально (чуть больше метра), вы сказали, что так не делается, но если я настаиваю.. Тогда я сказал, делайте, как считаете нужным. Теперь понимаю, что эти слова с этого момента дали вам карт-бланш (как в анекдоте "Юстас-Алексу: разрешаю немного расслабиться"). Эту диагональ тоже я заставил так делать?
Михаил Алекс написал :
не повесил старые выключатели, они не исправны,мы их выкинули
Мы обсудили этот вопрос на след.утро и вы согласились, что забыли мне сказать, чтобы я купил временно новых выключателей, когда я ходил докупать подрозетники в этот же день.
Михаил Алекс написал :
он добавил что в противном случае будет поливать меня здесь грязью
Вы не могли такое от меня слышать. А разговор был о том, что есть много недоделок, на что мне было сказано, что появилось работы на неделю и смогу доделать только после 11-12 вечера, "а может и позже", а доделывать вы собирались лишь выключатели на оголенные контакты. Остальное, по вашему мнению, все в порядке. После этого я сказал, что если вы считаете, что все в порядке, выложу фотографии на форум как есть. И пусть профессионалы оценят "как есть". Без всякой грязи.
Miroman, Вы хотели качественно или недорого?
Если недорого - Вы и получили - ведь работает же - что ещё надо?
Если качественно - следовало сначала (хотя бы) почитать на форуме темы выбранных монтажников, которые автор осветил на форуме (как минимум). Далее, раз Вы с уверенностью выбрали кого-то конкретного (в ком, по идее уверены) - уехать в деревню до конца работ, а по окончанию работ уже упрекать (если есть за что).
А так у Вас получилась "ситуЁвина": "плохой" заказчик + "пофигистический" к результатам работы монтажник.
П.С. почитайте в блоге Cs-Cs его первый опыт работы с "многопрофильной бригадой профессионалов" - ситуация с Вашей идентичны
Михаил Алекс написал :
А это г Апрелевка.1 этап.наша работа
Не буду спрашивать что за провод вы использовали для монтажа, что пришлось применить в качестве оболочки ПВХ-"гофру", но почему так разительно внешне отличается выполненный вами монтаж в Апрелевке и Медведково? Если вы профессионал, то должны знать, что низкая оценка вашего труда может стать поводом для отказа от подобной работы, но никак не причиной для халтурного её исполнения.
greg111 написал :
не вижу причин для запрета потолочных коробок если соединения надёжные.
... и доступ к ним свободен. Коробки, установленные за натяжным или подвесным потолком смогут удовлетворять вышеперечисленным требованиям?
Tо drdollar:
Конечно я читал темы выбираемых мастеров, и пока накололся лишь с электриком. Значит не досмотрел.:
Да и что я мог в его теме увидеть?
В любом деле непрофессионалу трудно сразу разобраться где подвох, пока не наступит "опыт, сын ошибок трудных". Вы же не изучаете монографии по стоматологии перед тем как идти лечить зуб, если нет (пока) знакомого врача? Все равно это вопрос доверия.
Хотя приехав ко мне на предварительный осмотр Михаил произвел впечатление грамотного специалиста.
Но теория и практика - это разные вещи. Также как ошибки при работе (особенно тяжелой) и "халтурка" - это тоже разные вещи.
Вот как можно было соединить освещение санузла, кухни с розеткой под гидрованну??? причем проводом 1,5?
(это мне уже показал мастер, при демонтаже, который полностью все переделывает).
По поводу цен. С таким инструментом как у Михаила - я бы не сказал что дешево. За штроборез с пылесосом, ИМХО был бы другой ценнник.
Например озвучены были цены: штроба по бетону - 360р, по пенобетону,штукатурке - 200р./п.м
Вообщем написал, как и хотел, и для будущих клиентов и в соответствующей теме.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.