Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654
#6096564

alldn написал:
Вертикальный нож делают, а почему нет горизонтального?

А лемех разве не горизонтальный нож?
Да и вертикальный-то частенько лишний, особенно если земля постоянно обрабатывается и не запущена. Я попробовал да и выкинул за ненадобностью, и целину без него пашу.

Павел-61 написал:
А лемех разве не горизонтальный нож?

Нет, лемех стоит под углом. В зависимости от величины угла он больше или меньше бульдозерит.
А вот чисто горизонтальный нож перед лемехом почему не делают? Чтобы он только подрезал, а лемех приподнимал отрезанный пласт.

Я спрашиваю к тому, что может наварить на бульдозерящий плуг такой нож и он будет легче работать?

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

alldn написал:
он будет легче работать?

Пока не встречал. Из моей небольшой практики лемеха хватает, поскольку корешки огородных растений ему по барабану, а в кустарники обычно с МБ не лезут.

Павел-61, Я не про кустарники, про глыбы, когда земля тяжелая.
У меня практики еще меньше, вот я и спрашиваю.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

alldn написал:
А вот чисто горизонтальный нож перед лемехом почему не делают?

Видимо считают, что МБ не потянет такую операцию, но на малой глубине подобное изделие будет похоже на прототип культиваторной лапы.

Взять конский плуг или плуг Зыкова, у них лемех очень полого расположен, почти горизонтально, а потом постепенно выходит вверх. Это в идеале, а в качестве доработки обычного плуга может быть можно сделать ему горизонтальную часть?
Можно сказать мне, мол чего спрашиваешь, сделай и попробуй. У меня опыт маленький, почти совсем его нет, я по дури могу ничего не почувствовать, не понять лучше или хуже. Думаю, может кто-то уже делал подобное?

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

alldn написал:
про глыбы, когда земля тяжелая.

Думаю, тут больше вопросов к отвалу, некоторые его варианты призваны крошить пласт при отбрасывании. Ещё перо приделывают на выходе отвала.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Павел-61 написал:

alldn написал:
Вертикальный нож делают, а почему нет горизонтального?

А лемех разве не горизонтальный нож?
Да и вертикальный-то частенько лишний, особенно если земля постоянно обрабатывается и не запущена. Я попробовал да и выкинул за ненадобностью, и целину без него пашу.

Павел-61,
С вертикальным ножом (черенковым или дисковым) чище борозда. Нет подрыва и осыпания земли отвалом и как следствие мотоблок идёт ровнее, не прыгает на комьях почвы... На многокорпусных плугах отрез ставится перед последним корпусом, тоже для чистой борозды.

По поводу горизонтального ножа - встречал подобное, в журнале (не помню каком...), но это не настолько актуально. Для пахоты тяжелых почв используются немного другие виды лемехов, например долотообразный...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

Читайте "Сельскохозяйственные машины" , по плугам с 35 страницы... Так же, если правильно помню, в журнале "Сельский механизатор" был вариант приваривания зубов из автомобильной рессоры (3-4шт). Тогда пласт отрывается, что легче чем резать...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

alldn написал:
Народ, такой вопрос возник. Вот копалка, у нее есть горизонтальная часть, которая подрезает пласт и от этого копалка легче идет.

А почему у плуга не делают у лемеха горизонтальный нож, который резал бы перед лемехом землю, а ему уже оставалось бы поднять его и отвалом перевернуть?
Вертикальный нож делают, а почему нет горизонтального?

Копалка идёт по РАНЕЕ обработанной земле. А по слежавшейся земле как то облегчать надо. Вот лемех под углом - одно из облегчений !
А лемех - и есть нож горизонтальный. Зачем ещё один городить !

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

alldn написал:
У нас лопаткой хорошо копается, разбивать комки не нужно, хотя земля тяжелая в этом году.

Ни хрена себе "тяжёлая" ! А про нашу (мою) чего бы ты сказал :

ppp53 написал:
вилами кованными узкими с ТРУДОМ в эту землю, КОМ (ком - это глыба в пять ширин узких вил) выворачиваешь и потом этот ком потихоньку (картошечку не повредить) разваливаешь этими же вилами

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Павел-61 написал:
Загляни на рынок, спроси у бабушек, как они в ваших краях картошку копают и почему сил хватает жить?

А потому что нашим крестьянским БАБУШКАМ - лет по 40 и поза у них к букве "Г" приближается !

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1917

ppp53 написал:

alldn написал:
Народ, такой вопрос возник. Вот копалка, у нее есть горизонтальная часть, которая подрезает пласт и от этого копалка легче идет.

А почему у плуга не делают у лемеха горизонтальный нож, который резал бы перед лемехом землю, а ему уже оставалось бы поднять его и отвалом перевернуть?
Вертикальный нож делают, а почему нет горизонтального?

Копалка идёт по РАНЕЕ обработанной земле. А по слежавшейся земле как то облегчать надо. Вот лемех под углом - одно из облегчений !
А лемех - и есть нож горизонтальный. Зачем ещё один городить !

ppp53,

КАСКАД, CROSSER CR-M10

lav_66 написал:
Читайте учебник "Сельскохозяйственные машины"

Я уже две книги по плугам скачал (включая эту). Интересное чтение, я всю жизнь занимался совсем другим. Как много я пропустил, придется наверстывать. Спасибо.

alldn, Начинал с этого, вовремя посоветовали, такому плугу что пашня, что целина. Плуг грамотно скомпенсирован.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
Начинал с этого,...........

Если было начало, то очевидно и конец был. Если обратить внимание на начало текста - "справа чего то устанавливается" - в подобных устройствах имеется ввиду - по ходу РАБОЧЕГО состояния. А на рисунке это что то - слева........! Увеличение лобовой площади (тем более ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ) всегда, и тем более при движении в земле, приводит к увеличению лобового сопротивления, а далее по тексту - уменьшение этого сопротивления на существенную величину - ни дать, ни взять - фантастика. Плоскорезы придумали - так они и есть плоскорезы - плоскость расположена парралельно движению. И даже они - стреловидные и максимально тонкие. И никому в голову не приходило - применять совместно плоскорез и плуг. А судя по тексту - много они все потеряли !

ppp53 написал:

Djuse написал:
Начинал с этого,...........

Если было начало, то очевидно и конец был. Если обратить внимание на начало текста - "справа чего то устанавливается" - в подобных устройствах имеется ввиду - по ходу РАБОЧЕГО состояния. А на рисунке это что то - слева........! Увеличение лобовой площади (тем более ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ) всегда, и тем более при движении в земле, приводит к увеличению лобового сопротивления, а далее по тексту - уменьшение этого сопротивления на существенную величину - ни дать, ни взять - фантастика. Плоскорезы придумали - так они и есть плоскорезы - плоскость расположена парралельно движению. И даже они - под углом и максимально тонкие. И никому в голову не приходило - применять совместно плоскорез и плуг. А судя по тексту - много они все потеряли !

ppp53,Чего стоят рассуждения мужчины, который такой плуг не пробовал?? Ответ - они не понятно, о чём.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
Чего стоят рассуждения мужчины.........??

Рассуждения ? ? ? А ты попробуй, опровергни.......... ! Человек уже с первых слов путает право и лево.
Голые слова, без раскладки сил и сопротивлений - они и есть голые слова ! Пусть хоть трижды у кого то там чего то улучшилось !

Djuse написал:
............который такой плуг не пробовал??

И пробовать даже не буду, и других призову не тратить на это время.

ppp53 написал:
И пробовать даже не буду, и других призову.

ppp53,В описании всё что нужно описано, для тех кто хочет понять, выше крыши..., а в остальном хоть пальцы сотри об клаву, мне паралельно

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Djuse написал:
В описании всё что нужно описано, для тех кто хочет понять, выше крыши...,

У автора поди крыша то и поехала,так как он вообще не знаком с действием трёхгранного клина, лежащего в основе ВСЕХ плугов. И прилаживать ещё один ОДНОГРАННЫЙ фронтально-горизонтальный клин уже к имеющемуся......... а почему только один - приладил бы ещё с десяток и МБ не надо было бы заводить - сама такая конструкция попёрла бы!
Тут кто то предложил недавно какой то мануал, указав на стр. 35 (очевидно их более). А я ранее давал ссылку на мануал из пары страниц, где всё растолковано в чертежах и схемах. Так чему я (да и большинство других) более поверят - голым словам, или доходчиво представленным схемам? Вполне с большим натягом допускаю, что у кого то чего то получилось - но представить бы надо более нагляднее !