Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4873429

ivradik написал :
Когда покупал, в магазине клялись что Словения, а когда привез и распаковал, на колесах обнаружил надпись "made in china" ... чтоб им пусто было

Ну так это могут быть просто колеса китайские. Нет в этом противоречия, да и страшного ничего нет в этом. Китайские и МБ и просто движки работают. Даже клоны клонов нормально работают.

Андрей6319 написал :
А зачем его до 28-и увеличивать?

Вопрос был "чем", каким с/х орудием, а не "а за чем".

Марош написал :
Вопрос был "чем", каким с/х орудием, а не "а за чем".

Я и не понял. Чизелем.

Андрей6319 написал :
Я и не понял. Чизелем.

Может есть снимок чизеля для мотоблока, но что бы он одновременно заделывал зеленое удобрение на глубину, хотя бы первого из трех за лето.

Марош написал :
Может есть снимок чизеля для мотоблока,

Вопрос был "чем", каким с/х орудием, а не какой техникой его таскать)))
Предназначение чизеля - глубокое рыхление, а не заделка зелени.

Андрей6319; Ну, и что, дальше? Разрыхлил чизелем на 2 см глубже. И что, эти 2 см перемешаются с навозом, который разбросал по поверхности?

Gran написал :
Спасибо принято, но весной попробую на своей земле, при обкатанном мотоблоке. Есле, что подработаю плуг.

Без увеличения ширины захвата мне плугом работать не понравилось. Больше 150мм не скоблил плуг. Самое простое это переварить стойку корпусов на противоположную сторону реверсивной втулки. Выше в теме (где то весна 2011г) есть мои доводы почему плуг больше взять не может

Марош написал :
И что, эти 2 см перемешаются с навозом, который разбросал по поверхности?

Марош чизель предназначен именно разрушить слой наиболее уплотненной почвы который препятствует нормальному водному и минеральному обмену. Нет никакой потребности подымать его наверх(часто это "мертвый грунт") и перемешивать с наиболее богатым верхним слоем. Именно этот слой наиболее уплотнен(непосредственно контачит хоть с тем же бороздным колесом но никогда не рыхлится, подошва) хоть уплотнение идет не на один метр от тяжелой техники и это сейчас наибольшая проблема в земледелии развитых стран потому что с этим невозможно как то бороться.

ivradik написал :
"made in china" ... чтоб им пусто было

Здесь немало владельцев МБ сделанных в "Германии, Дании, Кроссеров из Англии, Монтан и пр. из США" и т.д. которые все как один родом из провинции Суньхуйвчай и это не мешает им нормально пользоваться МБ облегчая себе труд. Та же картина и с названиями типа Гарден, Прораб, Штурман,Россельмаш, Садко,Мустанг, Магнум, Протон, Керивник поля и еще наверное добрые пару десятков и все это зависит от фантазии наших продавцов и никакого отношения к производителям не имеют. Ну как могла Словения! что-то разработать собственное, и наладить выпуск если мы, в смысле все сссровские + все варшавские максимум на что сподобились так это, как китайцы, что-то с3,14клонировать или подогнать всю имеющуюся "солянку" из деталей(типа унификация, вроде армейских УДешек) под что-то типа клона МБ? Да и того не было бы если бы не программа партии по выпуску товаров НП в довесок военным заводам когда танковые заводы, стали выпускать саночки, горшки, квадроциклы, ведра и т.п. Все наши МБ имеют итальянские корни(ноги) и молодцы, хоть тот же МТЗ что не выпендривался, а просто стал устанавливать на 0,9 готовые проверенные движки и тем самым сохранили марку и наращивают производство. Зато другие вместо того чтобы подсуетиться сначала тихо стали собирать готовые китайские комплекты под видом своей продукции и "лепить горбатого" под США и Англию или "совместное производство" , а теперь и вовсе прое..ли чуть не все готовые производства МБ которые, кстати, пользовались спросом у народа.
Садко("Словения"), как и, к примеру, Протон("Украина") вроде раньше собирались только с веймовскими(а это реально существующий завод мирового уровня и МБ только дополнение) комплектующими, отсюда и цена,сейчас не знаю. Да и сама по себе 105-ка хороший МБ которого с головой хватит в любое домашнее хозяйство и для любой работы. Так что Вы купили прекрасный надежный универсальный и современный МБ и Вам совершенно нечего расстраиваться по поводу "made in china", и радуйтесь что не Словения.

Riba4ok1 написал :
Марош чизель предназначен именно разрушить слой наиболее уплотненной почвы который препятствует нормальному водному и минеральному обмену. Нет никакой потребности подымать его наверх(часто это "мертвый грунт") и перемешивать с наиболее богатым верхним слоем. Именно этот слой наиболее уплотнен(непосредственно контачит хоть с тем же бороздным колесом но никогда не рыхлится, подошва) хоть уплотнение идет не на один метр от тяжелой техники и это сейчас наибольшая проблема в земледелии развитых стран потому что с этим невозможно как то бороться.

Тут разговор о том, чем или каким с/х орудием можно увеличивать пахотный горизонт до 25-28 см, кроме плуга, при этом доставить органическое удобрение на эту глубину.

Регистрация: 01.11.2011 Вологда Сообщений: 1857

Марош написал :
Тут разговор о том, чем или каким с/х орудием можно увеличивать пахотный горизонт до 25-28 см, кроме плуга, при этом доставить органическое удобрение на эту глубину.

Коли плуг не по нраву - тогда ЛОПАТА. Хочешь с оборотом пласта, а нет так и аккуратненько приподнял, заложил, да и на место земельку вернул...

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Марош написал :
Тут разговор о том, чем или каким с/х орудием можно увеличивать пахотный горизонт до 25-28 см, кроме плуга, при этом доставить органическое удобрение на эту глубину.

Вот альтернатива, 30см роет.

CAIMAN340

Марош написал :
Тут разговор о том, чем или каким с/х орудием можно увеличивать пахотный горизонт до 25-28 см, кроме плуга, при этом доставить органическое удобрение на эту глубину.

Прежде чем задать "чем", надо задаться вопросом " а зачем".

lav_66 написал :
Коли плуг не по нраву - тогда ЛОПАТА. Хочешь с оборотом пласта, а нет так и аккуратненько приподнял, заложил, да и на место земельку вернул...

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3051

Riba4ok1 написал :
Да и сама по себе 105-ка хороший МБ которого с головой хватит в любое домашнее хозяйство и для любой работы.

По 105 ке мое мнение если он 2-х скоростной (сліхал, что вроде б есть уже с 3 -мя скоростями) это мощный культиватор с расширеными возможностями. Считаю, что нормальный мб должен иметь от 3 скоростей.

Riba4ok1 написал :
хоть тот же МТЗ что не выпендривался, а просто стал устанавливать на 0,9 готовые проверенные движки и тем самым сохранили марку и наращивают производство. Зато другие вместо того чтобы подсуетиться сначала тихо стали собирать готовые китайские комплекты под видом своей продукции и "лепить горбатого" под США и Англию или "совместное производство" ,

Сожалею по 2х вещах, по прекращению выпуска МБ "АГРО" и минитрактора КМЗ-ХТЗ-012.

Riba4ok1 написал :
Так что Вы купили прекрасный надежный универсальный и современный МБ и Вам совершенно нечего расстраиваться по поводу "made in china", и радуйтесь что не Словения.

Уф... Успокоили. Я в этом деле новенький, хотя виноградарь с 20-летним стажем. И брал мб для обработки виноградника (вспашка на осень, культивация, опрыскивание). Спасибо всем за ответы и за участие в разборке полетов по теме плугов. Перед регистрацией почитал эту ветку (хотя ещё не до конца) и стал малость образованней в этом вопросе.

Андрей6319 написал :
Прежде чем задать "чем", надо задаться вопросом " а зачем".

Зачем иметь 25-28 см плодородный пахотный слой? А что бы Вы ответили раньше, при Союзе, при приеме Вас в Партию. "Зачем вступаешь в Партию?"

Андрей6319 написал :
надо задаться вопросом " а зачем"

Хороший вопрос. Вставлю свои 5 коп. со своей колокольни, если позволите. Для виноградника:

  1. быстрое попадание влаги и удобрений к корням (столовые сорта требуют солидной подкормки)
  2. облегчается вентиляция и обогощение кислородом корней, что очень важно
  3. уничтожаются росяные корни, что очень важно. В промышленном виноградарстве межрядье пашут\рыхлят на глубину 40-50 см, что способствует усиленному развитию пяточных корней. (в противном случае виноград переходит на питание через росяные корни, что приводит к постепенному отмиранию пяточных корней. В результате, после серьезных заморозков, куст погибает)

Марош написал :
Зачем иметь 25-28 см плодородный пахотный слой? А что бы Вы ответили раньше, при Союзе, при приеме Вас в Партию. "Зачем вступаешь в Партию?"

Ответ не о чем. Если уж дошли до партии))) то в свое время такой вопрос ставился, правда не с моей стороны. С моей стороны был ответ:" Мы не нужны друг другу".
Ну ладно, оставим это и вернемся к земле. Все таки тебе надо иметь 28 см плодородной земли, или 28 см " всковыренной" земли? Это немного разное.Если, например, у тебя 15 см плодородной земли, а ниже глина, и если ты считаешь что внеся в глину перегной и перемешав ее с верхним слоем, ты получишь хорошую почву на своем участке... как-то мне не верится что что выйдет ОК. Может кто-то из агрономов откликнется?

ivradik написал :
Хороший вопрос. Вставлю свои 5 коп. со своей колокольни, если позволите. Для виноградника:

Виноград - отдельная тема, я некоторое время назад у себя копал траншею, насыпал битый кирпич, потом перегной, землю, вставлял пластиковые трубы для полива и подкормки... короче изгалялся по полной))) Здесь пока разговор про обработку под овощи типа картохи, помидорки, огурчики и прочее, что может выступать в роли закусона к чаче)))

ivradik написал :
Вставлю свои 5 коп. со своей колокольни,

Так эти 5коп. времен Очаковских и ... ,брехня устаревшая из старых книжек. Корни будут расти в той зоне,где им максимально комфортно.Ты же почему то не желаешь жить в Магадане,предпочитаешь жемчужину у моря.А воздушный режим достигается и другими путями.
Марош,ну раз тебя так тянет поглубже,то сделай себе долота,зацепи на культиватор и будет тебе счастье,этот процесс необходим для воздушного режима,а подымать неплодородный слой,а тем более переворачивать, нельзя ни в коем случае.
Ты уже книгу начал читать?

amentist написал :
Марош,ну раз тебя так тянет поглубже,то сделай себе долота,зацепи на культиватор и будет тебе счастье,этот процесс необходим для воздушного режима

И не только, плюс к воздуху, они еще и плужную подошву рушат, а это и влага.

Вот еще способ углубить плужное дно.

CAIMAN340